Vent69

по скромным подсчетам, если все по уставу и откинуть позовну давнисть там долг 32760 грн... ненамного меньше кстати в моем ТС в уставе схема с женой и родствениками косвено прописана в уставе.. тоже можно воспользоваться если что, но за переоформление не хочу платить, легче в суд. Добавлено через 3 минуты посему устав это бумага которая должна быть вылизана то блеска, мы под свою УК уже несколько месяцев пишем.. что бы потом ни одна собака ...

уххх спасиб тебе добрый человек, а то я уже начал задумываться о своем здоровье (психологическом)

вот собственно и все причины ст 15 - это оформление... т.е. грубо СТ может написать в уставе что твои почки тебе больше не принадлежат ... ну и с вытекающими последствиями, пока не оспоришь в суде ))

может... это я вам говорю как человек имеющий отношение к осмд.. если бы устав не мог суперечить закону то не было бы исков которыми эти уставы скасовываються.. я знаю осмд где от них даже в реестре следов не осталось а осмд это грубо ст. Регистратор это не суд, у него четкий перечень причин отказа в регистрации..

ну к этому и идет дело.. если устав противоречит законодательству то будем его признавать как "незаконным".. не..не... это не позиция моя хата с краю, это позиция "мы нашли лоха и будем его доить" причем доить очень долго. СТ не хотело выбить долги со старого хозяина, по причине того что тарифы были не утверждены на общем собрании, о чем уже есть 2 судебных дела не в пользу СТ, посему СТ решает получить деньги (долги) с процентами (ибо платить долг нужно по новым тарифам) с нового владельца, а как это сделать типа законно? правильно - внести в устав данную формулировку.. Правда картина "маслом"? Теперь немного о законности, вот смотрите есть две ситуации: 1 я не вступаю в СТ, я являюсь должником перед СТ? 2 я хочу вступить в СТ, я являюсь должником перед СТ? имеется в виду "должником перед СТ" - я должен отвечать за долги прошлого хозяина? так вот, я сейчас напишу ответ на этот вопрос который может не всем понравится - нет, я не есть должником перед СТ по причине банальной: у меня нет на данный момент ни каких договорных отношений между мной и СТ, я не получал услуги которые были оказаны в 2005 году к примеру, я не могу оценить качество услуг, предоставляемых СТ в 2005 году, и после этого вы пишите "о хате с краю?" ну мы же не совсем лохи, правильно? Добавлено через 1 минуту взносы благотворительные это взносы и они добровольны, они в "моем" СТ тоже есть, они не нарушают законодательство.

из всего этого набора слов и букв надо было написать - я игорь и ира рекомендую вам заплатить долг..? я правильно понял? вы вообще читали что общее собрание раз в году? шо вы пишите?!

спокоен, по сути есть что сказать?

где я такое писал? что замена в рамках закона? а кто ответил за Викторию? кто ответил за 2 мая? кто ответил за згоревший колледж? - ни кто... я вам даже больше скажу когда дом мой сдавали - газовщики (официальные) устроили пожар - ни кто не ответил. как же я могу ее решить? я на даче бываю только на выходных, а тут толком ни кто ни чего не посоветовал, один только написал что кого то выкинул из состава кооператива и все... и что нужно писать если увидел нарушение... ни один не отписался как у него в кооперативе это происходит..

Поэтому слесарь Вася был наказан и не за то что поменял вентиль незаконно, а за то что не поделился.. Добавлено через 5 минут какое нарушение? реально полстраны во очках... раньше нельзя была школа в жилье, теперь можно - какое нарушение? Дальше идем? я живу в одессе, покажите мне на молдованке пожарные разрывы между домами? а это нарушение! Предлагаете накатать в мчс что бы дома снесли? ща... так и запишем... ну что бы безразличия не было.. Дальше идем? я даю 100% что и у вас в городе есть старые дома у которых газовая труба проходит под аркой (путем эвакуации) что не допускается - пишите... друг... пишите а то из за вашего безразличия люди потом заживо згорают как у нас в городе.. Добавлено через 5 минут Да и еще не дай бог увидите деревянную дверь или еще что что деревянное без покрытия пожаробезопасными средствами - то же пишите, даю наводку - паркет не покрывают но это дерево.. так что пишите... Добавлено через 2 минуты я двумя руками ЗА за нормы, законность и т.п. но.. жизнь есть жизнь надо реально смотреть в глаза.

о том что вентиль поменял слесарь Вася а не газовая контора в которой он работает. Добавлено через 1 минуту если вы не поняли что это пример, то можете даже и не читать про школу..

ну хорошо и что? что значит не нужен? не нужен это пока суда нет, а как у нас один "чижик" заплатил 27 тыщ судебного сбора и перечень требований на А4: отменить, признать не законным - так вы сразу вспомните и по проект, и про то что вместо альфатора (по проекту) у вас парковка, а решения собрания переместить альфатер у вас нет (грубо) и вы вливаетесь в суд на 2 года, пытаясь доказать что у тебя благие намерения, и что фактически за это проголосовали люди, и так далее... проходили и проходим это... и это не сказки.. а вы мне скажите как председатель, как вы сами обслуживаете водопровод? как часто вы следите за стыками, за состоянием поверхности, за состоянием ЛК покрытия, как часто вы закрываете и открываете вентиля, как часто вы заземление проверяете? - да вы это все должны делать, причем согласно плана... Дальше - как вы принимали дом, или что там у вас? покажите акт приема-передачи внутридомовых электросетей с количеством кабелей и их номенклатурой?! вот тока ненадо рассказывать что вы ходили и рулеткой замеряли провода в штукатурке... я вам могу примерно рассказать как вы это сделали, не вы первый не вы последний. А по документам в СТ- точно также как и вывоз мусора, вывоз мусора есть, а альфатора нет, при этом траву и листву сжигать нельзя, и в альфатор кидать ее тоже нельзя, тем более что его нет Дальше у меня опять к вам вопрос: а покажите мне паспорт зеленых насаждений? есть такой? нет... Кассовую книгу покажите.. тоже нет? блин а как вы работаете? ай-ай-ай Добавлено через 4 минуты извините обозвал вас председателем как член правления..

да! в моем доме школа частная, раньше нельзя было обустройство школ в жилых домах, но топиться надо? посему труба по фасаду (что тоже нарушение) котел и детям тепло.. законодательство поменялось и то что вчера нельзя сегодня можно, от этого суть не поменялась. и как инженер проектировщик я вам по секрету скажу что 99% проектов с реалиями не имеют ни какого отношения, всегда есть отклонения... всегда! и без вариантов! привязки, оборудование, материалы, технологии..

неее, вы путаете взятку с оплатой труда (нормальной) а не как: поменять задвижку на вводе в дом - только работа 5200 грн, приезжает зил от водоканала, с 5 рабочими, срывают задвижку - пошла холодненькая, включается помпа - улица поплыла, слава богу заслонку поменяли, при этом как минимум двое тупо смотрели в яму... но зато 5200 грн за этот шабаш. или вариант 2: сантехник Вася меняет ее когда нет воды единолично, и за суму в 10 раз дешевле.. да Вася - скорее всего не уплатит налоги... а может и уплатит.. а иногда просто нельзя по закону, по закону 2 км от водоема - охранная зона, показать побережье Черного моря?

к чему это?

я вам пишу как есть, что бы не летали в облаках.. та на любом... для чего - ясень пень - дешевле... вы реально летаете в облаках? сделай проект водопровода, который зарыт в землю 30 лет назад... все.. хватит... в розовых очках не живу..

во всем мы ошибаетесь, даже с газом.. типичный пример у меня в доме, договорились "на прямую" все сделали, но один черт настучал оно то СТ не вчера образовалось.. а еще при царе горохе.. тут в новостроях документации не найдешь..

ну 150 с сотки в год, фактически затраты какие? ЗП, освещение, канцтовары, ну ремонт в правлении 4х5метра, и все... за воду отдельно... площадь по кадастру 41 га (с дорогами), ну вычтем дороги 20%, останется 32 га. умножим на 150 грн, получим 4,8 млн. думаю если платит 20% то это 960 тыщ... в год, вполне достаточно что бы пить колу с икрой...

а их нет... вот по моей стороне от дороги, я четвертый, только первый обжитой и я, два участка - мох (трава по пояс) на одном даже нет признаков деревьев.. по нечетной стороне - та же ерунда, т.е. уже 50 на 50 заброшенных не заброшенных, возьмите процент от не заброшенных - и вуаля... в СТ не реально даже письменно опросить - единственное что председателя в командировку по стране отправить )) как минимум по стране.. Добавлено через 2 минуты поэтому если не хочешь платить и есть желание вынести мозг СТ (фактически это твои соседи) то дорога в суд отрыта, дальше все зависит от знаний, везения, наличия бумажек. но в данном случае со мной хочется этого избежать ибо я к людям не конфликтный. а чинуши то отдельный разговор - падок я на них Добавлено через 2 минуты да и у нас то как... все думают что пронесет, столбы, трубы без проектов ложут а потом суды в шоке: вода есть, а проекта труб нет Добавлено через 3 минуты или вот такое еще встречается reyestr.court.gov.ua/Review/77717786 конечно потом оскаржили но..

вы попросили - я вам предоставил причину. в 99% нарушена процедура созыва общего собрания. На этом основании можно обжаловать в суде 99% процентов решений, тарифов, та чего угодно.. и она не совсем нулевая... естестве но на суде не был что там и как можно только догадываться. но шанс всегда есть Добавлено через 12 минут вот поставьте себя на место головы СТ, надо собрать общее собрание, покупаем конверты - шлем письма, что 1 мая сбор, 1 мая приползает 3 калеки из 1000 собрание не состоялось вы 2 мая опять покупаете 1000 конвертов и шлете письма счастья что 1 июня собрание 1 июня приползает уже две калеки ну и дальше по кругу, к концу года СТ - банкрот, мусор не вывозится, света нет, по участкам ездят танки... в домах проблема собрать нужное количество жильцов и как правило если ты их собираешь то происходит срач а не диалог.. Добавлено через 2 минуты даже мне председатель СТ устно говорил что общее собрание раз в год, принять в члены СТ может по закону только общее собрание, но принимает фактически правление..

так как официально от СТ не получил суму долга, то я предполагаю что она складывается из: 60 грн за сотку полива, 150 грн за сотку членских взносов, так как мужик кредит взял в 2008 году, то думаю с того момента он не патил, в уставе указано что долги оплачиваются по новым расценкам. Вот со сроком давности - позиция судов не однозначна.. кто покупал для капиталовложения - тот не вступает в членство и ни за что не платит. вопрос собственно: сколько стоит сотка земли в 15 мин пешего хода до моря? при этом до города ну км 5? есть варианты взять за 500 долларов сотка - вообще ерунда, через 5 лет она будет стоить 5000 у.е. когда город сольется с СТ. - да так, техническая вода - хоть залейся, питьевая - да по счетчику но у меня ее нет. в любом случае космос... Добавлено через 2 минуты кто как.. так же есть люди которые не пользуются участком с первых дней, ибо или раскрутились так что им это не интересно или наоборот.. я мониторил - участки уходят, медленно но уходят к новым собственикам. Добавлено через 4 минуты з п.п. Статуту вбачається, що затвердження бюджету об'єднання на рік, витрат з поточної діяльності, утримання загального майна, витрат на ремонт і реконструкцію, спеціальні внески та відрахування, а також інші витрати належить до виключної компетенції загальних зборів членів товариства; що розмір і строки внесення членських внесків визначаються загальними зборами. На підставі викладеного суд вважає, що позов є недоведеним, необґрунтованим та не підлягає задоволенню. При цьому суд не бере до уваги доводи представника позивача про неможливість проведення загальних зборів з дотриманням вимог діючого законодавства та Статуту, т.я. ці доводи не мають правового значення для вирішення спору сторін. Это есть самая большая проблема! и не только в СТ но и в ОСМД!!!

там нет счетчиков платишь 60грн в год за сотку и хочешь поливаешь хочешь нет.. Добавлено через 1 минуту и как мысль для размышления - я не обязан вступать в СТ, от слова совсем... Добавлено через 3 минуты и я больше вам скажу, лично я не горю желанием туда вступать (по многим причинам) все что "пугает" ситуация с электричеством.. Добавлено через 8 минут это одна из причин по которой я не хочу или не сильно хочу вступать в СТ, СТ пыталось через суд (давно) взыскать долги с реальных должников, но и за за несовершенного законодательства и проблем в уставе - суд послал СТ далеко. Что делает СТ- она пытаясь "облегчить" себе жизнь вписывает в устав: долги переходят новым владельцам, - данное является не законным и легко оспаривается в суде, пока ни кто не оспорил, я наверное буду первым. Фактически что происходит: люди потихоньку выкупают землю у пенсионеров которым земля уже не надо, тупо вкладывают деньги в землю. естественно им вступать в СТ - даром не надо, им надо снизить капвложения, тем более что они не пользуются участком. Количество таких растет, следовательно "долги" раскидываются на остальных "порядочных" членов. По сему нет желания быть дойной коровой, а стать полностью независимым в плане воды, света - которые к слову дорожают.

понятно.. все платят долги за услуги которые не получали.

устав не должен противоречить действующему законодательству, можно через суд вызнать недийсним ришення про затвердження статуту. с вытекающими последствиями.. ПС кооператив находится в селе, голова сельсовета живет в админ суде по моему желанию уже года 2, поэтому председатель кооператива не знает что со мной делать и поэтому на мои письменные запросы письменно ни чего не отвечает.. Добавлено через 1 минуту участок куплен через сетам. ипотечное имущество выставленное на продажу банком.. председатель кооператива не в доле Добавлено через 4 минуты в судебной практике есть случаи скасування уставов, у нас в доме осбб так там один жилец (или уже не жилец ) пытается скасувати его, но ему ни чего не удастся, а вот с статутами СТ - проблемка, у одних написано про оплату долгов новым собствеником у других нет (последние более умные).

Добрейшее. Начал читать тему https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=195731 Осилил все страницы, но вот осилить эту тему - не хватило терпения. Интересут к чему пришли по поводу законности этого: Столкнулся с такой же проблемой, требують оплатить, сумму пока не называют, как человек имеющий пристрастие к судам правда административным - считаю что услуги мне не были оказаны, посему долг за услуги которые были оказаны другому человеку не имеют ко мне ни какого значения. Мало того между мной и прошлым хозяином ни где не закреплено ни устно ни на бумаге что я должен платить долги за него. Так же встречал позицию ВС касательно коммунальных долгов что они не переходят на новых собственников. Хотелось бы спросить: как в жизни? не хочу жизнь на земле начинать с судов.

я это понимаю, и навряд ли кто то кроме вас это принял в всерьез, всем понятно что все то что боится влаги храниться там не будет, а вот инструмент "железо" без проблем. и это я понимаю, но я вам могу сказать такую весчь: 1 хранится там зимой кроме яблок ни чего не будет 2 до этого на этом месте стоял гараж с 4 метала, после покупки участка, гараж еще стоял и его судьба была не однозначна, я 2 недели (четыре выходных) пытался вскрыть этот гроб, с нестандартным замком, так вот мне это не удалось, я обследовал его при помощи гибкой камеры, снаружи, изнутри, пихал ее в замочную скважину, я уже начал просто тупо высверливать дрелью по периметру замка что бы его открыть, но появился хозяин и я его отдал ему этот гараж не вскрыв его. так вот - как вскрыть замок стандартный я имею представление и вскрывал, но когда появляется 4 мм метала и какое то ноу-хау в виде нестандартного замка - поможет только автоген, и много времени.. могу лишь к сказанному добавить: если конструкция подвала будет такой как я хочу, там будет 2 двери из металла 4..5мм, и поверьте мне, даже при открытых замках открыть саму дверь будет проблематично.