Vent69

ИМХО - виной всему температурное расширение... Щелей сейчас не должно быть, ибо сейчас тепло и стяжка и дерево увеличились в объеме. "подорвало" сперва край потому что (поправьте меня) расширение древесины от температуры - практически равно нулю. у цемента больше, при нагреве стяжка расширяется, "упирается" в древесину (которая прибита наглухо и не меняет свои размеры), дальше стяжка "ждет" / "тужится", на краю она находит выход -демферная лента (с противоположной стороны у нее жесткая преграда в виде лаги) и вектор направления движения стяжки идет от лаги к стене (в нормальном виде вектор расходится в две стороны (или четыре), в "нашем" случае в одну - к стене, и происходит отрыв стяжки от основания. Дальше с повышением температуры, стяжке внутри лаг также становится "не уютно" но она зажата с двух сторон, причем жестко, наступает момент когда он кроме как подняться наверх не находит другого пути.. Почему стяжка отслоилась от основания? опять же имхо - любой прямой угол - является точкой концентрации напряжения (простым ламерским языком) если бы лаги были бы круглыми - то стяжку бы не оторвало от основания, а произошло бы разрушение основы на которой залита стяжка, или пошли бы трещины по самой стяжке. На научную степень не претендую, высказал свое мнение.

можно приклеить )

Пока нашел причину флуда, пол дня прошло А скажите, вот сами лаги чем то прикручены? если да то с каким шагом? Или они просто залиты раствором?

на упаковке написано )

Не понятно что буду шлифовать, но весь старый лак удалить не получится, будет что то на подобии приличной матовки ), спасибо всем

Доброго. Чуть-чуть извращений В 2000 году, родители постелили паркет, щитовой, не самого высшего качества, но... сойдет Покрыли его, морилкой, (если не ошибаюсь тогда мешали морилку с лаком типа НЦ, что бы "уйти от пятен") в одной комнате цвет вишни, во второй светлый, цвет не помню... слегка желтоватый. Сверху этот "пирог" покрыли новомосковским лаком. Естественно за 17 лет, появились потертости и пришло время легкой реставрации, хотят обновить лак. Собственно вопрос: какой лак ляжет поверх кислотного лака, выпускаемого в Московии?

Ремонт - это вечно! Окна зимой на микропроветривание, летом откидываете. Проверяете тягу в вентканалах (с/у и кухне) Спите спокойно. Это при условии что строительная конструкция не тянет влагу с земли, или кровли, а так же нет конденсации в толще стены. 100 мм пенопласта - это очень хорошо! Добавлено через 2 минуты Кстати обычно и 50мм хватает! если со стенами нормально.. тут можно прикинуть что у вас в стене происходит

Марка вытяжки, и подключали ее в стандартный вентканал 140х140?

ну тогда да...

А звукоизолировать потолок не легше?

вы чуть "путаете" они будут рассматривать изделие, т.е паркет, ламинат... на предмет соответствия украинским законодательствам, а вот технологию укладки - по технологической карте ЗАВОДА ИЗГОТОВИТЕЛЯ! если ее нет - по гарантийному талону! "дополнительные права" - это права потребителя и не более того.

а как же нормы? ДБН... ГОСТЫ..?

как говорится "бац-бац" и мимо - я не то шо к продажам не имею отношения, я к напольному покрытию вообще не отношусь, ни как продаван, ни как укладчик (разве что у себя дома).. Берем "абстрактную" ситуацию: в гарантийном талоне производитель пишет: "та мне начхать на ваши ДБН, мой ламинат может лежать на чем угодно, хоть на луне" вы купили ламинат, уложили у себя дома - его повело (к примеру) вы хотите сказать что производитель заставит вас проверять влажность стяжки? - нет... Ваша задача - выполнить все то что написано в гарантийном талоне.. или в договоре если он есть... Добавлено через 49 секунд совершенно верно! Добавлено через 18 минут Я придумал 100% вариант Смотрите, есть нормы по ассимиляции бактериями продуктов (к примеру допускается нормами 100 хламидий на 1 кг сыра), я производитель холодильного оборудования, который изобрел витрину, которая не позволяет хламидиям размножиться более 50 на 1 кг сыра. Я рекламирую данный товар- продаю его, заработал свой второй лям Но! через неделю витрина у Заказчика начинает барахлить... и оказывается что количество хламидий на его сыре 99 штук на кг.. Я ему отказываю в гарантийном ремонте, по причине того что есть ДБН в котором написано не более 100 ? ;) Про хламидий это я так...

И еще а вот испытания которые будут проводить в наших лабораториях над ламинатом - так же будут проходить по гостам... снипам... дбнам..

где? Ссылки на ДБН... ГОСТЫ.. может быть только в продукции выпускаемой у нас в стране, это что касаемо основания на которое оно укладывается. Ссылки на ДБН.. ГОСТЫ должны быть (если товар сертифицируется) при ввозе на нашу территорию, и только для того что бы его ввести.. но укладка - только по рекомендациям. если в рекомендации написано что ламинат должен лежать на зеркальной поверхности - значит так оно и должно быть, если ламинат можно укладывать на щебень - то укладывайте спокойно на щебень.

Ну и что бы закончить этот разговор, 5 минут в инете: 1 2

ключевая фраза "МОГУТ" если поставщик ламината потребует это. Добавлено через 4 минуты Ошибаетесь, в гарантийном талоне есть "Ламинированное покрытие должно укладываться согласно руководства по укладке" и точка! Подписав это Вы и Производитель соглашаетесь с этим и дальше опираетесь на данный документ.

нет не был, для этого есть юрист мне придется провести те экспертизы, которые указаны в РЕКОМЕНДАЦИЯХ к напольному покрытию, если там написано что ламинат должен укладываться на основание соответствующее ДБН-у, значит проводим экспертизу основания по ДБН-у, если там про основание ноль, то и ноль получаем.. если основание должно соответствовать другим нормам- значит проводим соответствие на другие нормы. Но, производитель ламината может всегда спать спокойно, потому как у людей покупающих ламинат денег ни на экспертизы, ни на суд - не хватит. И собственно как Вы лично собираетесь доказать что не сами протёрли покрытие по своей же неосторожности, например катаясь по ламинату на коньках - я не представляю это дело каждого, хватит или не хватит... один знакомый судился с оконщиками (выпадал видите ли конденсат) - выиграл, бесплатно заменили... поэтому если вы хотите иметь нормальный ламинат - в топку отечественные снипы и дбн-ы... есть рекомендации напольного покрытия.. то есть завода изготовителя.. если вы в свою иномарку поставите свечи Бриск (которые соответствуют как бы нормам) вместо Тойотовских.. то вы потеряете гарантию на авто.. или вам придется опять же через суд доказывать что свечи бриск соответствуют тойотовским..

а че мне хватать или не хватать, если он мой сосед? ему приятно и мне тоже А вы деньги любите? или они вам нужны из принципа? назовите мне хоть одну причину по которой я должен дарить кому то деньги? ну кроме моего желания Добавлено через 9 минут Последнее "дело" выигранное в суде у ЖЭКа на 800 с лишним тыщ грн - фыгня вопрос можно тупо жить в судах теперь каждый жилец моего дома может как минимум ГОД не платить ЖЭКУ ни копейки

сообщает - чудно! отдаем на экспертизу (после решения суда, затраты ложатся на плечи поставщика или производителя.. У меня влажность вышла? )) ну пусть доказывают - это не моя проблема... доказывать.. "Стяжка" - соответствует рекомендациям? - Да, соответствует.. Технология соответствует? - Да соответствует... Вопросы? .. нет вопросов.. Помните... очень давно был случай, когда мужик попал в аварию на Вольво и пробил головой потолок?! Знаете что было с автосалонами в Киеве после этого? И тогда не разбирались какой череп у мужика, и как он летел, и не протер ли он головой потолок Поставщик гарантирует а у вас что то "не так" - вперед сперва к нему, потом в суд. А хотите этого или не хотите решать это только Вам. Из жизни, я живу на втором этаже высотки, мой юрист доказал что я по нормам живу на 1-ом, следовательно платить за лифт я не должен. ЖЭК за лет 6 вернул мне деньги.. Кто то с этим живет, а кто то вернул пару тыщ назад в свой карман. Дальше - будет цена вопроса для меня существенной - пойду в суд, не будет (как пример с жувачкой) - не пойду.. Или вы считаете что я хочу кому то дарить свои деньги? Добавлено через 7 минут зачем судьям что то жувать? есть лаборатории, которые подвердят или опровергнут мои домыслы. Опять же из жизни: тогда же когда я работал в торговой фирме, был случай "пацаны" из Днепра купили завод, обустроили, а у нас покупали как ни странно "напольное" покрытие в виде седвича, через н-ое время, с притензией: верхний слой жести продавлен, при этом предоставив колесо тележки и вес перевозимого груза, мы это в экспертизу - и аля, заключение экспертов: "продавливание покрытия произошло в результате того что тележка в момент поворота опиралась не на все колеса, покрытие соответствует заявленным характеристикам" - и такое есть. Даже могу сказать что мы сдавали срез от сыра в лабораторию, для подтвеждения кол-ва бактерий на нем... а вы о какой то жувачке все делается и делается в рамках закона.

элементарно, Ватсон: "Право на гарантийное требование сохраняется, лишь только когда декоративный слой стирается минимум на один квадратный сантиметр." стерся слой более 1 кв/см - в течении гарантийного случая и при этом "Ламинированное покрытие должно укладываться согласно руководства по укладке. и Эта гарантия действительна в частном жилье" вперед к поставщику, если поставщик в отказе - вперед в суд.. в чем проблема? Добавлено через 42 секунды Да геморно... но закон есть закон, и он на стороне потребителя. Добавлено через 3 минуты если производитель гарантирует 6 минутное жевание резинки с сохранением вкусовых качеств, и при этом их нет - что вас сдерживает на подачу гарантийного случая?

ну вы же даете гарантию на свое напольное покрытие? чем ламинат отличается от паркета? почему вдруг Я, потребитель, когда постелил ламинат или паркет на пол, (по всем нормам и требованиям) не могу требовать в течении гарантийного срока замены или компенсации? если к примеру замок накрылся или стерлось покрытие? Закон этого не запрещает и продавец/производитель обязан это сделать.. Ламинат - это товар, как и любой товар он имеет гарантийный срок. То что кто то возвращал или не возвращал - это дело такое... Пять минут в поиске гарантийный талон аля- гарантийный талон даже имеется Добавлено через 6 минут Я даже больше скажу: очень давно я работал в компании, которая занималась торговым и холодильным оборудованием (мясорубки/блэндеры...) так вот в один прекрасный момент, к нам пришел заказчик с поломаным шнеком от проф. мясорубки, (тупо раскололся пополам), так как это проф. оборудование то цена этого шнека не одна сотня евро, после исследований, было выявлено что в "теле" шнека на месте разлома был пузырек воздуха с 1 мм - фирма поставщик (итальянцы) поменяли по гарантии.. и это кусок металла..

совершенно верно, ибо при "несчастном" случае с ламинатом, вы можете потерять гарантию на напольное покрытие, которое уложено с нарушением рекомендаций или правил, кому как будет угодно

Это если двери с порожком Добавлено через 4 минуты В 2000 году, подобная картина была у моих родителей, когда получили хату. Сделали так: - обработали средством для снятия ржавчины -покрасили краской или грунтом по металу - зашпаклевали/штукатурили в зависимости от слоя Проблем нет до сих пор. Все использовали - то что было под рукой, без экзотики..

при этом надо следить за тем, где стоят термоголовки (если стоят), и поставить "приточку" с Д100 за батареей, я бы рискнул только на кухне (так раньше делали) но в комнате на уровне "колен" ни-ни.. был бы диаметр меньше - можно было бы подумать, но с 100... или на зиму сильно прикрывать..