Vent69

найдется и даже меньше, только ждать надо.. там и у производителя можно купить, я покупал 4 упаковки - без проблем..

Я и днем не открываю ) Добавлено через 2 минуты Я вам дам другую подсказку: есть объекты которые просчитывали НИИ после запуска, так все говорили что работать не будет - расчеты... а по факту имеем другое - оно работает ) лучше чем эксперимента, результатов не даст ни один расчет, тем более когда температура и влажность прыгает, как на улице, так и в комнате..

нет не путаем ) тут есть тонкость ) Имеем строительную компанию, которая строит жилое здание с АБК,супермаркетом... Теперь глупый вопрос: "кто в данном случае является конечным потребителем?": 1 строительная организация 2 владелец квартиры/офиса 3 риэлтовская компания 4 инопланетяне Кто? )

Дайкин - занимается, еще как..., Даичи не знаю ) Добавлено через 7 минут Ошибаетесь, это в теории... на практике еще в 2009 году, картина такая: зак строит несколько офисных зданий, там забито оборудование (не скажу какое, но оно тут присутствует) цена этого оборудования - до утра и трошки. Так вот у этой торговой марки было "правило" купил на лям оборудования - стал оф. дилером ) и пофиг что дилер работает в компании с кол-вом сотрудников 1штук, то есть один директор и все )) который всю жизнь работал на общестрое ) Но положа руку на сердце у нас на Украине есть (по крайней мере я одну компанию знаю) которая реально не работает на прямую с конечным потребителем, которая не занимается демпингом, которая следит что бы оборудование не продавалась конечному потребителю ниже "планки". И при обнаружении нарушений со стороны монтажной организации - прекращает отгрузку оборудования. Но таких единицы, их очень-очень мало к сожалению... Добавлено через 12 минут И правильно, ну смотрите: Я покупатель, я хочу поставить себе кондей, я пришел к вам (специалистам) которые продают и обслуживают кондеи, (для этого вам надо иметь склад расходников, персонал - а это деньги) мне как "хитрожопому" и "не адеквату", который это не понимает ненравится и я иду в другую компанию, где сидит два студента монтажника с перфоратором и цена у них почему то приятная, и я беру у них кондей, они его ставят, через год он ломается. Я бегу к ним - те говорят "а нету, не знаем", и потом я звоню в первую фирму (которая мне не подошла по цене) - результат я думаю вам известен ) Почему так? да потому - заработать на запчасти 10% от ее стоимости - нет резона, а поднять свой авторитет и вовремя и наличием запчасти для своего клиента - всегда пожалуйста.. Я не против что бы вы могли получить помощь в любой компании, но ситуация сейчас такая что нормальные компании (с наличием материальной базы и знаний) сводят концы с концами потому что "орлов" с перфоратором столько.... что летать негде )

не круглосуточная, но иногда включаю, как правило под вечер, когда дома есть и есть время. Добавлено через 1 минуту зачем мне приводить расчеты, когда у меня результаты измерений есть?

Дебильный вопрос: если у меня СО2 в пределах нормы, и влажность тоже - мне тоже вентиляцию делать 1 крат? В жилье, (я говорю про нормальное жилье, для трех человек 50...60 квадратов жилья) три человека ни когда не надышат зимой, столько что бы увлажнить воздух сверх нормы, это только если они будут дышать каждую секунду и находится в квартире 24 часа в сутки, и при этом ноль вытяжки. Для нормального жилья вполне хватает нормируемой вытяжки с С/У, кухни.. а будет там один крат или 0.5 крата... не важно. При условии что на кухне установлен зонт и он нормально подключен.

ссори потер Добавлено через 3 минуты и про температуру батарей, у меня термоголовка в очень-очень редких случаях открывается на 100%. и скажем так - основной процесс "увлажнения" скорее всего у меня идет когда воздух в комнатах опускается до +18 Добавлено через 2 минуты вы мыслите как наше правительство )) попробуйте подумать над тем что бы у вас батареи (уже установленные) оказались большей площади чем надо П/С это не зарплаты маленькие - это цены в магазинах высокие )

Есть два варианта: 1 жить в влагонепроницаемом кульке 2 жить во влагопроницаемом кульке Больше вариантов нет.

Реальный плюс - они дышат У меня стены не идеальные - ни одной неровности не видно )

а я не продавец, )) читаем инструкцию - если климат соответствует заявленному - вперед по гарантии

если у него минимум автоматики, то да...

процесс обмерзания больше зависит от влажности, и наличия "разумной" электроники в кондее, а не так - становимся в оттайку один раз в час и все... :D

я вентиляционщик но честно говорю что анемометром не замерял, но подносишь зажигалку к решетке (вытяжная ВШ) - пламя срывается и тухнет (несложные мат расчеты говорят что расход там нормальный), жена говорит что решетка свистит, но я этого не слышу мне с детства медведь наступил на ухо но если приоткрыть окно - то свист стоит такой что и я его начинаю слышать :D По определенным причинам, я занимался вытяжкой в своей квартире на новогодние праздники, мож перепил нет, у меня приточки нет - живу в высотке. примерно 50% идет у меня с общего тамбура (я отодрал уплотнитель с входной двери), 50% воздуха через "щели" в окнах. Добавлено через 2 минуты не обычный, есть различие: или вы распыляете все что находится в воде (я наливал дистилат) или вы испаряете чистую воду Добавлено через 5 минут Zurbagan - все правильно говорит, если батареи шпарят - влажность 15% у меня была при Твнутри=плюс28 зимой, вся древесина так усохла что мама не горюй. Сейчас постелил паркет, думал купить увлажнитель вместо сломанного - теперь думаю как понизить влажность для меня 55% много. надо на 5% меньше, а лучше в диапазоне 45..50. увлажнитель не купил, а влажность нормуль.

вы очень сильно ошибаетесь мне это объяснили в институте и я это сделал дома , если раньше влажность была 20% то теперь 55 без увлажнителя, физика-физикой, но вы упустили один момент - когда меня нет дома, а это 8 часов, у меня батареи практически не работают, рассказать что происходит с воздухом когда воздух охлаждается? ну так, подумайте при этом вентиляция у меня работает, так что зажигалка возле решетки ВШ тухнет. Так вот 1/3 суток у меня естественное увлажнение, остальное время - щедящее отопление, без всяких там 100% открытия вентиля и зашкаливания температуры за 25С, у меня ровно 21.5С когда я есть дома, на новогодние праздники "грел" до 23 Я имею: в комнатах 55% в объеме, в районе плинтусов (где нет отопления) 60..65% и температуру 19С, в самом проблемном угле (он не теплоизолирован и выходит на север) под плинтусом 15С и 70%. Измерения электронным прибором :drinks: За последний месяц (конец декабря, весь январь по сегодня) я потратил на отопление 0.6Гкал на 62 кв.м. Вот вам и вся физика за 6 класс. Рассказать теорему - это одно, другое уметь ее применить и понять

влияет только температура пов-ти батареи (а следовательно температуры выходящего воздуха) и режим работы.

Ставите термоголовки програмируемые, забиваете программу: 1 вы есть дома, температура +21,,,23С 2 вас нет дома, температура 18С Влажность в комнате, без увлажнителя 55%, вентиляция естественная работает на ура.

Что бы не разводить демагогию про врачей и тому подобное, про нормы которые сперва верные потом не верные, я привел вам кВт в месяц которые идут только на нагрев воздуха, необходимого для дыхания, это 25 кубов на лицо, и не важно где вы в лесу или на горе эверест, вы дышите ожинаково -+ и выделяете СО2, у вас в месяц по вашим словам 300 кВт, вычитаем 250(которые должны идти на нагрев воздуха) и получаем 50кВт а такого даже в термосе быть не может, поэтому отсюда и вывод - у вас нет вентиляции, или она настолько мала что климат в вашем жилье некачественный. П/с я ни куда не уезжал, работаю на дядю, машина за лям, внедорожник с салона и что? К врачам не хожу, наверное по причине качественного климата , послежний раз был у стамотолога 3 года назад, а медкомисию прлходил когда жена рожала, до этого в году так 92 последний раз был... Добавлено через 33 минуты Теперь по поводу втюхивания Мне как специалисту даже не надо знать о вашей конструкции дома, я знаю одно что он находится ввше уровня земли, и находится на территории украины, так же берется учет то что вы здравомыслящий человек и не будете строить дом из 30см пенопласта.. В вашем доме ни кого нет?! Вы что когда едите на работу забираете стиральный порошок (ааа вы нпверное еже залой пользуетесь - это я так на всяк случай), у вас нет мокрых поверхностей в ванной, туалет наверное на улице? Телевизор наверное из дерева тоже... Ну это все лирика, а есть цифры которые вы просто игоноируете... Теперь что говорят цифры: У вас дом 125 квадратов, принимаю потолки 2.5 метра (у вас больше я знаю) имеем кубатуру 312 кубов. Теперь по вашей логике (вы же отрубаете вентиляцию когда вас нет...) мы имеем 50 кубов (необходимых для вашего дыхания) ипо приходу домой вы "включаете" вентиляцию, не хитрыми вычислениями можно сказать что воздух в доме станет качественным через 6 часов плюс -минус. Забегая на перед огорчу вас если вы сейчас напишите что у вас не 50 кубов а больше - то и кВт у вас должно быть больше... По большому счету 50 кубов это минимум, это самое минимальное что должно вытягиваться с туалета и ванной. Ставить рекуператоры там нельзя, поэтому сыкономить на нагреве на 50 кубах вам не получится. 250кВт это минимум, повторюсь - минимум, а у вас даже и этого нет... Теперь вернемся к втюхиванию, знаете когда я видел ваши посты с нормами по полам, я сперва подумал что: ну человек работает и живет по нормам, ни чего в этом плохого нет, он так живет.. теперь я вижу манипуляцию нормами (там их нет, а тут они есть) про электриков которые ставили жучки - это вы приводите как пример? Удивительно! Это вы считаете нормальным? Надеюсь у вас тоже вместо автоматов стоят жучки? Теперь о том что вы пытаетесь втюхать, клея - за немерянные деньги с какими то космическими свойствами... ну думаю тогда когда ложил у отца паркет на цемент с пва - пронесло, не оторвало ни чего... этим летом положил паркет себе, щиты, вы наверное помните, взял дешевый 2к клей - поклеил, тоже нет проблем... лажу практически с лупой возле щелей под батареей - все нормально.. ни что ни где не расширяется.... а я этого жду, хочу этим летом пройтись шлиф машинкой уже не ручной, довести до идеала, и мне нужен повод, а родственики смотрят на меня как на идиота... так зачем покупать клей с ценой в 2..3 раза дороже? Затем что европейцы перестраховываются? А вдруг кто то положит паркет не той влажности? Ни чего не произойдет если паркет сухой, когда ложил паркет, мне не хватило времени положить 4 планки возле порога, клеем уже пользоваться нельзя, что делать?! Перекрестился поехал в строительный супермарке и купил какую то х..ню на основе мела и адских присадок в виде ПВА... приклеил, думаю порог/клей фигня - оторвет, даже не закрывал шов, думаю когда отрвет - куплю нормальный клей. Ни фига - планки держаться... ни че не повело.. так цена этому клею была гривень 60 за 3кг..

Цитировать не буду, неудобно По 3 - у каждого производителя естьпринципиальная схема монтажа теплого пола, любое отклонение от нее - слет с гарантии, смотрим схему - видим датчик в стяжке. Он не обеспечивает вам температуру в помещении, он выполняет роль защиты, что бы у вас пятки поджарились так же что бы ваше напольное покрытие ... как бы сказать по мягче - не накрылось. Случаи бывают разные: к примеру пол покрыли ковром, выключили отопление, уехали, температура понизилась до +5 к примеру, потом приехали, вкючили, комнатный датчик видит -жуть как холодно, врубает пол на полную, еще больше, еще больше, температура под ковром +40, а в комнате еще дубарь, вы становитесь на пол где нет ковра и чуствуете дискомфорт ) Теперь по поводу опции - нищей стране, где теплый пол монтрируют сантехники - я бы и термостаты не продавал, можно вручную выключателем )) 2 да он и должен отображать температуру в помещении я другого и не писал ) Суть мне известна, я работаю в компании, занимающейся климатом..уже лет 11 наверное Откуда я взял перерасход электроэнергии смотри выше 3, Стоимость бухты обычного кабеля и так понятно что она ниже, только его использование в этой области не предусмотрено, и как следствие - использование его (кстати оболочка у него горючая) на свой страх и риск... По поводу стоимости за отопление - я вас поздравляю, вы живете в жилье где не достаточный воздухообмен... если вы напишите не грн а в кВт, я вам это на цифрах разложу ) У меня 11Ват на квадрат метр с вентиляцией )) два дня мониторил СО2 ни разу не превысило критического значения. У вас должно быть порядка 250кВт в месяц идти на нагрев приточного воздуха, это при Тнар =0, и внутренней где то 21С, если у вас меньше - значит вы дышите не совсем свежим воздухом... да и это на 2 человек, если у вас больше, ест-но циферка будет больше.. так что чем вы там хвастаетесь - мне не понятно... может поясните? Если я с 11 ват вычту тепло на нагрев воздуха я получу +- ту же цифру что и у вас, только у меня на крыше котельная... Добавлено через 11 минут Чисто из любопытства глянул документацию Деви, https://www.google.com.ua/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://devi.kiev.ua/images/spravo4nik-montajnika-2012-08_prew%2520(2).pdf&ved=0ahUKEwiWjoGfnanRAhWHGCwKHU9BCRAQFggaMAE&usg=AFQjCNH6syoTx6z_-1C6EzMSEa1OJvczTg&sig2=56pR2eWy2jJd715C7Z11TQ Все регуляторы температуры идут с датчиком Т пола.... В инструкции четко видно расположение его в стяжке.... так что.... )) Добавлено через 3 минуты В этой же инструкции есть фраза "Следует отметить, что всегда нужно стремиться устанавливать системы отопления с ограничением температуры пола!", Они допускают отсутствие датчика пола, но какая температура пола будет одному богу известно

Ну я Вас с этим и поздравляю знаете, у любого изделия есть гарантия, так вот если вы постелили электрический теплый пол без внутреннего датчика (есть еще наружный) гарантия на эл. Мат или кабель автоматически слетает, дальше продолжать? Вы производитель теплых полов? Удивительно... У обычных производителей электрический теплый пол работает по двум датчикам: один в пироге, второй в комнате, первый контролирует температуру покрытия, второй температуру в комнате, и там логика прошита, которая не позволяет перегреться кабелю и понизить температуру в комнате...но у вас какая то хитрая система... ноу хау теперь понятно почему у вас возникает вопрос о перерасходе электричества... Добавлено через 6 минут Ну умная тетка (как для магазина прйдет), теплые стены/холодные стены делают климат в помещении наиболее комфортным, так как у нее нет потерь тепла именно из помещения, у нее поверхность стены имела более-менее стабильную температуру, если она впихнула во внутрь датчик температуры то вообще окей, ну кроме электромагнитного поля конечно.. а так - нормальный вариант. Ни че нового вы не открыли, кроме того что сейчас используют специальный кабель.

Тогда все нормально с вентиляцией, надо искать другую проблему.

Попробуйте чуть приоткрыть окно, когда у вас с вентканала дует, и посмотреть изменится направление или нет. Добавлено через 13 минут Если поток воздуха не изменится значит проблема скорее всего не у вас в квартире. Очень желательно что бы вытяжка работала как вытяжка а не как приток.

Вы только что нарушили рекомендации (кстати вы их сильно любите) производителей теплого пола

Этаж какой?

Ооо, коллега так это мой потолок весной :D такая же история 10 лет ни одной плесени, весной появилось пятно бысто стало размножаться, так же точками, и основной очаг - пятно Еще возможно виноваты мультифункциональные стеклопакеты. Но! У меня пятно было как раз над местом где висели полотенца, тоесть я предпологаю что "пары алкоголя" подымались вверх и там оседали. Вылечил - грунтовкой против грибка (щас не помню какая, но из дешевых) и сверху два слоя краски (весь потолок) если не ошибаюсь акриловой краской, уже месяцев 6 ни одного намека. Но сегодня (руки чесались) полез к своей вентиляции в ванной, в результате пол ведра кирпичей, наверное кто то делал ремонт сверху и засыпали канал. Так что проверьте и свою.

Я конечно не враг себе что бы наговаривать на себя, но в то время, да и сейчас тоже я на влажность стяжки.... ставлю елку Меня тогда и сейчас больше беспокоит влажность воздуха, чем стяжки - сухая и сухая, глаз - алмаз а вот воздух дело другое.. и не совсем простое. Даже я с кучей дипломов с отличием в области энергетики и теплотехники и всего что выделяет тепло или его поглащает не могу понять, как мне удалось сделать в хате влажность 60..65% без увлажнителя (я знаю что много, возможно чуть врет прибор в большую сторону) когда в прошлые зимы у меня влажность была 20..25% вся филенка посохла теперь сижу и думаю как вернуть с наименьшей энергетикой вообще то я знаю как, но еще от шока не отошел