Миколайчик

А где акциями и опционами торговать?

Меня также интересовала адгезия к следующему слою, поэтому я и спросил о стирол-акриловой дисперсии. Жидкое стекло конечно тоже липнет так, что не оторвешь и не отдерешь, и дешевое, к тому же. А вот как на него следующий слой ляжет - вопрос. В теории, поскольку оно ни разу не водостойкое, то должно подкисать сверху и тоже давать отличный контакт... Интересное решение, узнать бы о результатах применения. И глубину проникновения и укрепления. А вот по поводу эпоксидки, то это дороже и, как мне кажется, более проблематично. И опять же, какой будет адгезионный контакт со следующим слоем?

Propeller вопрос к Вам, как знатоку гидрофобных стирол-акриловых пропиток. Когда стяжка откровенно слабая, 5-10 Мпа предположим. Ходить вроде можно, но никаким нормам она, естественно, не отвечает, обычную грунтовку впитывает ведрами без толку. Заказчик ремонтировать или менять стяжку отказывается. Что можно применить в этом случае в качестве укрепляющего верхнего слоя и какая технология применения уместна?

До 5 мм - це буде товщина клею після притискання плитки до основи.

Підійде. Тільки що це за керамограніт товщиною 20мм? Клей під гребінку 10-12мм дасть залишкову товщину після притискання 3-4мм.

Я ах-ренел от вчерашних выступлений некоторых депутатов. "Зачем нам МВФ, инвестиции, мы аграрная страна, сами с усами.." Де2лы...

Через 24 часа можно ходить очень тихо и аккуратно, не ступая на края плитки, если сильно надо (так называемое, технологическое перемещение). При этом нельзя прыгать и стучать по плитке, потому что любые вибрации на свежеуложенной плитке могут привести к значительному ослаблению адгезии. Это в нормальных условиях.

Так Вы же тоже не в лабораторной посуде будете воду отмерять. 5мл может и не сделают, а вот 10 уже могут сделать с точки зрения густоты клея - сползания плитки.

Лучше сначала подготовить воду, а потом сыпать. Для приклеивания на стену 210мл на 1кг, на пол можно больше - 215-220 мл.

"Немного разминки" - это месяц различных испытаний толь для одной из рецептур, далеко не всегда удачных. От "нанес, как держится" и до отрывания после выдерживания в воде, теплового старения и т.д. И так по кругу для каждой рецептуры. Добавлено через 11 минут А что технический термин - "распространение температуры фронтом"? Это в какой книге? Плитку домиком не видел, и это хорошо. Причину после отлетания плитки уже не определить. Поэтому мне непонятен Ваш опыт и по какой методике Вы определяете причины отлетания плитки? Добавлено через 1 минуту Почему металл привели в пример, а не гипс? Это же типичные основания для приклеивания плитки )) Добавлено через 19 минут Это Ваш вывод. Перекрывает почти весь спектр для минеральных поверхностей клей C2TEF S2. Но такой вряд ли есть, и если есть, то цена мешка такого клея будет заоблачной. Поэтому делают клея "похуже" и подешевле. Для плитки мегаформата (со стороной больше 80см) желательно использовать мягкий клей с большим открытым временем C2ТЕ S1, для плитки поменьше (со стороной меньше 80см) подойдет CemFix 203, для любой плитки с размером до 30 см, а иногда и до 60см, подойдет клей С1 (ЗК2), для керамической с большим водопоглощением (не для наружных работ) до 30см подойдет клей ЗК1, он же СМ11 и ряд других дешевых клеев. Любой клей класса повыше подойдет для плитки попроще, если что-то непонятно и нужно перестраховаться. Есть и исключения. Для фасада, например, действительно важно летом, особенно когда темп. выше 24 гр., использовать клей с буквочкой Е, потому что открытое время клея может сильно сокращаться - может быть слабая адгезия и плитка может отлететь.Нельзя клеить плитку на фасде, когда ветерок и под прямыми солнечными лучами. Есть возможные выходы и варианты, но то отдельная тема и никто для таких условий 100% гарантии не даст. По поводу деф. поверхности, отвечал Вам 2 раза. Если не помните (в чем я сомневаюсь, но мало ли), поищите. И спасибо за назойливость - иногда Вы помогаете мне глубже вникать в некоторые вопросы. Добавлено через 1 минуту Ну вот можете же найти полезную информацию. И даже очень.

:D Ну Вы молодец. Почти творческий опус. Только температура меняется фронтом очень постепенно, поэтому можно допустить что в определенный момент времени температура клея, плитки и основания будет одинаковой; даже если температура меняется неодинаково (+- градусов 2-3, точно не знаю), линейные размеры фасадной плитки слишком малы (это обычно плитка 230*60 а ля "под кирпич") чтобы как-то существенно изменять размеры под воздействием температуры; сама плотность плитки близка +- к плотности клея, соответственно коэффициенты линейного расширения их не должны сильно отличаться. Добавлено через 2 минуты Это не мое личное мнение, это требования ДСТУ для адгезии клея после температурного старения: 0,5 Мпа для ЗК2 и 1 Мпа для ЗК4. Добавлено через 13 минут Просто способность клея сохранять адгезию после температурного старения и эластичность - это немного разные вещи, хотя позитивная корреляция есть, несомненно. С2 эластичный в достаточной мере, чтобы очень хорошо сопротивляться воздействию температуры. А СМ117 - это вроде как раз на С2 похоже. К тому же это они рекомендуют, а у меня нет оснований им не верить.

Основанием будет являться армирующая выравнивающая смесь, или бетон, модифицированный полимерами, другими словами. Под основанием ППС с никакущим коэффициентом линейного расширения. О каких деформациях может идет речь? Ну и при чем здесь ГК вообще? Касательно хлопцев, то, думаю хлопцы с Церезита тоже могут ответить, если у них тоже спросить. В старых технологических картах по утеплению этот клей был указан, в новых не знаю. Но сдается мне, что ничего не изменилось. Касательно температуры - даже клей класса ЗК2 устойчив к температурным перепадам в указанных диапазонах.

1. Обычно облицовывают фасады клинкерной плиткой. Вроде как лучше паропроницаемость у клинкера, да и выбор намного шире и лучше. 2. Главное, соблюсти технологию (накладка сетки на стыках, дополнительно закрепить плиты дюбелями поверх сетки и т.д.). Лучше доверьте этот вопрос профессионалам, поскольку "есть ньюансы", о которых Вам на форуме не расскажут и не покажут. А вопрос очень ответственный. 3. Обычно используют фасадную плитку "под кирпич" небольшого размера толщиной до 8мм. Под плитку кладут панцирную фасадную сетку высокой плотности. 4. Клей используют эластичный с повышенной адгезией. Например, CemFix 203, Церезит 117 и т.д.

Керамогранит где? Паропроницаемость важна для фасада дома, чтобы влага не накапливалась в утеплителе и не ухудшала его свойства. Поэтому швы там желательно делать пошире. Даже если это не керамогранит, а клинкер, в хорошей паропроницаемости которого я тоже очень сомневаюсь. Здесь же, я смотрю, эту паропроницаемость лепят куда угодно, непонятно только зачем. Добавлено через 27 минут Если бетон крепкий, грунтуйте стирол-акриловой дисперсией и хотя бы пару раз. Главное! - нормальный крепкий бетон (основание), иначе может отслаиваться верхний укрепленный слой вместе со всем, что Вы туда будете клеить и вместе с клеем, какой бы хороший клей ни был. Но по фото крепость бетона никто не определит.

А чего ему бухтеть? Я не до конца понимаю зачем нужна гидра под клей, если нет цели препятствовать проникновению влаги под основание. Тем более, что нормальный клей устойчив к воздействию воды. К тому же, гидратация цементного камня не прекращается через 28 суток, а длится годами, прибавляя в прочности. И некоторое количество влаги для этого как раз будет кстати.

Плитка разная бывает, основания разные, разные мастера, условия внешней среды, манера и способ выполнения работ... И чем лучше клей, тем лучше он нивелирует эти факторы. Но не все сразу и не всегда.

1. Если это не стекло или пластик какой-то (можно что-то еще придумать), а обычное основание - кирпич, гипсовая или другая минеральная штукатурка - то это впитываемые поверхности в 95%. Грунтовка не помешает, хотя бы для того, чтобы связать пыль. Бетон - немного отдельная история, но тоже впитывает нормально. Хороший и плотный конструкционный бетон можно не грунтовать, если не хочется. 2. Помню. Только что вспомнил о трубке Карстена. Не гвоздик, но вещь довольно доступная, кстати. Есть даже для вертикальных поверхностей. Норма водопоглощения для хорошего сцепления будет 0,5-1,5см3 на площадь 706,5мм2 (диаметр трубки 30мм). 3. О таком методе определения впитываемости не слышал. Есть метод определения угла смачивания капли для определения гидрофобности поверхности. Ну там не так все просто все. Стеклянная трубка (см. пункт 2) - это намного лучше и проще. 4. Перебор иногда, не спорю. Вот керамическую пористую плитку с хорошим водопоглощением (обычно красная такая) можно почти на все клеить. ЗК2 (С1), и даже ЗК1 иногда подойдет без проблем.

Не понял насчет паропроницаемости на горизонтальных поверхностях? Добавлено через 1 час 3 минуты А что значит по Вашему "квази" а что не "квази"? Если я предложу мастеру-плиточнику измерять впитываемость поверхности путем вырезания куска этой поверхности (определенного объема и формы) и замачивания ее в воде на несколько суток - и взвешивании ее до и после, а также измерение изменений линейных размеров в процессе - это будет квази или не квази? Конечно, вряд ли это сможет человек вне лаборатории и без опыта, но все равно... метод довольно точный. Или даже можно порекомендовать плиточнику косвенный экспресс метод определения гидрофобности поверхности, который несомненно кореллирует с впитываемостью, но будет "квази" - измерение угла смачивания капли на поверхности. Там всего навсего нужен микроскоп высокого разрешения и специальный прибор. Или может все-таки проще порекомендовать мастеру предварительно загрунтовать поверхность для уменьшения впитываемости - а заодно и пару дополнительных позитивных эффектов получить?

Вам на какой вопрос ответить? С2 для гаража - для перестраховки, потому что по плитке в гараже машина должна ездить. Возможно 5кг на см2 не хватит. Да и поэластичней С2 будет, поскольку содержит большее количество полимеров раза в 2. Для ТП - S1 рекомендовал, это правда. Сейчас же считаю, что вполне можно и С2 обойтись. А в некоторых случаях, считаю, (водный ТП или если ТП в стяжке) и клей С1 может подойти вполне.

Клей C2 - это 1 МПа: - после нормальных условиях твердения; - после замораживания и оттаивания в воде; - после температурного хранения при 70гр. С; - после водного хранения. И почему это такой клей не должен подойти для гаража? Что там еще должно происходить в этом гараже?

В гараж клей С2 для плитки 30*30 - нормально как раз. Ну и основание желательно нормально подготовить. Оптимально разбить плохую стяжку и залить новую. Вот на что следует обратить основное внимание. Иначе никакой клей не поможет.

Смотрел оба - по 2 первых серии. Поэтому и пишу.

Также вышел новый комедийный сериал от HBO "Авеню 5". И вот загадка покруче, чем в "Чужаке" - почему рейтинг отличного комедийного сериала "Авеню 5" около 6, а "Мандалорца", где почти половину каждой серии чувак в доспехах просто тупо бродит по разным локациям - около 8?

И все айтишники и сантехники поголовно Проблемы Боингов? - знаем не понаслышке. Как работают оффшоры? - все просто, чего там. Есть эксперты в любой отрасли. Приятно. Жалко, курс гривны спрогнозировать никто не может. Ну то нормально. Если даже в правительстве не могут.

Чого ж пустоголовим відразу. Просто там, де має бути економіка - там пусто, потрібно щось покласти, дати пояснення... Але до повноважень Президента якраз керування економікою і не входить. До того ж у нього і радники для цього є ще. А так нормальна робоча нарада.