happym

Там все набагото простіше. Є застарілий стандарт початку 2000 в якому для захисту від електромагнетних завад необхідно всі екрани та стійки з обладнанням заземляти на окремий ізольований низькоомний контур. Не більше не менше.

Якщо є можливість - робіть кільцевий контур, загальний і для блискавкозахисту і для електрики.

Згідно стандарту «ДСТУ EN 50160:2014 Характеристики напруги електропостачання в електричних мережах загальної призначеності (EN 50160:2010, IDT)» вся відповідальність за захист електричного та електронного устаткування від грозової та комутаційної перенапруги лягає на споживача електричної енергії.

Для системи ТТ потрібно 4-х полюсний ПЗІП, де четвертий полюс підключається між N та PE. Для прикладу ПЗІП Тип 1+2 на Iimp (10/350 мкс) 12,5 кА. yvt.com.ua/uk/pzip-tip-1-tip-1-2-tip-2-tip-3-dlya-merezhi-zhivlennya/grozorozryadnik-tip-1-2-pzip-flp-12-5-v-3-1.html Якщо хочете трішки зменшити бюджет то ПЗІП Тип 1+2 на Iimp (10/350 мкс) 7 кА. Це при умові, що у Вас не буде зовнішнього блискавкозахисту. yvt.com.ua/uk/pzip-tip-1-tip-1-2-tip-2-tip-3-dlya-merezhi-zhivlennya/pzip-tip-1-2-kombinovaniy-obmezhuvach-perenaprug-grozorozryadnik-flp-7-v-3-1-saltek.html. Ресурс його роботи буде менший чим для першого варіанту, та й захисні рівні по напрузі вищі (це гірше). Схема підключення СП2. yvt.com.ua/uk/5-vibir-pristroiv-zakhistu-pzip-dlya-merezhi-zhivlennya-vid-grozovikh-perenaprug.html. Дозволяється й схема СП1, при цьому ПЗІП буде коштувати дешевше (всі чотири полюси однакові по номіналу). При цьому можуть бути помилкові спрацювання диференційного захисту через присутні струми витоку через ПЗІП на PE.

Від наявності чи відсутності зовнішнього блискавкозахисту на будинку, блискавка не перестане влучати в повітряну лінію електропередач. Ймовірність влучання блискавки в лінію електропередач залежить від грозової активності в місці розміщення лінії. Й виходячи з порогового значення грозової активності, згідно ПУЕ гл. 2.1 (складеної на основі не діючого в Україні 60364.4.44) потрібно ставити захист, який витримує прямі грозові імпульси з формою хвилі 10/350. При влученні блискавки в лінію максимальна величина струму може досягати до 10 кА на полюс. Я також не маю часу на вмовляння зробити правильно. Єдине коли прийде грозовий імпульс 10/350 і він зустрінеться з ПЗІП Тип 2, буде два наслідки: за великого імпульсу він вибухне, за невеликого імпульсу (враховуючи якість або зовсім відсутність вбудованого розчеплювача) загориться під дією супроводжувального струму від мережі живлення й випалить весь щиток. Є невелика ймовірність, що тільки вийде з ладу ПЗІП з відключенням його від мережі (в якісних ПЗІП з надійним вбудованим тепловим розчеплювачем). Вибирати замовнику. П.С. Так є регіони в Україні де при повітряній ЛЕП достатньо тільки Тип 2, але їх дуже мало. Добавлено через 12 минут На СІП переважно ставлять Тип 2 виходячи з економічної доцільності, так як вмираючий Тип 2 (іскріння, руйнування, вибухова хвиля) розміщений десь вгорі на лінії, не наносить шкоди Вашому майну. При цьому вмираючи, він виконає свою захисну функцію. Й як правило виходять з ладу тільки ті, які були розміщенні біля точки удару. Їх дешевше міняти, чим ставити зразу на лінію дорогі Тип 1 (я не пам'ятаю через кожні 100 чи 200 метрів) .

Документ 61643-12 є повноцінним документом, який приміняється як з 60364.4.44. так 62305-4, 62305-1. Є ще декілька стандартів в яких використовується вимоги стандарту 61643-12 (наприклад захист сонячних панелей). В стандарті 60364.4.44. враховується випадок без влучання блискавки в лінію живлення або об'єкт. Стандарт 62305-4, 62305-1 в разі влучання блискавки в лінію або об'єкт. Крім того в цих документах є винятки при яких при ударі блискавки поряд з цими перерахованими об'єктами також потрібно враховувати імпульс струму 10/350. Добавлено через 6 минут Вибачте спочатку не зовсім зрозумів. З контактами там все гаразд, підтверджено декларацією відповідності. Те що я Вам привів вище, захищає від зміщення вставки відносно основи під час проходження імпульсу. Відповідно не порушується контактна група під час проходження імпульсу.

В бренді Saltek, він обладнаний механічним замком який фіксує вставки в основі. Спеціально розблено для боротьби зі "злими язикам". На картинці приведено Тип 2, але замки присутні в всій лінійці з великими струмами.

Чи буде виконуватись умова Up*k<0,8Uw в запропонованому Вами варіанті? Якщо ні, потрібно повторно ставити додатковий захист біля чутливого обладнання. Для нашого регіону кількість грозогодин в рік більше 25 (у нас 40-50 грозогодин), при живленні від повітряної лінії необхідно щоб ПЗІП витримував струм Іімп(10/350), який може коливатись від 5 до 10 кА, саме Іімп(10/350). До таких ПЗІП відносяться тільки Тип 1, або їх комбінації з Тип 1. А починаючи від Тип 2, ПЗІП витримує тільки In(8/20) - індуковані та комутаційні перенапруги. Добавлено через 2 минуты Що Ви маєте на увазі? Якщо імпульс з такою силою струму та напругою як мінімум 6 кВ піде в будинок, чи витримає обладнання?

EZ9L33720 - ПЗІП Тип 2 з In(8/20) = 10 кА, підходить як додаткова ступінь захисту. У нас (Київська обл.) при живленні від повітряної ЛЕП необхідно передбачити ПЗІП який витримує грозові перенапруги. Оптимальним є ПЗІП Тип 1+2 наприклад yvt.com.ua/uk/pzip-tip-1-tip-1-2-tip-2-tip-3-dlya-merezhi-zhivlennya/grozorozryadnik-tip-1-2-pzip-flp-12-5-v-3.html. Це захистить Ваше обладнання включно до побутового. Для захисту чутливого устаткування таких як система розумний дім, посудомийка, пральна машинка й т.д. потрібно додатковий захист ПЗІП Тип3. Зазначу, що вказана комплектація ПЗІП приведена для Вашої схеми заземлення, якщо буде ТТ конфігурація зміниться та виросте в ціні. Встановлювати ПЗІП біля лічильника чи ні вирішувати Вам, так як він буде захищати тільки обладнання в даному щиті.

Перепрошую не 1,5 а 4 кВ. 1,5 це перша категорія. Хоча стаціонарне обладнання з електронними схемами управління відноситься до І категорії, а їх захищати потрібно ПЗІП Тип 3.

Підігнали під європейські стандарти, по яким техніка випускається вже дуже довго. Якщо у Вас імпортна техніка яка випускається по європейським стандартам, там вже розраховано на номінальну напругу 230 В. Величина перенапруги категорії ІІІ (імпульсні перенапруги) для номінальної 230 В сягає 1,5 кВ (ДСТУ IЕС 60664-1:2013, ПУЕ. Розділ 2. Передавання електроенергії. Глава 2.1.), для захисту від неї необхідно встановити не "багатополюсний вимикач" а ПЗІП як мінімум Тип 3, або Тип 2 з захисним рівнем менше 1,5 кВ. Жоден інший захисний пристрій не справляється з імпульсними перенапругами. Й він не відключає, а обмежує імпульс. Провід PE має йти від РЩ (від точки в вводу), не залежно від того є у Вас фізично контур заземлення. Ні в якому разі не робити окремо свій ізольований заземлювач тільки для котла, який не буде з'єднаний з шинкою PE в РЩ (по PE жилі). Все що могли натворити електрики поплутати фазу з нулем, й швиденько з підтішка виправити ситуацію. А Ваш котел (корпус котла) можливо підключений до свого локального заземлення, типова помилка.

Живі і працюють. На спробу контакту з замовником - "абонент не обслуговується". Як сказано вище, комплектуючі до системи Standart, BP та Omex взаємозамінні. Система Omex, по якості з'єднувача ліпша за Standart, має свинцеве ущільнювальне кільце. Та й коштують стержні Omex значно дорожче за Standart. Все інше детально розписав "Шарманщик". Якщо зайдете в розділ "Статті" на вище згаданому Вами сайті, знайдете статтю по заземленню, там детальна комплектація, схема та фото.

Хочу також поділитись чудесами з лічильниками. У мене однофазний НІК 2102-04. Розділення PEN та повторне заземлення після лічильника. Періодично сигналізувало земля та реверс, але проблем не було, лічильник рахував як потрібно. Прийшла осінь й почались чудеса, через мій ноль та землю почав блукати струм, а лічильник на радощах почав лічити без навантаження. На цих вихідних було до 150 Вт в годину. До цього за два тижня набігло 15 кВт. Від'єднав заземлення, все стало гаразд. По сусідству в батьків трифазний лічильник, повторне заземлення аналогічно як в моєму варіанті. І все гаразд, ніякої інформації про реверси, заземлення і т.д. Й зайвого не лічить при вимкненому навантаженні. Заради цікавості беру струмові кліщі - струм через заземлювальний провідник порядку 1 А. Цікаво, невже так різко став поганий нуль на новій лінії електропередач, чи хтось так вміло тирить електроенергію.

Сторінка з каталогу для вибору першої ступені захисту для будинку з блискавкозахистом. Цікавлять саме схеми підключення та номінали ПЗІП. Схеми підключення розповсюджуються й на споруди без блискавкозахисту. Не обов'язково на ПЗІП потрібно писати, що вони для ТТ, так як одна й та ж схема побудови ПЗІП може використовуватись для різних систем. Я для прикладу Вам писав ПЗІП, який підключений по схемі СТ 2, для рівня блискавкозахисту 3-4 а саме ПЗІП FLP-12,5 V/3+1. По наведеній табличці можна прослідкувати. Про ПЗІП та їх вибір можете почитати ось на цьому ресурсі, єдине тут інформація більше для людей, які вже мали справи з блискавкозахистом та електромонтажем. yvt.com.ua/uk/perenaprugi-v-elektrichnikh-merezhakh-zakhist-vid-perenaprug.html Ось частина відео з однієї доповіді де йде мова про імпульсну стійкість обладнання yvt.com.ua/uk/stiykist-pristoiv-do-grozovikh-perenaprug-video.html, й цікаве відео з прямим ударом блискавки та шкодою, яку вона заподіяла yvt.com.ua/uk/udar-bliskavki-v-obekt-realne-video-naslidki-ta-rekomendatsii-po-zakhistu.html

ABB замовляє ПЗІП в інших виробників. Якщо у Вас приватний будинок, 3-и фази, система ТТ й немає блискавкозахисту підійде для першої ступені захисту ПЗІП FLP-7-V/3+1 - 4100 грн в роздріб. З зовнішнім блискавкозахистом ПЗІП FLP-12,5 V/3+1 - 5370 грн в роздріб. Й це один із кращих європейських виробників "Saltek". Була б у Вас система TNC-S з точкою розділення в Вашому ввідному щиті, це вартувало б на 30% дешевше. ПЗІП FLP-12,5 V/3+1 має захисний рівень 1,2 кВ. До речі, імпульсна стійкість устаткування: - РЩ, стаціонарної проводки, розеток, вимикачів - 4 кВ; - пристроїв, що підключаються до розеток без електронних схем управління - 2,5 кВ; -пристроїв з електронними схемами управління 1,5 кВ.

Оптимум для захисту будівлі без зовнішнього блискавкозахисту з повітряною лінією живлення. Підходить для більшої частини України. В місцях з великою інтенсивністю гроз, потрібно ставити більш потужні. Добавлено через 8 минут Потрібно дивитись на ціни прямих виробників ПЗІП. Більшість іменитих виробників замовляють дану продукцію для підтримки повного асортименту, звідси й велика ціна.

Тільки для захисту обладнання в щитку, для захисту обладнання в будинку користі майже немає. Звідки така вартість? За татку вартість можна забезпечити майже повний захист невеликого котеджу (сила+слаботочка).

Поддержу, так и было. По моему, в правилах безопасности эксплуатации электроустановок так и осталось. Как то я про это уже писал, забросали шапками.

По порядку. В кожного розрядника є захисна відстань. Розрядник встановлений в щиті на вулиці захистить тільки обладнання в щиті. "Не работает ЖК телевизор" якщо стоїть SAT тюнер і він цілий - імпульс зайшов через живлення. Якщо є ефірна антена під'єднана напряму в ТВ, можливо через антену. "привод откатных ворот" - затікання по металевим конструкціям. "датчики охранной сигнализации" - захистити нереально (дорого), потрібно захистити хоча б сам модуль охранки. Захист по двох сторонам - по датчикам та живленню. Більш за все удар поряд з спорудою, можливо, якщо металевий забор (рама) може бути в нього. Далі два шляхи проникнення імпульсу, через контур заземлення та індукований зв'язок. Як би влучила блискавка в споруду, Ви це побачили. Яке рішення? Виділяєте обладнання життя забезпечення споруди, охранку, відеоспостереження, та найдорожче устаткування. Й проводимо його захист. Все обладнання захистити неможливо (перепрошую, можливо але дуже дорого).

Справедливо для правильної геометричної фігури. Для протяжних це циліндр, для точкових напівсфера. Це оптимальна геометрія, при якій досягається максимальної щільності стікання струму з заземлювача. Всі інших геометричні форми, перераховуються до цих геометричних фігур (циліндр, напівсфера). Наприклад, якщо у нас електрод буде мати хрестовий профіль розміром 40*40 мм, то за розрахунок приймається стержень приблизно в діаметрі 38-40 мм. Якщо ми будемо збільшувати кількість ребер, площа контакту з землею буде зростати, але на опір це не вплине. Все рівно в еквіваленті це тих самих 38-40 мм в діаметрі для циліндру.

Кутник не кращий варіант з точки зору корозії. Краще використовувати кругляк, довше проживе. В зв'язку з підвищеною корозією, кутники виключені з усіх діючих нормативних документів по заземленню. Зі старої доброї книги: "Для планировании капитальных ремонтов нетрудно рассчитать примерный срок службы заземлителей, пользуясь результатами наблюдений за ними в конкретных условиях либо пользуясь ориентировочными средними данными. Так, в обычных условиях, например на промышленных подстанциях, коррозии незащищенной стали заземлителей составляет в земле в среднем примерно 2,5 мм за 10 лет. Следовательно, полосовая сталь толщиной 5 мм, ржавеющая с обеих сторон, за 10 лет полностью выйдет из строи, а за 5 лет потеряет половину своей толщины и массы. При толщине полосовой стали 4 мм такие потери произойдет за 4 года, при толщине 6 мм за 6 лет и т. д. Так же будут ржаветь и полки угловой стали и стенки труб. Если грунт переувлажнен и в нем имеется много солей и кислот, если протекают блуждающие токи, то коррозии будет сильнее и готовиться к замене электродов нужно раньше. Стержневые электроды, даже более легкие и экономичные, чем полосовые и уголковые, лучше противостоят коррозии, так как у круглой стали наименьший периметр, по которому происходит процесс коррозии. Диаметр у них уменьшается от коррозии медленнее, чем потеря массы."

Можна перевірити тільки на генераторі імпульсів з формою хвилі струму 8/20 мкс. Як Ви рекомендуєте це виконати?

Це класика прямої дії блискавки на об'єкт. Була б виконання електрична проводка в споруді, наслідки були б більш жахливими. Є також пару фото за кінець весни початок літа. В одному випадку, як в Вашому будинок недобудований, ушкоджень зазнав тільки цегляний димохід. В другому випадку церква, з електричними дротами, без зовнішнього блискавкозахисту. Струм блискавки знайшов шлях по цим електричним дротам. Більшість дротів вирвало з стіни, електрощитова вся на заміну. На початку року натрапили на відео з реальним ударом в дерево, на основі якого ми розписали про всі наслідки від дії блискавки. До речі, збираємо статистику та фото наслідків влучання блискавки в споруду (не безкоштовно), які в найближчий час будуть розміщуватись в загальному доступі.

Бачив відео як китайці перевіряли варіанти стійкості запобіжників та автоматичних вимикачів на імпульс перенапруги (8/20 мкс). При невеликих імпульсах він вимикався, при великих руйнувався. Але на 100 %, не буду говорити, що саме це призвело до спрацювання АВ. Можливо десь на короткий час перекрилась ізоляція на клемах АВ, або на клемах лічильника від імпульсу перенапруги й відпрацював АВ. При цьому особливо ніяких великих слідів може не залишиться. Був би імпульс потужніше - були б руйнування, і діагноз був би поставлений. В мене простіше, стоїть ПЗІП та лічильник імпульсів спрацювань. Можу відслідковувати.

Як рішення для Вашого випадку буде схема наведена нижче. Для тонкого захисту критичним є встановлення запобіжника в дану лінію струмового захисту з уставкою не більше 16 А. Коли будете встановлювати систему управління "розумний дім" необхідно буде встановити перед ним тонкий захист. Якщо це буде в одному щиті, необхідно буде передбачити погоджувальну індуктивність між двома ПЗІП. Особливих складностей в виборі ПЗІП не має. Єдина складність - кожен електричний проект індивідуальний, відповідно необхідно під кожен проект виконувати свій індивідуальний захист від імпульсних перенапруг. Важливо. Як тільки у Вас на верхніх частинах споруди з'являється комунікація, що має гальванічний зв'язок з РЕ шиною (заземлена), цей варіант можна прирівняти до споруди з блискавкозахистом. SPD_V1.pdf