Дмитрий Ф

а почему не снаружи? Например надуть все полиуританом?

Давайте так. Пост не про мене ) І навіть не про мого друга який хтів запитати. Це загальний пост на тему бомбосховищ. Взагалі. Цим постом може скористатись хто завгодно. Ви можете написати так: "На мою думку це повна дурня, тому що: 1. 2. 3. Також маю досвід, друга, родича, кума, який 1. 2. 3." Викладення інформації в такому форматі набагато краще, а ніж розводити полеміку, чи потрібно воно персонально мені чи ні.

Як свідчить практика нальоти відбуваються що тижня, не частіше, тому 1раз на тиждень, інший час як господарське приміщення. Якщо спускатися вночі, то передбачаєтся, що там можна спати. Сидіти і тримтіти немає сенсу... Так можна робити і в будинку )

Началось, я ж попросил. Этот пост не про то, как выехать. Я уже не говорю про некорректность вашего "притомні люди". Я еще раз попрошу: если у вас нет чего больше сказать, как покинуть эту страну, не пишите, бо это флуд и оффтопик. Хорошо если вы расскажите об опыте, о предположениях, приведете свой анализ, бо это строительный форум.

Оце зовсім не зрозумів

Тут всі варіанти погані. Питання між чим обирати: де краще знаходитись при прямому влучанні у сховищі чи у домі? Як виріс на районе де є противорадіаційні укриття, так ось аварійний вихід залежив від ширини тротуару, де широкий тротуар, там відстань більша. Мінімальний це десь 0,75 від висоти будинку. Ну і виходи це тонель 80см на 80см на глибині десь 1,5 метри. Чи можна залишитись? Думаю можна, все залежить від типу того що прилетіло, розрахунків укриття, як було зроблено армування, бетон, і ще багато чого.

Утепление + подогрев. Отопление или отдельно провести из дома(теплоноситель) или подвести проводом и установить калорифер.

Підземні школи в Запоріжжі будуються на цій глибині. Фундамент закладається на глибині -6,5 метрів від поверхні. Все залежить від кількості людей, та від вентеляціі та освітлення. Оскільки нальоти зазвичай вночі і раз на тиждень, то просто спустився і ліг спати. Але наприклад у Лондоні нальоти були приблизно 50 діб, і як у Лондоні так і у нас, вони мають суто терористичні цілі

Создал отдельную тему, для всех интересующихся

Оскільки ми живемо у дуже насичені подіями часи, і все вказує на те, що ці часи будуть насиченими ще доволі довго, то питання будівництва бомбосховища виникає досить у багатьох людей. Інформації дуже мало, тому вирішив поділитися тут своїми міркуваннями та спостереженнями. Про мій шлях. Вирішивши повертатися в Україну стало питання про те як убезпечити себе у разі повернення до Запоріжжя. Тому в голові будувалась ідея збудувати цокольний поверх під будинком і там облаштувати укриття з 3 виходами. Один в середені і два на вулицю. Проте товариство зокрема на цьому форумі казало що не варто, і надавали наступні аргументи: 1. Контрнаступ і війна швидко закінчиться. Тому що це був 2023 рік. Тіки приїхав Байден і здавалось, що зара дадуть москалям по самоє нємагу. 2. За ціну підвалу, можна щось побудувати на заході країни 3. Тривоги постійні, ви замахаєтесь бігати туди сюди і дуже швидко перестанете на це реагувати 4. Воно вас не захистить, плюс гідроізоляция + купа грошей, нашо надо. І так це на мене подіяло, і я відмовився від будівництва підвалу. Бо будівництво такого підвалу повинно було коштувати близько 25к баксів. І да у разі прямого прильоту воно б не допомогло б. Але від всякого мотлоху з неба та уламків я вирішив збудувати дім з цегли і бетонним перекриттям. На вікна думав поставити металеві роздвижні сатвні. Тут можна було й закінчити, але війна продовжується кількість шахедів збільшується, ППО відстає, але дякуєм і за це! Чи будувати бомбосховище чи ні? Перше і саме правильне, чи можете ви виїхати з регіону де є системні прильоти. Як показала практика цих 3,5 років, не всі готові жити закордоном, не всі можуть жити на заході країни, не всі хочуть. Ну і виїжджати треба не в обласний центр, а десь у село. По друге треба розуміти, що бомбосховище буде працювати тіки коли відбуваються масові нальоти, у інші часи як завжди буде 2 стінки, або навіть взагалі не будете реагувати на це. Якщо будувати, шо куди і як? Я дуже радий що не збудував підвал. Оскільки це повне безглуздя яке не допоможе, а грошей зіжре по повній. Тому що 1. Будувати треба на глибині не менше 3 метрів від поверхні. Адже воронка від КАБу має глибину 3 метри. Тоб-то якщо ви не хтось особливий, коли по вам будуть персонально бросати ракету, то цього вистачить. 2. Шар бетону у перекритті повинен бути приблизно 40-50см з двійним армуванням, а краще щоб це була арка. (це треба обовʼязково розраховувати) 3. Чим менше відстань між стінами тим більше навантаження може витримати перекриття Всі ці параметри свідчать про те, що будувати треба окремо від будинку сховище приблизно 15квм як тимчасове укриття, або 30-40квм, яке можно використовувати додатково під щось, або у вас велика родина. Приблизно на всю цю конструкцію буде виходити від 60 до 100 кубів бетону (це дуже приблизно) і вартість буде становити + - 10к баксві, що далеко не 25к ) Все... Запрошую критикувати... Також прошу утриматись від оффтопіку як гарно закордоном і як погано в Україні. Дякую

Вы должны описать все хотелки - то что должно быть обязательно, и то чем вы готовы поступится. После все эти хотелки желательно провести через стресс тест, потому как очень часто наши хотелки это про эмоции, а не про практичность. Стресс тест можете провести тут на форуме, посмотрев ролики на ютубе(если у вас есть критическое мышление), и уже в конце у инженера. Из совета, используйте максимально опробованные решения и максимально дешевые в вашем регионе (без потери качества естественно) Потому как вы можете захотеть что-то такое, чего в вашем регионе просто нет (не забывайте немало мастеров на фронте), консультант с радостью реализует вашу хотелку, а на выходе или материал дорогой или мастеров нет.

Я бы даже сказал, вы с ним на одной волне или нет, комфортно общаться или нет.

Терехов топит за то, чтоб у него заказали ) Мансарда это не до этаж, у которого сложная система пирога в утеплении. Не дай Бог протечет, а оно через 10-15 лет обязательно протечет, или пуля от пулемета прилетит и все, будете долго искать в каком месте дыра. Если участок позволяет стройте один этаж с возможностью перепрофилировать детские комнаты под что-то другое через 10-15 лет. И я всем рекомендую бетонные перекрытия над головой, пули от пулеметов и всякое сбитое говно с неба лучше удерживает бетон...

где-то читал о том, что есть проблемы с утеплением этих дверей с лестницей, потому отказался... Если надо влазить на крышу, то лаз через веранду

Понятие адекватный это очень субъективная история. В первую очередь вы должны понять, что в индивидуальных проектах архитектор именно вы, а не какое-то архитектурное бюро. Чтоб были не вы архитектором, вы должны взять готовый проект, и лупануть коробку по имеющемуся чертежу не задавая лишних вопросов. Это первое и самое главное. Как только вы это уясните, то вы сразу же поймете что вам нужен консультант, который вытащит из головы вашу идею, и нарисует, вашу идею не свою. И вот тут вы должны искать консультанта не только по его условным знаниям, а еще и по психотипу. Люди разные, одни хотят поспорить с консультантом, а может даже подраться, потому как в споре рождается истина, другим нужно чтоб на них рявкнули сказав: "кто тут с дипломом, ты или я?", третим может хочется чтоб их облизали с головы до пят и продвигали свои идеи, но при этом выдавая их за ваши, а кому-то хочется чтоб консультант был как отец или мать родная, обнял и сказал: "ни сцы, не первый раз мы такое строем, построим" и дальше по тексту. Очень важно понять с самого начала, потому как стройка по ИНДИВИДУАЛЬНОМУ проекту, это каждый раз какие-то решения, которые будут вызывать вопросы в процессе строительства, и если у вас нет условного "авторского надзора", то поверьте строители имеющие 100500 лет опыта знают лучше всех, и у них так стояло на прошлых объектах. И получится, что вам вносить изменения в проект будут находу. При этом ошибки могут быть как у инженера, так и у строителя и на вас лежит ответственность контролировать и коммуницировать между строителем и инженером. Стройка дома увлекательный процесс. Если у вас нет затыка по материалам и рабочим, то коробка дома в 1,5 кирпича и плитами перекрытия возводится приблизительно за 2-3 месяца, крыша еще 1-1,5. Т.е. при наличии средств, людей и материалов то за 9-12 месяцев вы можете сделать дом под ключ.

Чет в связи с участившимися налетами вспомнилась моя ветка на этом форуме. Прошло 2 года ) Коробас в Запорожье был построен. Проект делал Сергей (Drosselbeere) за его консультации спасибо(проект на картинке). Коробас в 1,5 кирпича с плитами перекрытия и металлочерепицей. Собственно причина почему не достроено очевидно и это москали, все остальное уже производное. Чую что пока его закончу дети уже все вырастут ))) Но мысль о бомбаре меня не оставила ) Кто подскажет куда свои мысли излить чтоб пообсуждать с сообществом, в тему Фундамента или куда-то в другой раздел?

на днях должен быть хороший плюс, лучше его дождаться

Ну, вот мне решили со ссылкой на на сайт Работники Уа сказать, что армирование кладки стоит 15грн погонный метр (из рассчета 45грн/м2) )))) Я человеку пытаюсь аргументировать, а он не слышит и свое продолжает утверждать, что вот на сайте Работники Уа... Не подскажите откуда эта цена появилась на сайте и чем оно вообще обосновано? Подозреваю что это штробление газоблока и укладка туда арматуры, на сколько правилен ход моих мыслей?

А что касается армирования рядовой кладки? Именно кирпича, а не газобетона?

Подскажите какие сейчас актуальные цены на кирпичную кладку в 1,5 кирпича, что входит в цену, а что не входит?

У нас каменщик использует мастер кладки от корола. Короче сегодня пришел и понял что смысла переживать по поводу высолов уже нет )))))) они(высолы) уже по всюду. Это после дождя и снега на этих выходных. "Температура замерзания этой "соленой" воды -2...-3С." обратил внимание что в некоторых местах (в дырках кирпича) раствоор до сих пор жидкий, а некоторые кусочки раствора которые можно отколупнуть от кладки легко растираются пальцами

Спасибо за ответы )

Вхожу в зимнюю стройку. А темы про зимнее строительство на форуме 10 летней давности про использование противоморозных добавок. В интернетах если и есть информация то в основном для тех, кто строится на Москве где первые заморозки наступают еще в октябре. Поэтому вопросы к тем кто уже построился ) Основное прееживание это высолы от противоморозных добавок. 1. Нужно ли использовать противоморозную добавку при температуре днем 0- +2 градуса и ночью 0 - -2 градуса? В каких-то местах встречал, что своего внутреннего экзотермического процесса в растворе достаточно чтоб преодолевать легкий морозец 2. Какие противоморозные добавки вы использовали? Есть ли от них высолы или эту проблему уже победили?

Предлагаю закончить это обсуждение, потому как у нас диаметрально противоположные взгляды на жизнь, а значит чисто ментально ваша планировка не подходит для нашей семьи, даже по этим 3 пунктам, что вы отметили (даже по первому пункту ))) потому как у меня есть опыт общения с полицией по поводу детей ) Но я надеюсь, что вся эта полемика была не бессмысленна для тех кто будет читать ее, и читатели смогут для себя почерпнуть что-то что позволит им построить дом их мечты, или не строить )

Ну видите мы вывели что планировки еще и зависят от мировозрения человека. Я вот про это читал, но никогда не думал что это так ярко можно увидеть