dimidrolkin

.........спрашивают по заземлению и ценам на материалы...............

 

 

Отвечаю тому, кто запрашивал....

 

Цены на железо - зайдите на сайт "ОБО Беттерманн"

 

Цены на монтаж зависят от грунта, воды, удельного сопротивления и везения монтажника.

Скажите хоть район вашего хутора, что б хоть как-то цифирь привязать....

Так на сайте бетермана нету цен .... ну на сколько я знаю ... Надо смотреть у их интеграторов: Селком, Енерговиш и т.д.

1. Откуда такая категоричность? Там, что, написано, что достаточно заземления нейтрали или фазы источника питания?

2..Повторный контур заземления - вообще такого термина нет))

Так я на первое замечание ответил, там нету требование, там просто рекомендация. А расстояние от КТП до дома минимальное. Потому я и написал что сделать можно но я бы не делал. Советовал как экономней но не отговаривал если человек хочет перестраховаться.

Делается немного не так, все проще:

Если Вы вдруг вечером отправляетесь на дачу где котел зимой держит в режиме экономии 12С - то Вы утром или днем отправляете СМС с новой температурой 22С.. К Вашему приезду будет эта температура и будет.

Контроль текущей температуры сможете смотреть с СМС..

а с помощью какого внешнего блока можно такое сделать?

1. Откуда такая категоричность? Там, что, написано, что достаточно заземления нейтрали или фазы источника питания?

2..Повторный контур заземления - вообще такого термина нет))

1. Там не написано и обратного ... так ведь Сопротивление РЕN проводника а потом и РЕ проводника бедет очень рядом с 4Ом, так как прокладка к дому выполняется в земле + очень близко от источника эл.снабжения. Кстати если на то пошло тут много чего не написано ... типа можно еще розрядники поставить, выполнить систему грозозащиты и т.д.(она тож часть системы уравнивания потенциалов)

2. Сори, не так написал. Контур повторного заземления нулевого провода

а вот еще пару определений:

2.4.1.3 Відкриті провідні частини електроустановки за допомогою захисних провідників повинні бути приєднані до системи заземлення з врахуванням специфічних особливостей, які властиві застосованому типу системи заземлення.

Доступні одночасному дотику відкриті провідні частини індивідуально, групами або всі разом повинні бути приєднані до однієї системи заземлення.

одновременно:

Система защитного заземления (в электроустановках низкого напряжения) – совокупность защитных заземлений и защитных проводников, предназначенная для обеспечения защиты от поражения электрическим током, если в качестве меры защиты при косвенном прикосновении используется автоматическое отключение питания.

Термин система заземления, используемый в данных Нормах, следует понимать как система защитного заземления.

Термин система TN (TN-C; TN-S; TN-C-S; ТТ; IT), используемый в данных Нормах, следует понимать как система защитного заземления типа TN (TN-C; TN-S; TN-C-S; TT; IT).

Б.60 Совмещенный защитный и нейтральный проводник (PEN-проводник) – проводник, выполняющий функции защитного (РЕ) и нейтрального (N) проводников.

Б.57 Защитный проводник (РЕ-проводник) – проводник, используемый для обеспечения электробезопасности, например, для осуществления автоматического отключения питания.

Где написано что нужно обязательно (именно требование) выполнять заземление? Мне это действительно интересно, так как много сетей в Киеве делал и не всегда мы делали повторный контур заземления. Иногда это просто невозможно

Предлагаю не оффтопить, а поднять тему "Электричество в деревянном доме"

 

При чём тут оффтопить? тема называется не так ...

Ввод электричества в дом и...

спрашивают по заземлению и ценам на материалы

Присоединяюсь к вопросу автора.

Хочется иметь возможность отправлять задачу для котла. Типа к приезду, через Н часов, должна быть температура 18-20 град. Ну и конечно что бы мне приходила смс:

- исчезло питание;

- температура ниже допустимого;

- пролилась вода (датчик)

- если будет газовый котёл (датчик загазованости).

А для задачи типа СМС в случаи уменьшения температуры ниже допустимой это можно сделать в связке с датчиком температуры. Типа термореле. Если бы найти датчик определённой температуры (замыкал/размыкал контакт при температуре например 5-9 град.)

ДБН В.2.5-27-2006. Інженерне обладнання будинків і споруд. Захисні заходи електробезпеки в електроустановках будинків і споруд

 

2.4.1.1 Якщо як захід захисту у разі непрямого дотику застосовується автоматичне вимкнення живлення, необхідно виконати систему заземлення (див. 2.4.1.3) і основну систему зрівнювання потенціалів (див. 2.4.1.9), а також забезпечити координацію характеристик захисних пристроїв, які здійснюють це вимикання, та параметрів можливих кіл замикання на відкриті провідні частини або захисні провідники.

Данный пункт не требует выполнить повторный контур заземления.

Контур заземления "электрик" предложил сделать перед домом.

Что за схема заземления не спрашивал, да и читал про них уже потом...

Учитывая, что ТП рядом (и она вроде заземлена), то какие рекомендации по схеме можете дать?

У КТП точно есть повторный контур заземления (4 Ом). Он соеденён с РЕN проводником который потом в составе вводного кабеля подходит к Вашему дому. В доме РЕN проводник разделяется на PE и N проводники (земля и ноль).

Если бы у Вас был воздушный ввод то Вам нужно было бы делать повторный контур заземления для РЕ.

А так как у Вас кабельный ввод требования по ПУЕ нет.

Для себя конечно можно сделать ...

- Песок (1 маш)

- Щебень (1 маш 40-ка)

- Цемент (1 тона 500-ка)

- Доска (2.куба)

- Сетка кладочная (60м пог) ширина 50, длина 2м

С доставкой в Ворзель. "Ясная поляна"

Еще нужна бетономешалка

Sorry, на праздники уезжал.

Во вложении выкладываю то, что есть в наличии до 4300 грн.

 

Есть б/у-шная Toshiba за 2400 грн.

Большое спасибо! Но я уже купил

Собственно тоже хочу начать строительство дома.

В данный момент есть проблема с фундаментом, хочу попросить совет.

Участок находится в пределах Ворзеля но, если быть точнее, за ним на поле. Слой грунта 40-60 см, остальное глина. Зимой после таяния снега вода долго не уходит и земля очень "мокрая" Дом будем строить с подвалом, глубина подвала относительно земли (нуля) -2.000. Вот теперь интересует может ли подтапливать подвальное помещение в случае, если пол подвала не монолитная бетонная подушка а ленточный фундамент?

Может у кого-то есть опыт строительства бетонного подвала в этой зоне?

Собственно нужен средненький ноут (для работы инженерных програм типа акада, архикада и т.д.)

Главный приоритет батарея (максимум работы)

Что можете предложить до 4000 грн.

БУ тож расматриваю

Смешались люди-кони-звери....

Уважаемый, а Вы о чём собственно?

О молниезащите?

О контуре заземления?

О СУП?

 

Вы читали тот текст, что процитировали?

Там есть упоминание и вертикальных электродах......может это вас успокоит.

Для справки, не умеющих дочитать до конца чужие посты - я всего лишь предположил, что имеет место СУП, причём указал, на чём собственно зиждется моя догадка и развил мысль далее - а вдруг сохранились какие-то бумаги, в которых может быть - далее по тексту...

 

Так что не пыхтите, друг дорогой - клиента у вас никто не отбивает - да и не наш он - а то уж, ну очень жалко на Ваши потуги зрить...хотя понимаю - хотца заработать - но не до такого ж, всё- ж- таки, извините, конечно....:drinks:

1. Начну с конца. Я не ищу работу, я помогаю человеку! У меня работы хватает. Нужно советовать правильно!

2. Смешал не я... СУП в данной ситуации никаким боком не стоит. И кстати почему Вы привязались к вертикальным электродам? где написано что без них нельзя? Я сейчас целый р-н делаю и почти везде использую фундамент как заземление и ниче %)

3. По поводу СУП, это из ПУЕ:

1.7.38 Захисне зрівнювання потенціалів – досягнення рівності потенціалів провідних частин шляхом електричного з'єднання їх між собою.

Термін «зрівнювання потенціалів», який використовують у главі, треба розуміти як «захисне зрівнювання потенціалів».

1. Головна заземлювальна шина (ГЗШ) – затискач, або збірна шина, які єчастиною заземлювального пристрою електроустановки напругою до 1 кВ і дають змогу виконувати електричні з'єднання визначеної кількості провідників з метою заземлення і зрівнювання потенціалів.
   

Теперь обясните почему:

Это не контур - а скорее система выравнивания потенциалов(СУП) - потому и по периметру, потому и полоса.

Может быть есть ещё и заземляющие электроды, да Вы о них и помянуть забыли?

Почему они обязательно должны быть?

Поднимите доки - в Паспорте на контур, помимо протоколов есть или описание или схема ЗУ (заземляющего устройства)

Если Вы говорите это СУП то на неё не выдают Паспорт.

Там есть упоминание и вертикальных электродах......может это вас успокоит.

В данной ситуации этот контур можно воспринимать как природный заземлитель, так как он существует. Если его делали для повторного заземления электрощита (что по ДБН нужно при воздушном вводе в здание) то сопротивление этого контура (для 380В) 4 Ом, а для грозозащиты по старому ДСТУ (в новом уже не указано) нужно не больше 10 Ом.

Повторю вопрос Mitka:

По периметру дома сделано заземление внутренней электрики оцинкованной полосой 40х4мм. Можно ли использовать этот же контур для молниезащиты?

И кстати Скайп дал с целью не искания работы, а с целью больше узнать данных для правильного совета, так как по той информации что написана в вопросе не все понятно.

Т.е. нельзя именно по этой причине? Будут повреждения краски (нагар)?

 

зы. Под МЧ только обрешетка, гидробарьер и стропила (чердак нежилой).

Будет прогорание.

Если нужно более подробная помощь пиши в Скайп помогу чем смогу Alex.Subbota

Это не контур - а скорее система выравнивания потенциалов(СУП) - потому и по периметру, потому и полоса.

Может быть есть ещё и заземляющие электроды, да Вы о них и помянуть забыли?

а где написано, прошу уточнить, что для контура заземления ВРП нужны штыри?

По поводу системы уравнения потенциалов тут что-то не так

В ДСТУ написано:

6.5.4 У разі неможливості використання природних заземлювачів для блискавковідводів, які мають блискавкоприймачі із сіток або металевої покрівлі, по периметру будівлі або споруди слід прокладати в землі на глибині не менше ніж 0,5 м зовнішній контур із штучних горизонтальних заземлювачів.

В грунтах з еквівалентним питомим опором ρ ≤500 Ом·м у разі площі будівлі менше 250 м2 до цього контуру в місцях приєднання струмовідводів для І і ІІ РБЗ приварюються по одному вертикальному або горизонтальному променевому електроду довжиною 2-3 м.

В грунтах з еквівалентним питомим опором 500 < ρ ≤ 1000 Ом·м у разі площі будівлі менше 900 м2 до зовнішнього контуру з горизонтальних електродів в місцях приєднання струмовідводів для І і ІІ РБЗ слід приварити не менше двох вертикальних або горизонтальних променевих електродів довжиною 2ч3 м на відстані 3ч5 м один від одного, а в місцях приєднання струмовідводів для ІІІ РБЗ слід приварити по одному вертикальному або горизонтальному променевому електроду довжиною 2ч3 м.

Поднимите доки - в Паспорте на контур, помимо протоколов есть или описание или схема ЗУ (заземляющего устройства)

А вот листы МЧ было бы полезно на СУП замкнуть - дольше прослужит...

В первой части письма было написано что это не контур заземления а во второй что у него есть паспорт заземляющего устройства ... Контур заземления это часть СУП а не вся СУП

И ещё вопрос. По периметру дома сделано заземление внутренней электрики оцинкованной полосой 40х4мм. Можно ли использовать этот же контур для молниезащиты?

На второй ответ. Можно если сделали по нормам. Если контур для эл. сети то его сопротивление 4 Ом, этого больше чем достаточно.

А с ДСТУ

6.5.6 У всіх випадках, за винятком використання блискавковідводу, що стоїть окремо, заземлювач блискавкозахисту слід суміщати із заземлювачами електроустановок і засобів зв'язку. Якщо ці заземлювачі повинні бути розділені за будь-якими технологічними міркуваннями, їх слід об'єднати в загальну систему за допомогою системи зрівнювання потенціалів, відповідно ДБН (ссылка устарела) або ПУЕ: 2006.

Можно ли использовать металлочерепицу (производитель гарантирует толщину 0,5мм) в качестве молниеприемника?

 

И ещё вопрос. По периметру дома сделано заземление внутренней электрики оцинкованной полосой 40х4мм. Можно ли использовать этот же контур для молниезащиты?

Занимаюсь проектированием грозозащиты.

Нельзя использовать.

В соответствии с ДСТУ п. 6.3.3

а) металеві покрівлі об'єктів, що захищаються, за умови, що:

- електрична неперервність між різними частинами забезпечена на довгий термін;

- товщина металу покрівлі є не меншою за величину t, яку наведено в табл. 8, якщо необхідно захистити покрівлю від пошкодження або пропалу; (в таблиці мідь 5мм,алюміній 7мм,залізо 4мм)

- товщина металу покрівлі складає не менше 0,5 мм, якщо її не обов'язково захищати від пошкоджень і немає небезпеки займання спалимих матеріалів, що знаходяться під покрівлею;

- покрівля не має ізоляційного покриття. При цьому невеликий шар антикорозійної фарби або шар 0,5 мм асфальтового покриття, або шар 1 мм пластикового покриття не вважаються ізоляцією;

- неметалеві покриття на/або під металевою покрівлею не виходять за межі об’єкта, що захищається;

Собственно нужно сделать скважину.

Хочу рассмотреть 2 варианта:

30м тех. вода - цена.

60м питьевая - цена.

скважину нужно с расчёта на 3-4 человека и полив участка 10 соток.

Где-то так. По большому счету, проектант в большинстве случаев раздует щеки и сделает за деньги, сопоставимые со стоимостью строительства приблизительно то же, что иногда делает прораб бесплатно и на клочке бумаги, рисуя на коленке. С той же приблизительно точностью. Но в другом оформлении.

Тот же прораб потом экспертизу будет проходить?

Или он тот клочок бумаги со схемой отдаст после выполнения работ а заказчик пусть что хочет то и делает ...?

Понравилась территория в Иванковичах, Гвоздов, Креничи

Учаток 6-8 соток, можно в складчину с кем-то.

до 2,500 у.я.

А какой тариф сейчас для домов с электрическими плитами? И реально ли подключить так частный дом в Киеве?

Реально! Делал проект. Сейчас делают договор и монтаж

Жилой дом 30 кВт Киев (Центральный р-н).

А какой тариф сейчас для домов с электрическими плитами? И реально ли подключить так частный дом в Киеве?

Реально! Делал проект. Сейчас делают договор и монтаж

Жилой дом 30 кВт Киев (Центральный р-н).

Ну причем тут какая установлена мощность в доме, я например знаю человека у которого подстанция 35/10/0,4 но он все равно расчитывается по обычному активному счетчику. Ведь даже в статье на которую вы дали ссылку написано что у населения реактивных счетчиков по Закону не устанавливается. По поводу статьи, считаю, что все это бред. Утюг, нагреватель, бойлер - это чисто активная нагрузка и как они могут работать от какого то небольшого реактивного устройства? Вообщем это просто воровство электроэнергии.

Вот и я о том же Воровство!

С утюгами не знаю но лампочка работала ...

По поводу тарифов на реактив для населения не нашел инфы знач не платят. (ну это пока)

Вас кто-то ввел в большое заблуждение при увеличении мощности для бытового потребителя ни кто не проектирует реактивный счетчик. Да и тарифа для населения для реактива нет. Для юридических лиц при подсчете реактива используются формулы расчета.

А вот вопрос по нагрузкам конечно актуален, только вот если счетчики у всего присоединения от ТП вынести на улицу, то качество напряжения входит в свои стандартные параметры (воруют....).

Странно как тогда быть с Ж/Д по 100 -150 кВт с собственной системой ОВ и системой насосов для наружных фонтанов по территории + скважина и т.д. они чё реактив не потребляют?

+ я уже писал уже есть много девайсов которые могут работать на реактиве. Читал + встречал чувака который лампочку такую сделал. Даж не представляю как она все-же работает но она светила не потребляя активной энергии ( снимали через мультиметр)

А по поводу нагрузки. Если будет как было написано в предыдущих постах, а именно подменить автомат на больше номиналом с наклейкой меньшего (пломбированный), то выноси не выноси а потреблять человек будет больше. (пломба вешается на вводной автомат и счетчик )

кстати вот один из таких девайсов ... (ссылка устарела)