Evgent

1.Если Вы возмете газобетон 600 уложенный на клей толщиной 400 мм, + 5см. воздух + 125 мм. облицовочный кирпич то получите R чуть болше 2. Это соответсвует нормам, и многие здесь на форуме так строят. Но лично я для себя решил получить R 3 - 3,5. Но это смотря кто чего хочет. Тут есть те кто и с 30 см. пенобетона строит. 2. Насчет XPS (эппс), а что Вы этим решите? Для того, чтобы получить точку росы в утеплителе толщина XPS должна быть около 150 мм., при толщине газобетона 30 см., причем уложенного на обычный цементно песчанный раствор. Но тогда возникает логичный вопрос, а зачем Вам там газобетон? 3 .Ну понятие прочности относительное Я имею ввиду конечно обычный кирпич, толщину которого расчитывают от необходимой прочности стены в зависимости от нагрузки. Я знаю товарища который который льет стены из бетона ( армируя его конечно), но это уже экзотика. Облицовывать это можно как угодно, и кирпичем и штукатуркой. Это уже как душе угодно. Но тут много разных мнений, Вы почитайте форум внимательнее. Сделайте поиск по словам газобетон, утепление, и т.д.

Вопрос не в этом, вопрос к чему крепятся?

Большое спасибо за ответ! Кажется начинаю понимать Я знал, что там должен быть металлический уголок, но представлял это несколько по другому. А вот как тогда крепится оконная рама? Какое расстояние должно быть от внешнего края облицовочного кирпича до профиля окна? Насколько я понимаю все 125 мм? У меня ведь планируется XPS толщиной 100 мм., а оконный профиль вроде как 70 мм. Т.е. окно будет весеть в зоне XPS? Или там делается специальная обвязка из металла прикрепленная к основной стене, а уже к ней крепится оконный профиль? И не будет ли эта обвязка мостиком холода?

Здравствуйте, Господа! Я собираюсь строить дом с следующей конструкцией стены. Основная стена 1,5 кирпича+10 см. XPS+0,5 кирпича облицовочный. У меня возник вопрос, как правильно утеплить XPS перемычки над окном и дверьми и облицевать кирпичем. Причем так, что бы и красиво было и мостиков холода не было. Что-то никак сообразить не могу. Сижу рисую, что то никак не получается! Может кто делал? Подскажите, пожалуйста, поделитесь опытом! Только, пожалуйста, отвечайте по существу вопроса. Обсуждение пирога стены здесь устраивать не собираюсь. Так же не интересно мне и обсуждение темы о небольших потерях через эти мостики холода. Я эти мостики холода хочу убрать! Заранее благодарен всем, кто откликнется!

При толщине газобетона 600 30 см. + возд. 5 см.+ 125 облицовочн. кирпич тепловое сопротивление меньше 2-х, что конечно очень мало. Никакие засыпки Вас не спасут, плюс только станут местом скопления влаги. С ватой вместо воздуха R чуть больше 2,5, с XPS вместо воздуха R около 3-х. То есть оба варианта как бы ничего, но точка росы будет в несущем слое стены. Единственное, что можно сделать, это резко уменьшить паропроницаемость газобетона, чтобы в точке росы меньше выпадало влаги. Сделать это можно поставив паробарьер со стороны комнаты, например промазать жидким стеклом. Но это все извращение конечно. Вы бы или делали стену в 40 см. из газобетона, или отказались бы от газобетона. Вы, простите меня конечно, пытаетесь скрестить ужа с ежем. Это все равно, что на лодку прикрепить колеса и ездит на ней вместо машины. Если еще не поздно, меняйте концепцию. Или однородная толстая стена из теплого несущего материала, или тонкая из прочного несущего с утеплением. Мне так кажется. Удачи! PS. Только не используйте обычный дешевый пенопласт, так как у Вас облицовка кирпичем, заменить его будет невозможно, а он больше десяти лет не проработает.

1. Вы считаете, что обычный картон не должен пропускать кипяток? Или когда Вы держите картонный станканчик Вы даже не задумывались почему вода не протекает? 2. Если бы Вы интересовались физикой, то этот тезис для Вас не был бы странным! Давайте не рассматривать процессы вообще. Вы сказали, что от горячего чая полистирол меняет молекулярную структуру и выделяет вредные вещества! Это очень серьезное заявление. Вы понимаете, что без научного обоснования такие вещи заявлять нельзя? Вы просто Выглядите смешным. 3. Пластическая деформация при заливке туда кипятка будет у полиэтиленового стаканчика, а не у полистирольного. Или Вы между ними разницы не ощущаете? 4. Выражение Жванецкого тут очень кстати и к месту. Я Вам говорю, что 2*2 четыре, а Вы мне " не знаю, не уверен, я не исключаю, что может быть и пять". Разница только в том, что таблицу умножения знают все, а вот физику нет. Лично я на этом дискуссию с вами прекращаю, она бессмисленна.

1. Укажите температуру при которой полистирол будет, на Ваш взгляд, выделять вредные вещества. И откуда Вы взяли эту информацию. 2. Докажите что температура стены дома на солнце может подняться до 75 град. 3. Сомнения должны быть чем-то обоснованы Вам не кажется? Или это не входит в Ваши планы? 4. Я не собираюсь развеивать Ваши сомнения, я просто хочу обратить внимание людей читающих все это, что все Ваши сомнения основаны на эмоциях, а не на цифрах. "Не нравится потому что не нравится"! Именно так делают те, кто занимается черным пиаром на заказ! А вот, что Вы будете использовать в качестве утеплителя в своем доме, мне тем более все равно, хоть подгузники! Да, и из чего Вы пьете чай мне так же все равно, хоть из деревянной кружки вместе с древеными смолами.

Насчет прочночти Вы зря. Там не просто пластик, там стеклопластик и базальтопластик. Ну и самое главное, они никогда не проржавеют. Буржуи ставят нержавеющие гибкие связи, но это очень дорого! Обычный металл там долго не продержится, особенно если там утеплитель!

Ну на нет и суда нет! Тогда я вообще не понимаю о чем разговор. Когда сможете внятно изложить свои мысли, тогда и вернемся к разговору! Я еще раз повторюсь, хватит засорять форум флудом!

Почему я Вам должен отвечать? Вы же отказались мне аргументированно изложить свою теорию лучевого отопления! Я считаю на этом тему закрытой и Вам уже об этом сказал.

Специально для Greyglass цитата из Википедии "Всего существует три вида передачи тепла: Теплопроводность Конвекция Тепловое излучение"

Без комментарев!

1. Вы в курсе, что процесс нагрева и деформации в пластике связаны нелинейно, впрочем не только в пластике! Почему Вас не пугает этот же вопрос с картонным стаканчиком с его покрытием, или Вы считаете, что там деформации при нагреве нет? 2. Давайте будем различать деформацию материала под воздействием тепла и изменение молекулярной структуры под воздействием тепла. Во-первых, это два совершенно разных процесса, а во-вторых, наличие первого еще не говорит о наличии второго. Вы вкурсе, что температура после которой наступает пластическая деформация полистирола значительно выше температуры кипеня воды? Или это для Вас открытие? Вы вкурсе, что есть ударопрочный и жаропрочный полистирол? Какое отношение мягкость материала имеет к изменению его молекулярной структуры при нагреве? Как они связаны? Вы знаете, чем далше идет наш разговор, тем больше мне он напоминает, как говорил Жванецкий " спор о вкуксе устриц с теми кто их не пробовал".

Без комментариев!

1. Граница 75 градусов указана производителями XPS как граница гарантий механических характеристик именно для XPS, а не для полистирола и тем более не для опасности пить чай из полистирольных стаканчиков! Поэтому давайте так "мухи отдельно, а мясо отдельно" ОК? 2. При температуре 75 градусов призводители действительно не гарантируют соблюдения механических характеристик, а у нас что XPS является несущим материалом? На практике, без механической нагрузки XPS даже при 90 градусах не изменился. 3. Прямые солнечные лучи - это когда лучи попадают прямо на материал, когда они попадают на штукатурку это уже не прямые солнечные лучи! Или для Вас это новость? 4. Если Вы лично неуверены, засуньте термометр под штукатурку и померяйте. Обосновывать свои аргументы на факте "неуверенности" как то смешно! Зато во всем мире разработчики таких фасадов в этом уверены! 5. Может Вы все-таки предоставите реальные аргументы? Если у вас их нет, то не морочте людям голову.

Вы еще не забудте выяснить из чего сделана глазурь на керамической чашке для чая и чем покрыт для непромокания картонный стаканчик из которых Вы пьете чай! Заодно из чего сделан Ваш чайник в котором Вы кипятите воду, ручка которой Вы пишете, клавиатура на которой Вы набирали свой текст, электровыключатели, телефонный аппарат и т.д. И почему Вы считаете опасной для полистирола температуру горячего чая?

Да, я думаю что влияют и хочу их не иметь.

Если Вы не хотите свои утверждения подтвердить аргументами по существу - это тоже позиция и это Ваше право! Но тогда мое право считать Ваши утверждения необоснованными! На этом я думаю и остановимся, раз так сложилось.

А что по вашему произойдет с полистиролом при температуре выше 30 градусов? Что происходит с корпусом телевизора и монитора при нагреве выше 30 градусов? И почему во всем мире ни одна служба по охране здоровья этим не обеспокоена? И почему именно 30 градусов или 75 градусов ? Где Вы видели применение XPS под прямыми солнечными лучами? Давайте от пустых фраз с утверждением Вы перейдете к аргументам по существу и не будете засорять флудом форум!

Я повторюсь, это ВЫ, а не я считаете что отопление излучением более эффективно! Поэтому Вы и обоснуйте,я специально этот вопрос не изучал. Может быть после Ваших аргументов я с Вами соглашусь Но говорить с одной стороны об отоплении излучением, а с другой теплоизоляции излучателя, как аргумента не нагрева тыльной стороны, я считаю некорректным с точки зрения науки физики!

1. Электричество. Найдите где находится трансформатор. Как от него идет низкое напряжение. Узнайте у соседей насколько он загружен и есть ли там свободная мощность. Если сами они не знают, подскажут где найти местного электрика. 2. Газ. Найдите где ГРС. Возможно та газовая труба которая торчит у Вас это и есть заглушенный отвод для Вашего участка. Узнайте, оплачивал ли тот у кого покупаете участок проводку газа? И вообще, кто оплачивал проводку газа к этим всем домам от ГРС? 3. Вода. Есть ли цетральный водопровод? Если нет, какие скважины у соседей? Если есть, как далеко колодец или отводка к которой можно подключится. 4. Канализация. Если есть, то где колодец и на каком уровне идет магистраль от предпологаемого уровня дома. Если Выше, то получите головную боль с фекальным насосом, но это все конечно можно решить. Если нет, то узнайте у соседей как они делали септик. Уклон в принципе не страшно. Деревья так же ерунда. Дело в том, что если участок в этом месте очень дорогой, то все эти уклоны, деревья полная фигня. Все эти доп. затраты надо сравнивать со стоимость участка и от этого плясать. Если участок больше 100 тыс. у.е., не заморачивайтесь. То что дорога выше на метр не очень хорошо, будет идти вода с нее к Вам. Посмотрите как решили эту проблему соседи. Но в любом случае это так же можно решить планировкой участка.

У меня вот другой вопрос возник. Как правильно утеплить XPS перемычки над окном и дверьми и облицевать кирпичем. Причем так, что бы и красиво было и мостиков холода не было. Что-то никак сообразить не могу. Сижу рисую, что то никак не получается! Может кто делал? Подскажите, пожалуйста?

На сайте "Пеноплекс" дает для своего XPS 0,018 мг/(м*ч*Па). Перевел в то, что Вы попросили вроде как 0,05 получилось. Удачи в расчетах

Ну если начать жечь, то даже дерево выделяет много вредных веществ!

1. На основании чего Вы так считаете? Только не эмоции пожалуйста, а цифры со ссылками, но не на рекламные статьи! 2. Все производители гарантируют нормальную работу материала от -45 до +75. Выше 75 материал начинает терять мех. свойства. Это XPS я имею ввиду. Кроме того, XPS возможно произвести только в промышленных условиях, так как технология достаточно не простая. Именно поэтому он и дороже обычного пенопласта!