OlaR

Не, ну Вы даете. Если считать, что рабочий работает 10 часов в день, то его зарплата при норме ~ 160 часов в месяц будет те же 8000 грн. ;) ИМХО, не зашкаливает. А работать по 10 часов 30 дней в месяц %). Может все-таки он живой человек, а не киборг ;)

Полностью согласна! Только на базаре та же лотерея. Лично видела, как к продавцам на рынке ближе к обеду подходили люди с клетчатыми сумками и те брали у них мясо на продажу. Все понимают, что никакой экспертизы оно не проходило? Так что в нашей стране что на рынке, что так - одинаковая лотерея. Только здесь, если что, человек известен и потерпевшие тоже быстро друг друга найдут ;). ИМХО -так менее стремно. Ну а печать на мясе - вообще смешно. Она ставится на большой кусок, который потом разрезается. Запачкать мясо чернилами - не проблема. (Штамп, который можно прочитать, видела один раз из ста).

Спасибо! Собираем киевлян на оптовый заказ ;). Оптовые цены с 3000 гр? А с какой суммы доставка бесплатная?

Я видела их в широком ассортименте в Эпицентре и даже в Ашане.

А нельзя мне в личку кинуть стоимость для 3 рулонов высотой 1.5 м ? А то прайс на Вашем сайте скачиваться не хочет

Если он эту кучу переселяет в квартиры пьянствовавших, то да. Я ж не предлагала убрать и вывезти мусор. Эта милая куча мусора, переместившись с Вашего участка на грядки или клумбы соседей, заставит их в следующий раз задуматься. ;)

В этом случае человек тратит деньги на воспитание у соседей уважения к его правам, а не на уборку мусора . А чистота на участке просто побочный эффект. ;)

Если много, то бульдозер пусть аккуратно на соседскую территорию сгребет в выбранное Вами место . Если место выберите правильно, то охота пропадет. А так - забор. ;)

Мне объяснили, что уже в феврале были со скидками.

Нет. Насос подкачки воды не справляется.

Ага. Откажитесь. 8-) У нас большенство в подъезде уже поставили бойлеры. Так, когда нет горячей воды, то напора холодной воды не хватает - в часы пик или совсем нет или течет тоненькой струйкой. Так что отказ от горячей воды решит проблему ровно до того момента, когда к Вам присоединяться остальные соседи.

Если бы смертность от прививок была 100%, то их бы давно запретили. От туда, что дурные взрослые люди ходят на работу больными Очень жаль А я болела краснухой в детстве - в непривитом детском коллективе подхватила. И носила вторую как раз в эпидемию краснухи - благодаря полученному пожизненному иммунитету не заболела. А прививка пожизненного иммунитета не дает

Так кто спорит, что лекарства не безобидны. Я лекарства даю только по жизненным показаниям : панадол при температуре выше 38.9, антибиотики - где-то в 5% случаев против назначенного педиатром. И понимаю, что рискую. Так, например, после второго приема выписанного ЛОР-врачем Охматдета антибиотика, дочку обсыпало с ног до головы - ни одного живого места. И врач здесь не при чем : при ангине с незбиваемой температурой 39.5 без антибиотика не обойтись, а что будет такая реакция никто предвидеть не мог. Слава богу, что обошлось.

Моя свекровь не вакцинировала ребенка при СССР и думаю, что ни она одна. Вот про это тогда действительно не кричали.;)

Кроме этого почему-то забываются всякие добавки, без которых невозможно производство и хранение вакцин. И это, к сожалению, не сахар и лимонная кислота, а совсем не безобидные соединения (по памяти названия не напишу). Если бы там были только ослабленный возбудитель или его токсины, то я б даже не задумывалась стоит ли делать прививки. Такой метод тренировки имунной системы мне кажется вполне логичным и правильным.

Угу. Моя свекровь попала под ее влияние в 1982 году. :lol:

Ну исследования компании производителя - это здорово. Особенно, если они закрытые - почему не обнародовали? Что за секретность, если там полные доказательства эффективности и безопасности? Они хотят, чтоб людей и дальше дурили? - странная позиция.

Глупости. Прививки не делают не от недостатка любви, а от страха перед осложнениями. Проблемы у домашнего любимца страшат значительно меньше, чем у ребенка. Ветеринар говорит надо - значит надо. Чего заморачиваться. Тут проще считать вероятности. Хотя моя свекровь не делала своему доберману прививок (кроме бешенства), так как считала, что они убивают иммунитет и вообще опасны - собачка почти до 20 лет дожила. А свекровь врач-эндокринолог :D Она и младшему сыну прививки не делала - считала, что проблемы со здоровьем у старшего были именно от прививок. :D Но я не решилась совсем не делать,как она, а просто отложила их до года. Но это было МОЕ РЕШЕНИЕ и МОИ РИСКИ. Никого не призываю повторять мой опыт. КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ!

Так Вы готовы нести материальную ответственность перед заказчиком или нет? За ошибки в проекте, в который вникали вместо заказчика и приняли у архитектора? За отклонения от проекта при строительстве, которые Вы не заметили - все мы люди и можем ошибиться. За срывы сроков? За бригаду, которая оказалась недостаточно квалифицированной и запорола материал? Или все решения все равно принимать заказчику? И платить за промахи тоже ему? Я никак не пойму, за что Вы-то отвечаете?

Люди! Ну хоть у кого-то есть исследования, подтверждающие эффективность или неэффективность прививок? Аксиомы "прививки снижают риск заболевания" и "прививки опасны осложнениями" - все понятно. Но наскольно эффективны и на сколько опасны? Кто-то знает об реальных исследованиях в рамках "доказової медицини", а не просто ля-ля? Знаю реально только о столбняке (практически 100% эффективность при практически 100% смертности непривитого) и о полиомиелите (когда в Японии перестали делать прививки из-за риска осложнений был караул, так как началась эпидемия и инвалидами стало очень большое число детей). А так, например в Украине, каждый год после вакцинации от полеомелита становятся инвалидами всего ~5 детей. (из речи по телевизору главного санитарного врача Украины после смерти парня от корьевой прививки - лично слышала, но и без него выходила на эти цифры, считая официальный риск развития полеомиелита как осложнения от прививки на млн. доз и приблизительное количество доз за год, получаемых детьми Украины согласно календаря) А вот паратит, ветрянка, краснуха (последняя вообще не понятно - зачем? Пожизненный иммунитет не дает. Он заканчивается как раз к детородному возрасту %) Логичнее было бы привить не болевших лет в 15). Имхо, на несмертельных болезнях иммунитет должен тренироваться. А на сколько эффективны прививки от кори и дифтерии? Болезни безусловно опасные, но на сколько эффективны вакцины? Те данные, на которые я натыкалась по дифтерии из речи в начале 90-х главного санитарного врача Киева (кто не помнит - тогда объявили эпидемию и прививали на предприятиях, институтах и т.п.) Если свести вместе все цифры, которые он тогда озвучил, получалось, что смертность среди привитых больше! %) Врач детской инфекционной больницы как-то сказала мне фразу "Что-то толку от прививок все меньше и меньше, а осложнений все больше и больше". Но это опять только слова, не подкрепленные никакими исследованиями.

Да. Но случаев стафилоккоковой инфекции серьезно уменьшилось. Т.е. это оказалось действенным методом снижения заболеваемости. До тех пор, пока их будут требовать, они будут. И никто не будет знать реального положения вещей - вот что страшно. Если не будут требовать прививки, то и липовых справок не будет и Вы сможите не повести ребенка в группу с непривитыми детьми. А так у Вас выбора нет - можно только догадываться, сколько детей не привито. Кстати, а Вы (лично для своего ребенка) не боитесь контакта с привитым, но заболевшем ребенком? У него симптомы будут смазаны, а заразным он будет не менее, чем непривитый. Знаю случай, как деть ходил в садик неделю, пока ему поставили диагноз коклюш! Просто у привитого приступ был один раз в сутки и только ночью и врач говорила, что мама выдумывает и ребенок здоров! А потом сделали анализ

А это вообще цирк! Когда я рожала первую, палаты для мамы с ребенком были только в двух роддомах и то не для всех (экспериментально). Очень многие врачи (опытные и всезнающие) прогнозировали резкий рост заболеваемости и смертности малышей - мамы ведь не стерильные :lol:. Через 9 лет взгляды на это поменялись просто кардинально - с младшенькой я просто рыдала от смеха, вспоминая те прогнозы, страхи и рекомендации. А как поменялось все, по сравнению с тем, что говорили и советовали моей маме. Поэтому теперь всегда спрашиваю врачей "Откуда Вы знаете?"

Моя знакомая врач - неонатолог рассказывала, как их, в добрые старые времена, отправляли в Среднюю Азию снижать детскую смертность до года, которая там просто зашкаливала. Так, когда мам просто убедили мыть руки перед тем, как взять ребенка, смертность упала в 20 раз! А до этого никакие прививки не помогали. Их вклад в снижение детской смертности значительно скромнее.

Вы не могли бы привести аргументы, на которых основываются Ваши прогнозы? Меня этот вопрос очень сильно интересует!

Вакцина не сильно эффективна. Как и многие другие. Его невозможно победить. Человек для него случайное место проживания. ;) И, кстати, прививка против него одна из наиболее эффективных. Может это потому, что вакцина попадает в организм точно также, как и природный возбудитель - через глубокую ранку без доступа воздуха?