Дмитрий Ф

Думаю ключевая фраза во всей этой истории это "контролировать всю семью" ) Самому маленькому сейчас 6 лет, и там такой маленький, что даст фору некоторым 8 летним. Пока суть да дело, самому маленькому будет 8 лет. Так что за ними уже смотреть никто не будет. В многдетной семье поддерживать чистоту крайне сложно, тут надо выбирать или путь деспотии или дождаться когда граждане в этом маленьком государстве вырастут. Ну с чего вы взяли что кто-то стоит в очереди? Откуда у вас этот страх, если вы не многодетная? ) "маленькие дети, особенно когда их много - источник разнообразных затей." Знаете какие были затеи у моих детей? ))) Сидеть в луже и по уши и месить глину, часами, при этом не важно это было в квартире или в частном доме. Вот эти истории про тренировки, про стихотоврения, утреники это как раз из вот этой оперы - "контролировать всю семью" ) Но я благодаря этому общению я понял что планировки делятся еще на другие типы. Например по интроверсии

0. "Когда надо годами оправдываться в ответ на рассказы о том, что "вот одноклассники не живут в одной комнате с братьями-сестрами и зачем вы меня вообще рожали". " Как только будут озвучены такие претензии, человек получит полноту власти над своей жизнью и будет выселен в общагу в другой город в какой-нибудь техникум и получит довольствование равное на аренду общаги и минимальное питание )))) Но я очень сомневаюсь что кому-то из этих молодых людей придет в голову такое вообще озвучивать ))) 1. "А это случай, когда мама, принимая ванну, готова перекрикиваться с детьми, которым "тоже надо"." Да действительно, такое бывало, но обычно когда я решил откисать в ванне ) Но чтоб этого не было есть второй туалет, с душем ) Вероятности что всем надо одновременно и два туалета заняты, на более чем 5 минут стремится к нулю. В конце концов в макдональдсе есть всего 2 туалета и ничего, люди как-то выдерживают 5 минут ))) 2. "Когда вместо того, чтобы ночью пройти голыми в ванную, родители должны одеваться (и заниматься сексом шепотом)." Голыша я не люблю ходить и для этого есть халаты ) и как показывает практика дети спят крепко. 3. "У людей могут быть другие родственники. Обычно они любят ездить в гости, и не на один день." все мои родственники в одном городе, а те кто может приехать (не родственники) предпочитают не стеснять и арендуют что-то, ну и вот таких чтоб кто-то приехал на долго вообще нет. Зато есть у меня родственники, пенсионеры, которые живут в 4 комнатной квартире в ожидании что к ним кто-то приедет из детей ))) Так вот то сколько на них потратило государство, сколько они спустили денег на коммуналку, и сколько раз к ним приезжали дети, можно было бы снимать квартиру посуточно думаю в течении года ))))) Так что нет, увольте "я научен их горьким опытом" ))))) 4. "А закутки в доме с кучей народа нужны для ощущения уединения." это будет одной из важных причин почему нужно поднять задницу и выехать от занудных предков. 5. У девочки отдельная комната.

Прекрасно, но для меня "ребенок смог тратить на себя", это вообще не показатель успеха, даже больше это показатель не успеха ) Более того, я знаю браки, когда у любимой дочки или сына была квартира, а у супруга этих персонажей не было, в результате неравный брак очень быстро заканчивался ) А еще я знаю истории когда у детей все есть, и им уже нечего достигать и они дуреют ) А еще знаю когда у детей все есть, и дети у детей есть, и могут тратить на себя, и живут как бурьян ) потому что ничего кроме как праздного шатания по увеселительным заведениям они придумать не могут. Поэтому всему этому я предпочитаю детям выдать в их 18 лет набор знаний, бесконечный доступ к моим консультациям, права на 2 вида транспортных средств и среднее специальное образование, которым они смогут себя(семью) прокормить в случае если что-то пойдет не так. А уж строить свой трудовой путь они будут сами, захотят быть строителями, водителями, врачами, поварами, военными, металлургами, конструкторами, технологами или агрономами это их личный выбор. И это их личный выбор будет остаться на самой нижней ступени рабочего в той или иной области или достичь уровня топ менеджера или собственника. А что если они захотят быть наркоманами, алкоголиками и кутить на лево и на право, а я получается им должен буду отдать свои труды?

Как решилась история?

Такой рассматривали, и в целом это как раз вариация того что у нас получилось.

вы правильные делаете выводы ) но судя по всему вы живете в районах, где идет активная застройка, киевская область или запад Украины, там откуда я, а я уже выше писал если что-то и строят, то даже не близко не то, что мне надо. Я вам даже больше скажу, если бы была возможность арендовать, то я бы скорее всего арендовал бы, но это не точно ))) Я вам открою секрет, что у большинства детей в нашей стране, условия намного лучше чем у нас, хотя бы потому что у нас сейчас экономика изобилия, и детям вообще ничего не стоит например кушать лучше чем мы ))) Те же шпроты, бананы, а яблоки помните наши советские? ))) Мультики по выходным? Они и так развращены изобилием, что палец о палец не хотят ударить. Нагрузка, которая была неотъемлемой частью жизни, у них отсутствует... Если вы думаете, что лучшие стартовые условия это ваше имущество, то я вам рекомендую почитать притчу о блудном сыне ) Да и вообще просто посмотреть на людей вокруг и проанализировать у кого что есть, кто чего достиг, кто откуда скатился, у кого какие дети и так далее, думаю будете приятно удивлены ) материальные ценности это самое последнее что делает детей успешнее их родителей ))))

особенно если часть из них в дыре, а часть в московии

Т.е. вы относитесь к тем людям, которые рожают детей для себя и считают их своей собственностью? То что вы делаете называется ложный вывод = родить чтоб избавится. Если говорить о том, зачем я родил своих детей, так это для того чтоб им передать свои знания, исключительно знания, и если они будут достойны, они наследуют то что я построил и накопил, а в постоянно меняющемся мире это может быть ничего ))) Поэтому после 18 это полноценные члены общества, которые будут иметь полный набор знаний чтоб стать успешными ) я не сторонник традиционного украинского подхода - "хіба ж то батьки, що дитину до пенсії не догодують"

Вообще интересная концепция планировки, и я даже вам скажу, в какой-то степени распространенная, во всяком случае у нас знакомые что-то такое же описывали, но по нашей философии нам не очень подходит. Вы предположили, что возможно, у нас идея чтоб все дети были за пределами дома как можно дольше (школы, кружки, друзья и все такое) и это правильное предположение. Во времена интернета и планшетов детей нужно как можно дольше держать на улице ))) Так же мы склоняемся к тому, что дети должны хотеть покинуть родительскую обитель как можно раньше ))) Снимать сериал Санта Барбара, или более родную Кайдашеву семью мы не очень хотим, потому им в нашем доме должно быть классно тусовать, но никак не жить ))) Потому что потом хрен выгонишь, и это не шутки, потому как с юридической точки зрения выселить их будет проблематично даже после 18 ))) Поэтому наличие всевозможных удобств, по типу 3 туалетов, у каждого своя комната и прочие истории это все атрибуты, которые будут играть потом против нас ) Что касается уличного туалета, я имел ввиду яму в земле, обычную яму в земле с мухами, вонью и все такое ) вот эти все излишиства с водой и подогревом, это того не стоит, чтоб вообще что-то городить. Но опять таки яму в земле я высказал как совсем аварийный вариант на пару лет, а не желание его строить априори

Топикстартеру я бы рекомендовал бы искать дальше, особенно если вы собираетесь строится сам, то на своей работе вы сэкономите, а на лучший участок переплатите. Вы ж не забывайте, что помимо участка вам еще и все градостроительные нормы желательно выдержать, а то можете так купить, что на нем ничего нельзя будет построить, и соседи будут вас донимать.

а может у вас там магнит какой-то чудодейственный? В реальности если вы пенсионер, печь у вас домочадцы не любит, все отопление и подогрев исключительно на газе, вентиляция естественная, водопровод центральный, ноутбуком вы пользуетесь только 1-2 часа в день максимум и из всего электронагревающего у вас только дурмалиновый ковер (что указывает на то что вы с большой вероятностью пенсионер или в тех краях ))) то да 146квт это вполне реально.

Ой ) Интересная концепция. Но у меня есть несколько вопросов: 1. Где котельная? 2. Где родительская спальня если спальня это то что 10,85, то что такое 13,98? 3. Если пересчитать количество спальных мест то мы тут имеем кроватей на 8 спальных мест, зачем мне столько? И самый главный вопрос, что мне потом делать с этим количеством туалетов уже через 7-9 лет, так как через этот срок минимум 1 человек должен будет покинуть нашу обитель? Я вот думал над вашим 3 туалетом и понял, что мне проще было бы его сделать уличным, чем выделять под него дополнительные 3-6 квадратных метров. Причем уличный вот реальный из говна и палок, потому как сомневаюсь что им вообще кто-то будет систематически пользоваться. Что касается очередей вы действительно правы, утром они случаются если есть только один туалет, но при наличии двух туалетов таких проблем с очередью пока что не было, и это при наличии 7 человек. Еще могу сказать что ваше предложение по поводу совмещения стола с диваном карйне неудобное, оно мне напоминает детские дни рождения, когда часть сидит за столом на стульях, а часть на диване, и чтоб покушать нужно садится на краешек, и при этом если те кто хочет просто посидеть вынужден смотреть на задницы подчивающих. В целом меня это не сильно напрягало ) это же детство, оно же самое лучшее, но скажем так погружать себя на постоянной основе, когда уже давно не мальчик, не очень то хочется )

Не совсем понял вопроса? Там где и остальные два. 3 пацана + 1 девочка, которая до сих пор спит с пацанами, потому что боится сама Но интересен ваш альтернативный взгляд. Как бы вы сделали планировку?

Ой, если по веранду, то это я не тот скриншот скинул, но в целом в финальной истории эти два замечания были исправлены. Каминофен в центре дома, как вы и сказали, а окна в пол в зале сделаны правильно. Если вы про другие окна, то какие?

В продолжении темы, чтоб следующие читающие не посчитали, что тема умерла и ответов так и не получено. Как я уже писал выше (думаю что писал) от идеи подвала отошли, по причине того что стоимость подвала не пропорциональна его функционалу. Т.е. в мирное время подвальный этаж в нашем случае скорее всего будет простаивать. Проведя "исследовательскую" работу по характерам повреждения домов от падающих ракет пришел к выводу, что кирпичной кладки в 1,5 кирпича должно хватить + ставни толщиной в 10мм + добавили несущих стен для большей жесткости. Саму планировку чуть раздули до 12 метров получилось вот так.

Там закрывают не от вас, а от нищих азиатов, коих там куча. Безумцев из Украины не так много, и выглядят для тех людей они не менее стремно чем азиаты )))

tsn.ua/exclusive/na-prikarpatti-obladnali-shkoli-zahisnim-ustatkuvannyam-za-izrayilskimi-prikladom-i-dozvolili-oflayn-navchannya-2259763.html

Пока проект, пока туда сюда. Вот уже и сентябрь. Время то быстро летит.

да, просто тут она не отображена, на всю длину

У меня такое впечатление что большая часть комментаторов не читает, что я пишу ))) Или я пишу как-то не так ))) Вы прочитали на какой комментарий я ответил? Вы вообще контекст понимаете почему я рассматривал вообще подвал, с какими критериями к нему подходил. Я это вроде все прописал выше, но если нет то вот вам еще раз. Подвал я рассматривал из ДВУХ причин. Не занимать место на участке, защита от осколков. В процессе обсуждения анализа я понял что защита от осколков есть, но такая себе, равно как и сэкономить место на участке получится всего 20квм, или условных 2 метра дома в глубь участка. При этом удовольствие это будет стоить + 20к. От подвала для фана я бы не отказался, но у меня нет столько денег. Если бы у меня были бы деньги на подвал для фана, я бы тут не сидел бы ) тут сидели бы за меня те люди, которые бы мне его строили )))

экономия места на участке, я скорее всего не правильно выразился )

Спасибо за замечание

Ну вот видите, у него в голову даже не пришло покинуть эту территорию, да еще и детей туда завез. Это не мое мировозрение, у меня как сказал комментатор выше вашего. Дети заграницу я в оборону Украины, прийдет их череда, их дети за границу, они в оборону Украины (если захотят, конечно) Сидеть в месте, где есть угроза захвата территории мне с моей проукраинской позицией это как минимум глупо ) Второе, это то что у него там было движение без войны постоянно, сауна, бильярдная, т.е. там была движуха людей друзей/коллег, что уже предпологает какой-то воздухообмен. Плюс я предполагаю что с ним так же жили дети, а это значит что ему верхнего пространства просто не хватало, так как там и так было все забито. Вот он и погружался в свою "мужскую пещеру"(термин английский) от той суеты что творилась наверху. Я буду делать все, чтоб дома детей не было после 18. Это может быть звучит жестоко, но в мире инфантилизма и экономики изобилия детям нужно хоть как-то сталкиваться с проблемами, а не жить под крылом "сильных" родителей. Из этого всего и выходит, что у меня в подвале из всех необходимых помещений нужно было разместить спальню + котельную, общей площадью 21-24квм. А это значит что все это можно перенести на верх. Еще раз, у меня нет преживания если мне прямо в дом прилетит ракета. Значит я счастливый парень и выиграл в эту лотерею ))) Никто, никто не может защитится от падения ракеты прямо ему на дом. Даже не пытайтесь ) Проще сразу переехать на какой-нибудь производственный советский завод на -2-3 этаж. Там да, там у вас есть шансы. В обычном подвале при прямом попадании шансов остаться невредимым нет!!! Вот вам фоточка дома А вот как он выглядел Так выглядит прямое попадание в дом большой ракетой типа Х-22. О каком вообще подвале может быть речь? Еще раз, я никому не рекомендую себя обманывать, тем что обычный подвал может защитить от прямого попадания. Нет, нет и еще раз нет. Только от вторичного поражения. Осколков, стекла, камней и т.д. Я рассматривал подвал и как защиту и как экономию места, но...

Вот сразу же видно человек опытный, и понимает мои мытарства )))

я исхожу из опыта не дач, а опыта Службы Тыла Израиля, а там ставни 10мм