dimidrolkin

По поводу аварийных деревянных опор скажу - можно помочь ей упасть, тогда поменяют сразу же.

По воздушным линиям: обычный частный абонент (если не получали доп. тех. условий) имеет всего 1,4 кВт выделенной мощности (за исключением домов с электоплитами по проекту), а это немного более 6 А. Исходя из этих мощностей расчитывалась воздушная линия 0,4 кВ и трансформатор, и наверняка воздушка 6 кВ.

А теперь вопрос: сколько Вы и Ваши соседи потребляют электроэнергии? Если взять по минимуму - 3000 Вт, и это без кондишина, электроплит и электрообогрева с электронагревателями воды (бойлерами). Наверняка есть такие что потребляют и 10 кВт (кондишины, электроплиты), вот и получается что сети расчитаны на одну нагрузку, а в действительности в разы больше и как следствие падение напряжения до 140 В.

Некоторые РЭсы решают эту проблемму установкой в коробке со счетчиком автомата на 10-16 А, но при его установке за определенную суму можно поставить и 50-63 А.

ПыСы: тут пиши не пиши, а РЭС, если нет средств на реконструкцию этих сетей, может пройтись и поставить автоматы у всех на 10 А и напряжение будет отличное.

 

За помочь упасть могут потом заставить самому за свой счёт ее и ставить ... ближайший сосед и сдаст + если после вашей опоры еще люди подключены ....

 

Хотел спросить откуда 1,4 кВт ? Из ДБН

4.3 Для жиля 1-го вида (квартир в много- и малоквартирных домах, домов на одну семью и домиков на участках садоводческих обществ) устанавливаются пять уровней электрификации и соответствующие им нормативные расчетные удельные нагрузки:

І - жилья (квартиры) с плитами на природном газе;

II - жилья (квартиры) с плитами на сжиженном газе;

III - жилья (квартиры) с электрическими плитами мощностью до 8,5 квт;

и поле этих строк І-го уровня электрификации – в домах с плитами на природном газе - 5,00 кВт.

 

Большие нагрузки ограничиваются автоматом ... больше никак ... при разрешённом 5 кВт, нагрузку в 10 кВт не включишь. (честным путём)

 

За установку автомата большего номинала можно хороший штраф получить. (легко палится: 1. У Вас стоит счётчик и если в месяц у вас получится нагрузка больше х*24*30 = у (х ваша дозволеная мощность) к Вам придут гости; 2. В автомат 10 А никак 50А не всунешь, это чревато 8-);)

 

Скорее всего падение такое напряжения возможно из за:

1. Действительно подмутили автоматы (соседи);

2. Куча народа поставить стабилизаторы;

3. РЕС (Главный инженер) без проекта подключил несколько домиков свыше дозволенной нагрузки (без реконструкции ТП (КТП))

4. Вы очень далеко от ТП (КТП) падение напряжения на линии;

5. Перекос фаз (у вас однофазные потребители и нагрузка может не равномерно распределится).

6. Все вместе

 

Из выходов .... писать письма и надоедать РЕСу (это типа бесплатный способ), второй вариант скооперироваться с соседями и в складчину сделать реконструкции ТП (КТП) ... но сума за реконструкции может быть очень большой, так как на это уже нужно получать ТУ а в ТУ могут написать еще кучу дополнительных работ

 

Можно еще поставить что то типа инвертора с АКБ... но это уже другая история

А можно и мне предложение по цене. Тоже через пару месяцев лестницу дома делать.

Господа знающие люди!

Подскажите как правильно организовать электропроводку в доме, чтоб не было "мучительно больно".

Скажем, нужно ли заказать проект или хотя бы общую схему проводки?

Что для этого нужно, т.е. какую информацию предоставить?

 

Конечно идеальный вариант заказать проект. (его кстати впринципе могут сделать и исполнители, что-то типа "исполнительной документации")

 

Но для жилого дома хозяин изучив азы + совет форума вполне может спроектировать (может не в форме проекта но по крайней мере как задание для исполнителей). Разместить эл. точки (розетки, светильники, выводы, тёплый пол...), в зависимости от строительных материалов можно определится с способом прокладки, и т.д.

 

А вообще для данного вопроса надо создавать отдельную тему!

Повторное заземление возле дома не более 4 Ом

 

Каким нормативом это обусловлено ? ;)

 

Я много в Киеве проектов сделал + не много в области и прекрасно знаю о 4-х омах но никто не может объяснить чем это обусловлено. В ПУЕ нету жосткого условия о 4-х омах!

 

А вот о 30-ти для воздушки есть

Кстати, в Договоре на пользование электроэнергией, подписанный с Киевоблэнерго, стоит 5 (ПЯТЬ) КВт. Говорят, что больше 5 не разрешается, а 10КВт я типа получаю по ТУ...

Переподписать договор или?

 

 

Качество проекта чуть хромает ...

 

И в решении как-то не так написано %)

 

1. Прокласти КЛ-0,4 від ТП... до ЩО (Щит обліку);

2. п.2 (багато писати)

3. Прокласти КЛ-0,4 щід ЩО (Щита обліку) до ВРП (Ввідно розподільчого пристрою), та укомплектувати щит.

 

а в проекті:

- на одному кресленні ВРП нанесено біля ТП, на іншому пишуть що кабель прокладений до РЩ...

- Не зрозуміло чому 10 Ом опір ... пишуть що це найбільш допустимий опір заземлення .... а в ПУЕ п. 1.7.95. Загальний опір усіх заземлювачів, підєднаних до РЕN провідника має не перевищувати 10 Ом для 380В. (Але ж це усіх заземлювачів ... а не контуру). В данній ситуації краще підходить п. 1.7.94. який вказує на 30 Ом ...

Присоединяюсь к благодарностям!!! Привезли, разгрузили. Вовремя и извиняюсь за неудобства. Сам заболел и не смог встретить, но водитель сам нашел участок! Ещё раз большое спасибо!

И вопросы были не Вам заданы и ответов никто не ждал...

....ну-да ладно

Итак, чего бы это непонятно было???

1. Что хочу, то и ворочу.....а Вам слабо 0,9 выдавить?

2. То и значит - РЕ от ТП - чужой, а от своего, личного, самостоятельно изготовленного - "свой РЕ"......

Вопрос возник - вот и задаю и нефиг мне диктовать что можно, а что нельзя, не хватает знаний, что бы аргументированно ответить - промолчите, тем паче, что и вопрос-то Вам никто не задавал....

И лезут и лезут...

 

Вот вам то и не хватает ... 8-) Вы наверно теперь будете всем рассказывать что правильно делать 0,9 Ом ... что соответственно несёт раза в два больше вашего беттермана Вы во всех постах пишете отсебятину, хоть раз ответьте на чём-то основываясь! И кстати почитайте определения нету понятия "свой" и "чужой" Вопрос не задавал а вот бестолковых советов уже надавали.

 

Вы кстати не ответили какое у Вас образование а сами раза три спрашивали. У Вас тенденция если немогу ответить промолчу типа не заметил.

 

Так Вы нашли на оф. сайте у Беттермана цены? (ведь не сложно проверить до того как советовать).

 

 

Хм... наши конструкторы долго смеялись с ответа по поводу арматуры. Или они тож не знают своей специальности

 

п.с. sanykrimea: спасиба за норматив, пользовался старым

п.с. Igor_M: ждем фото с проекта.

А можно рисунки увидеть? очень интересно!

Ну-с, здравствуйте, во-первых.....

Подскажите, плиз, а если я сделал сам себе контур на 0,9 Ом,т.е. получил свой РЕ на щите, то куда мне девать РЕ от PEN-проводника???

 

1. Откуда необходимость выполнения контура сопротивления 0,9 Ом?

2. Что значит свой РЕ? Если смотреть схему СУП то там видно что РЕN крепится к шине РЕ. (такого вопроса вообще не может возникнуть). Смотрите схему СУП которую выкладывал sanykrimea

Ну-с, здравствуйте, во-первых.....

Подскажите, плиз, а если я сделал сам себе контур на 0,9 Ом,т.е. получил свой РЕ на щите, то куда мне девать РЕ от PEN-проводника???

Уважаемый пред тем как советы давать другим сами поучите матчасть

А у Вас они ещё "считанные"???:lol:

А я уже давно и не считаю....

А первую, раздельную, где-то в 1997...ежели память не изменяет...

Херсон, АЗС "Укртатнафта", "распашонка", ежели знаете, что это такое.....

 

 

Вы, кстати, какой ВУЗ заканчивали и по какой спецухе???

А при чем тут грозозащита-то??? Зачем передёргивать???

 

Речь-то вроде шла про контур заземления.....

Вот именно с тех пор (1997-98 года) перестали принимать на согласование и экспертизу проекты АЗС и иже с ними, где молниезащита и контур заземления шли в общем списке, 7 и 8 разделами(главами), а стали требовать на них отдельные проекты и экспертное заключение выдавали Госпожнадзор и Охрана труда (КГИОТ) и именно тогда появилась необходимость на Аттестате аккредитации ЭИЛ, выданном УКРЦСМ, ставить вторую печать в КГИОТ, для которой там даже места не было, посему лепили, стыдливо внизу справа....

 

Вот так-то , дядя...

так какой ВУЗ Вы заканчивали и по какой спецухе? - Повторяю вопрос, если надо - выделю курсивом...

 

"Раздельную" контур заземления? :D

 

А заканчивал КПИ, факультет ФЕА, специальность ЕС.

Надеюсь на все вопросі ответил А да кстати а вычто закончили?

А у Вас они ещё "считанные"???:lol:

А я уже давно и не считаю....

А первую, раздельную, где-то в 1997...ежели память не изменяет...

Херсон, АЗС "Укртатнафта", "распашонка", ежели знаете, что это такое.....

Вы, кстати, какой ВУЗ заканчивали и по какой спецухе???

 

Давайте на этом закончим офтопить!

 

Требовать раздельно выполнять грозозащиту начали в ДСТУ Б В_2_5-38_2008 гл.9.1.1-9.1.9 до того времени был старый ДСТУ который этого не требовал. В другой раз доказывайте нормативами свою мысль. Так лучше видно ваши знания и навыки.

Если черпать инфо - то из источников, заслуживающих доверия:

Это все 4 форума проектировщиков (один наш, один - сябры и два РФ), Электрик орг, Колан, МС, КМ. Остальные либо малоинформативны, либо замусоренные, либо вообще беспризпризорные - кто что хочет, то и пишет (напр. в Ваш дом в профильном разделе монтажники рассуждают о литературе и пиве).

еще бы в список добавил бы Вот там очень много полезного и толковые специалисты!

Приношу свои извинения за ошибку:

 

Я рассматривал только случай выполнения защитного заземления ТN-С-S, а ТN-S не рассматривал.

 

Его используют обычно для абонентских ТП.

Не для галочки, если проект кривой - Держенергонагляд с удовольствием подвешивает владельцев КТП за проектировалку.

 

+ Проект получал решение в обленерго.

+ На этапе согласования его проверяет и согласовывает как минимум гл. инженер.

Вероятность "для галочки" не большая ...

 

А вот для дома на 10 кВт может быть. Ресовцы когда сами делают иногда бяки в документации получаются. (по крайней мере мне раза два попадались с ошибками) хотя в монтаже было правильно.

Блин!!! Я себе представляю, какие проекты Вы ваяете...

Вот для себя и делай так - безумству храбрых песню Горький пел, а нам впору безумству воинствующих проектантов, четыре года неполных как институт одолевших....

Запоминайте, ежели не одолели на курсе электротехники - арматура в плите фундаментной - очень ненадёжный заземлитель, это ж Вам не свая, пусть даже буронабивная, и то, последняя более предпочтительна, нежели армированная плита - просто даже с точки зрения технологии исполнения.

Посему, максимум, на что можно рассчитывать - какое-то количество стержней, дай Бог, более одного - будет соединено в СУП, но никогда ещё и никому не удавалось ВСЮ армирующую решетку здания на СУП замкнуть...почему? - дык догадайся сам....

Вот по-этому я спросил Вас о сроке службы в данном деле, о знании технологии строительства, ну и получил ответ от Вас, из которого делаю вывод - нифига Вы пока не знаете, так, верхушечек нахватались и решили, что "Бога за бороду схватили"....

Вулкан - едва ли не первый Ваш объект..

О СТП, контурах и пр. - тоже отрывочные сведения и цитаты с соседних форумов....печально, коль скоро достаётся подобный оппонент, который, не отвечает на конкретные вопросы, а как заезженная пластинка, повторяет - хотите втюхать "Беттерманн"...

Не-а не хочу...я с ним просто работаю, т.к. доверяю горячеоцинкованной, "кондовой" шпильке диаметром 20 мм!!!, с конусом "Морзе" в виде рабочего соединения, которое после пятого удара Крессом становиться неразъёмным!!!, чем не может похвастаться ни одна из подобных железяк!!!

Вот так вот, дядя, а ты всё "втюхать, да втюхать"........читать надо больше умных книжек...

А вы пробовали сваривать? тож говорят не сильно разъёмное ... а уж на сколько дешевле

 

Знаете не знаю сколько Вам лет но походу не достаточно Вы его именно парите. Потому как другие не тыкают бетерман и все. И это не первое сообщение. Беттерман не панацея. А денег очень много ест! А ну да и монтажники хорошо зарабатывают ТАк сколько говорите вы экспертиз прошли?

Не то чтобы писали запрещено, но как то сразу ограничились TN-C-S.

Сомневаюсь что получится использовать ... Но для абонентских КТП вроди делали.

 

система ТN-S — система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники разделены на всем ее протяжении

А TN-S - запрещена?

 

а где я писал что что-то запрещено?

А почему не 5?

Это обусловлено системой защитного заземления TN-C-S.

 

от КТП до дома 4, а в доме 3 и 5 (220,380 В). (В доме РЕN проводник разбивается на РЕ и N. Несколько постов назад есть даже вырезки из нормативов

 

Согласен, если нет чёткого предписания РЕМ о применении заземляющего устройства. Например, судя по громкости гула ТП у этого трансформатора протяжённые воздушные линии, соответственно относительно высок риск поймать ПУМ в провода, и соответственно получить потенциал на ОПЧ в доме. И разница между потенциалами фундамента и PEN может быть значительна.

 

В этой ситуации должен частично защитить собственный контур заземления у КТП ... там на фотке его видно. Конечно полностью не защитишь(

Александр, данный оппонент пришел конкретно пропиариться на форуме, отсель неприятие всего и вся, акромя себя - вона как ловко про Вулкан-то упомянул...

А вот спросите Вы его, а что тама было в период простоя и безвластия - ни в жисть не ответит....

Ну явно на приколе Вы давно Вулкан видели? А вот Вы безтолковых советов надавали уже!!!!! сначала сами проверьте а потом советуйте! Хоть раз экспертизу проходили у пожарников?

Человек спросил совета а ему сразу беттерман парят ... хоть бы разобрались в ситуации

Ну вот примерно об этом я и писал - Вы ещё вопрос формулируете, а мы уже ответ забыли - "Вулкан" в моих клиентах числиться с 1987 года.....

хм ... вы надеюсь в курсе что его уже нету ... ?? ))))) там уже жилой райончик строится. Похоже что не вкурсе

Вопрос №1

Вам, сорри, сколько лет-то тогда было??? - Очень конкретный вопрос, что б щёки меньше надувались....!!!:lol:

Неужели года решают? Можно быть стариком и ничего не понимать ... всякое может быть

Вопрос №2

А у Елко-биз стержень какое сечение имеет и из чего основа?

Слабо самому посмотреть, я же не парю человеку железа ...

Вопрос №3

... покрытие (способ нанесения оного)?

смотри выше

Вопрос №4

Способ соединения шпилек между собой?

смотри выше

Вопрос №5

Как давно Вы работаете с сим железом???

4 года, кроме него еще много с чем

 

для anykrimea:

 

А форум "Ваш Дом" зачем? Раздел "Электрооборудование" в нём - мусорник. Просто первая более менее загруженная информацией ссылка... могу удалить если нуно, я там не регистрировался и это точно не реклама

 

Поддерживаю Ваш пост!

И добавлю что у себя я бы делал так:

1. Не делал бы контура;

2. Сделал систему уравнивания потенциалов (как было написано выше)

На случай обрыва РЕN у Вас останется фундамент ... правда на таком малом расстоянии и такой малой нагрузке такая вероятность совсем не большая.

Уважаемый... на данном форуме люди, во всяком случае, кто уже долго тута, стараются не оперировать терминами: "насколько я знаю...", а предпочитают просто посмотреть на сайте....

Это тут при чём? что посмотреть на сайте? Вы вообще на сайт бетермана заходили? вот ссылка если Вам лень заходить и проверять. (ссылка устарела) Где на этой страничке есть цены? 8-) Может Вы просто горите впарить человеку именно беттермант (это совсем другая история). Почему не рекомендуете например Елко-биз, ничем не хуже а часть комплектации явно дешевле. Сейчас район Ленинградской площади на нём делаю (Может слышали - Вулкан)

Далее - я спросил конкретно, почему Вы считаете, что РЭС даст разрешение контур защитного заземления ДОМА подключить к контуру ТП - совершенно для этого не предназначенного???

Вы аппелируете к несуществующим фотографиям..Странно, по меньшей мере, у НАС так не принято отвечать на конкретный вопрос.

Да, РЕN проводник подсоединён к контуру ТП, но никак не заземляющий, т.е. РЕ- проводник от щита дома...

 

Какое разрешение???? Вы видели что бы РЕ тянули от ТП (КТП) ? Где я писал что от него будут тянуть РЕ? :D В предыдущем посте я писал чем отличается РЕN от РЕ почитайте может будет полезно!!! Кстати у ВАС это кого? не принято отвечать по ситуации??? Человек попросил помочь в конкретной ситуации, и отвечать нужно по конкретной ситуации! Еще раз спрашиваю Вы знаете что за проводник РЕN и какие функции он выполняет? Иногда если не знаете лучше промолчать. Несуществующие фотографии? Смотрите первый пост!!!! Зато вижу у Вас принято )))))) Отвечать не разобравшись в ситуации.

Посему предлагаю конкретно ставить вопросы и стараться по-максимуму, конкретно, на них отвечать - вот так и сложиться у нас нормальный диалог, для того и форум, что всё знать невозможно, а вот спросить - так запросто, тем паче, что многие вопросы Вам и сформулировать сложно, а другие уже их сто раз на практике разжевали и раз уже пятьсот забыли....

 

Ну Вы я вно его забыли уже Страшно представить как Вы выполняете работы ... Ну да парить беттерман человеку которому в принципе это не нужно ... ЭТО по ВАШЕМУ

Вы явно издиваетесь %) Не думайте что у других практики меньше ;)

 

Ответ для Игоря. (Про то, как и сколькими проводами подключено, то похоже их вообще ПЯТЬ.

Я даже сфоткал и постараюсь сегодня выложить...

И если вы мне подскажете - что и где нужно посмотреть, то я посмотрю...

А может быть какая-то полезная информация в проекте на подключение?

Вот еще один тупой вопрос. Если все-таки контур сделать, то могу ли я приспособить для него арматуру из фундамента (у меня фундамент - плита и там пару тонн арматуры)? Просто тут в одной из тем кто-то написал про такое и кажись помидорами в него не бросали...

Я пока не спрашиваю про ТТ, TN (-C...-S)...  )

 

Жил у вводного кабеля должно быть 4 (L1, L2, L3, PEN). Тут явно монтажники слабоваты! Фоткать не обязательно.

Ну в проекте собственно и должна быть схема самого контура + должна быть спецификация материалов.

Вопрос далеко не тупой. Сам фундамент можно использовать как контур заземления, ето так называемый природный заземлитель. Более подробно можно почитать (ссылка устарела). Сразу скажу что Ваша плита не даст 4 Ом и надо будет дополнять дополнительной арматурой.

Кстати если у Вас есть проект и по нему Вам выдали ТР ... то там и схема подключения должна быть ... и может быть требование по выполнению контура заземления.

 

(Я вот когда про "электрика" писал, то там говорил, что он планировал от контура сделать вврд в дом, а с другого конца - протянуть до заземления ТП... Я еще подумал, а если ТП за километр находится - как люди "заземляются"? Он еще говорил, что нам сильно повезло, что ТП у нас под боком... типа хорошее напряжение будет...

А вот семейство мое переживает - не вредно ли такое близкое соседство?

А гудит так, что в 20 метрах стоять нельзя...

Плиз развейте сомнения...)

У Вас система защитного заземления TN-C-S. ТП (КТП) должно заземляться и контур заземления имеет контакт с РЕN проводником который будет прокладываться к Вам. То что ТП рядом и это круто ... это круто только стой стороны что У Вас не большие затраты на прокладку сетей. А вообще это совсем не круто. По этому вопросу очень много расписывать, а менять ситуацию все равно никто не будет. Одним словом - Вредно (но куда деваться)

Вы, уважаемый вчера что ли родились???

Тогда поясните, с какого перепугу РЭС даст добро на подключение к контуру ТП жилого дома???

Есть ТП, со своей территорией, огражденной и озамоченной, заметтьте, есть дом - чужая собственность....причём тут одно к другому????

 

РЕN проводник КТП подсоединён к заземлению КТП? читайте сообщения которые были написаны раньше

 

Вы кстати фотографии смотрели??? где на фото все выше перечисленное? забор, и т.д.? И что это за понятие ТП жилого дома? Жилой дом один из потребителей КТП (10 кВт от 120 кВт)

 

Кстати на фото КТП ....

 

Кстати отмечу что с мощностью КТП что-то не так ... 100 - 160 кВА