Evgent

Да ну что, нормальное решение! Дает удешевление на земляных работах при инсталяции. Минус один, при просадке дома может порвать трубу, и тогда хана дому! А скважина если есть, то я уже говорил, необязательно туда трубу опускать, можно просто брать оттуда воду напрямую, для теплообменника первого контура.

Вот в том то и дело, что менее эффективно!

1. Я думал, что мы здесь обсуждаем технические вопросы, а не лингвистические! Ну описался человек. А то получается как у Жванецкого "когда заканчиваются аргументы в споре переходят на личность, ну кого интересует мнение человека лысого и в очках?" 2. Тепловым насосом называется система отбора тепла у объекта с низкой температурой и переноса в систему с высокой температурой. Ваш случай - это тепловой насос воздух-воздух. Зайдите на любой сайт и почитайте внимательно о типах ТН. 3. Тепло которое идет от лампочек, телевизоров и т.д. значительно меньше теплопотерь через стены, крышу, пол, поэтому его не учитывают. Поэтому идея "вечного двигателя" хоть и заманчива, но фантастична, о законе сохранения энергии слышали? 4. Я уже сказал, что стоимость оборудования в себестоимости электрэнергии невелика и не может сильно повлиять на ее цену. 5. Новые энегретические мощности собираются стрить, только атомные. А тепловые будут серьезно реконструировать. У Вас неверная информация. 6. Насчет того, если пропадет электроэнергия и можно остатся без тепла, да, Вы правы. Но при исчезновении электричества остановятся и новые газовые котлы, так как у них отключится вся автоматика. А КПД старых котлов очень плохой!

Вы невнимательны! Мы обсуждаем отсутствие внешнего контура! Теплопередача через платиковую трубу, и напрямую вода - вода очень сильно отличается! Поэтому о двух скважинах речи быть не может. ТН может выдавать и 50 градусов. Но я ведь говорил о совмещении отопления, кондиционирования и вентиляции. Т.е. ставится фанкойл, и воздух с него идет в систему вентиляции! Вы вообще читаете сообщения, или Вам главное высказать свою мысль, и то что это невпопад не имеет значения?

Слушайте, ну кто Вам такую фантастику рассказывал? Вы посчитайте теплопроводность воды и тепловую инертность земли! Прям ледниковый период наступит, если Вас послушать!

Вы не путайте систему нагрева горячей воды летом на побережье Азовского моря ( Бердянск, Кириловка,Приморск и т.д. - это так же Запорожская область) и систему отопления зимой в г. Запорожье!!! Хотя, система нагрева воды летом и в г. Запорожье, я думаю, работать будет, но как тогда ее зимой греть?

Все правильно, но к лету, когда газ перевалит за 100 дол., ситуация уже изменится. И дальше начнет менятся в геометрической прогрессии!

ТН забирает из внешнего контура всего 1-2 градуса!!! Т.е. вода, сливаемая назад, будет холоднее максимум на 2 градуса. Для ТН будет постоянный поток, для водоснабжения непостоянный, решается очень просто, если не забирается в водоснабжение, сливается назад в скважину.

Я уже тут говорил, ну нет в Запорожье зимой много солнца! Я вообще поражаюсь, когда люди здесь не живущие начинают рассказывать, что нам можно тепло брать зимой от солнца!

Вот то что с газом через пять лет хрен знает что будет это да, а с нами ничего не будет, будем жить и дома строить. И еще стоимость теплового насоса с дорогой инсталяцией стоит от 5 до 10% стоимости дома. Строй материалы дорожают дальше, и я думаю скоро ТН будет стоить около 2-3% от стоимости дома. А если еще учесть экономию денег летом на кондиционировании, то тем более. Я так и не понял, что здесь нет ни одного человека кто имеет опыт эксплуатации ТН или систем с зонным счетчиком и теплоконденсаторами? АУ !

А Вы можете с цифрами обосновать свое утверждение о тридцати годах? Мне кажется, что Ваша цифра 30 очень завышена. Я думаю, что лет через пять топить газом мы перестанем, по крайней мере массово! В Европе газ для населения уже около 500 -800 дол. ( Англия даже 1000). Или Вы думаете государство нас вечно датировать будет? Только Германия пока не задумалась об отказе от газового отопления, так как они против атомной энергетики. А в остальной Европе об этом уже серьезно задумались!

Сама рекупирация, в данном случае, так же строится на тепловом насосе, только несколько другой конструкции. Источником тепла является не земля или грунтовые воды, а теплый воздух выводимый из помещения. Система рекуперации не бывает с КПД 100%, так что вечный двигатель не получится Насчет подорожания электроенергии больше чем газ - это из серии фантастики. Стоимость оборудования в себестоимости электроенергии не очень большая величина. Кроме того, у нас 50% атомная энергетика, а на тепловых станциях газ используется только для подсветки, основное топливо уголь ( уже как два года). Так что газа в топливе для электростанций у нас где-то 10-20% не более. Остальное топливо не будет так резко дорожать как газ. Да, цена электроэнергии вырастет, но не так сильно как газ. И еще, на 1 Вт электроэнегрии нормальный ТН выдает 3 ВТ тепловой энергии!

Не совсем так. Если уже есть скважина, то есть вариант когда внешнего контура нет. Просто берется вода из скважины, пропускается по радиатору и опять сливается в скважину. Дешевле не бывет!

Я понимаю, что "радкальным средством от перхоти является гильотина", но газ то дорожает! Стомость его подводки дорогая! Если дотянуть газ до поселка выливается в 5к дол. на дом, а с учетом его резкого подорожания понимаешь, что лет через 5 ты может откажешся от использования его в отоплении вообще, то начинаешь задумыватся, а нужен ли тебе этот газ! Отсюда и вопрос. Но я опять повторюсь, интересует опыт практического использования. Кстати, укладка внешнего контура в стоимости ТН составляет до 30% стоимости, как мне посчитали! А при наличии скважины, от внешнего контура можно почти отказатся. Что резко удешевляет стоимость ТН. А почему в Киеве запрещены зонные счетчики электричества? На каком основании? Это, вообще то, Ваше право выбирать метод учета!

Вы так "громко" назвали солнечные коллекторы, что я сразу и не понял о чем Вы. К сожалению, у нас зимой солнечный морозный день такая же редкость как и в Киеве. Чаще стандартный слякотный пасмурный день!

А что такое гелиосистема, я не слышал о таком вообще? Насчет теплового насоса да, он очень дорогой, но с учетом скорого подорожания газа ( ожидается в течении трех лет выше 300 дол.) и строительства дома не на пять лет, мне кажется, есть смысл задуматся! Но меня интересует опыт практической эксплуатации указанных систем у нас! Так как практика и теория у нас в стране не всегда совпадает.

Я думаю многие уже сталкивались с проблемой отсутствия газа. Тут возникает дилема, или искать способ его протянуть ( что не всегда возможно) или искать альтернативу. Мне говорили, что если есть электричество, то есть два варианта. 1) Геотермальный тепловой насос. Очень дорого, но можно решить как проблему отопления, так и кондиционирования одновременно. Причем с учетом подорожания газа, уже достаточно быстро окупится. 2) Ставится зонный счетчик ( наличие ночного тарифа, который в четыре раза дешевле) электричества, теплоконденсаторы ( термоизолированные емкости для воды). Ночью нагревается вода в теплоконденсаторах, днем она циркулирует в системе отпления ( ночью впрочем так же). У кого есть опыт практического применения этих методов? Поделитесь пожалуйста опытом какие плюсы и минусы?

Вот блин, Пардонте! Таки перепутал! Именно из-за алюминиевой стружки поры и открытые! Мда, "блеснул соплей на солнце"! Ну "чайник", что с меня взять? "

Да нет, я не перепутал! Он именно так сказал. А Вы можете объяснить свое утверждение с точки зрения физики? Как он мне объяснил газобетон производится промышленным способом с добавлением алюминиевой стружки в бетонную смесь, которая при обжиге в печи испаряется и образует газовые закрытые поры.

Для правильно просчитанной по теплотехнике кирпичной стене с утеплителем, точка росы всегда будет в утеплителе. Поэтому важно, чтобы утеплитель был либо с низким водопоглощением(например XPS), либо был вентилируемый фасад. В стене из пенобетона и из газобетона увлажняющимся слоем всегда будет сам пено- или газобетон. А так как он одновременно и несущий материал, то это не есть хорошо. Если стену из газо- или пенобетона утеплить, то можно точку росы перенести в утеплитель. Для того, чтобы это можно было сделать меньшим слоем теплоизоляции, можно сделать пароизоляцию с внутренней стороны несущей стены. И еще, нельзя путать газобетон с пенобетоном. У первого закрытая ячеистая структура, а у второго открытая. Значит у газобетона водопоглащение ниже. Кроме того, оба они бывают разной плотности 200 400 600 800 1000, а значит с разными механическими и теплотехническими характеристиками. Нельзя говорить о просто газобетоне, надо говорить о газобетоне с конкретной плотностью! Вот такую лекцию я выслушал от моего друга профессионального строителя, когда задал ему аналогичный вопрос!