aluma

Фигня какя-то непонятная.

Ага, трансы есть, два штуки, мелкие разве, что.

Когда-то мелькало сообщение, что китайцы подняли качество ферритов, может удалось еще задрать частоту, отсюда и размеры поменьше?

Мне тут инвертор POCweld MMA 200 Profi... бездроссельный...

А что значит "бездроссельный"?

Насколько видно по фото, вых. дроссель на кольце присутствует.

Ну что ж будем сверлить аккуратно на максимальных оборотах и с перерывами а потом купим кнопочку

Дима, та купите кнопочку (у нас совсем не дефцит ) и не мучайтесь.

Для разных материалов существуют оптимальные скорости резания и вполне может так быть, что вместо сверления получите процесс "убиения сверла".

Что это было?

Консенсус, однако!

Дядька Tsoy правильно сказал, всё фигня, кроме жевачки.

А серьёзно, известные ограничения в общении через инет, фокус в ударении на слове в сообщении коллеги Artembond, варианты- или "все (инвероторы) клоны", или "клоны этого (конкретного) аппарата".

Все другие виды сварки запретят...

А шо, в ЕС все другие уже запрещены?

ЗЫ. А серьезно, может откатов меньше будет и цены на отечественные снизятся.

Газовый стабилитрон получается со своими х-ками. А аппарат то один...

Вот и я про то же. Только с ММА эта газовая среда зависит от химсостава обмазки, а он (химсостав) более-менее одинаковый наверное только у одной партии электродов.

И напряжение на дуге соотв-но.

А эмп. формула-усреднение всего этого дела с требуемой точностью и напряжение для 200 А той же Искры похоже по другой считали.

ПА - источник напряжения (от 10 до 23 В, к примеру)...

Саша, это да, согласен, но с формулой напряжения на дуге U=20 + 0,04 ниже 20 В не получается (пример на Искре написан, при 30А 21,2 В) , а в ПА дуга другая?

Какие могут быть споры о среднепотолочных эмпирических формулах?

Тем более имеем дело еще и с нестабильными хим. составами металла и обмазок, в ПА нет последних и напряжение совсем другое.

ЗЫ. Упражнения с калькулятором имеют смысл для разработчиков и ремонтников, так понимаю. А при сварке и без расчетов все понятно.

Вот табличка на корпусе инвертора, обратите внимание-режим S1. Для расчета мощности в этом режиме с учетом технологических пауз, определяется т.н. "эквивалентный показатель нагрузочной диаграммы". Поэтому просто арифметика тут не катит.

Сорь, ввиду бесполезности этого занятия, просто влом кидать ссылки на учебники и примеры расчетов. Кому очень надо, думаю сам найдет.

...в китайских инверторах, по этой же причине и внутри могут поставить что-нибудь среднепотолочное.

Это запросто и не только в китайских, деталюшки-то в своём большинстве все одно китайские.

Не совсем в тему, было дело купил триммер, типо наш отечественный,польско-укр. контора, Через 20 мин заклинил, судя по запаху-двиг пропитан олифой! хотя на шильдике класс изоляции F, кремнийорганика должна быть. Отнес обратно и взял китайца.

просветите?

Понятия не имею. Спросите того, кто это рисовал. Может что-то среднепотолочное.

Во всяком случае в табличке на корпусе 200 А при 26,4 В с ПВ=60% и 155 А при 25 В с ПВ=100%.

Даже тот же ССВА Самурай помощней будет (там около 5,5 кВт при 160А

Я прошу прощения, но во-первых для мну, как инженера, знакомого с электроникой, сей постулат...как бы так помягче..., а во-вторых, забейте на эти (потр. мощ-ти) цифирки на шильдиках, они практически ни о чем не говорят.

Касаемо Искры-200, это клон ZX7-200, полный мост со строенным вых. каскадом. У младшего брата ZX7-160 вых. каскад сдвоенный.

Понятно, оба могут с 3мм электродом работать с ПВ ок. 100%.

Но там, где заканчиваются вопросы ПВ, вступают в силу вопросы надежности. Из учебников по радиодетлям (кот. раз докладываю!), снижение на 10 С увеличивает ресурс вдвое.

Понятно, что у 200-го рассеив. мощность на ключах и, след-но, температура будут ниже.

Второе, у мну (частн. дом) входной автомат (под пломбой) номиналом 16А, варить 5мм электродом с Искрой могу. но не долго. Но оно и не надо, 3мм оказалось вполне достаточно без откл. инвертора по перегреву и вводного АП по перегрузу.

А сравнивать с Самураем даже и не пытался, последний совсем другого поколения, с набором доп. функций, может кому они и надо.

Та Вы Шо.

Ага.

Кроме мощности, выделяющейся на дуге, она выделяется еще в самом инверторе.

Последняя примерно одинакова у всех, посмотрите в даташите ск. может рассеять силовой ключ и сравните с дугой.

Потребление сх. управления совсем "копейки"...

Не смущает что на 200А аппарате потебление 4,4 кВт?

Абсолютно!

Открою страшную тайну (делал это уже неоднократно)-все! инверторы при одинаковом токе и электродах потребляют одинаковую мощность.

Ибо подавляюще бОльшая часть её (мощности) расходуется в дуге.

Чего и в каких единицах написали (попросили написать) на бирках манагеры, образование не позволяет выяснять.

Непатриотично наверное. У мну с 2010 китаец Искра ММА200 и без ремонта.

УОНИ без проблем, а за цену отечественных можно их три штуки купить.

www.gardenshop.com.ua/invertor_svarochniy_iskra_mma200.html

Правда нет проблем с сетью, иначе в те времена ИИСТ-140 приобрел бы. И в ПА теперь превратить последний особых затрат не составило бы.

Я о соответствии ГОСТам, которые пишутся для профоборудования

Деление на "профоборудование" и "непроф" такая-жу мулька (пустышка для поговорить), как и прежняя "потребляемая мощность инвертора".

(Почитайте этот самый IEC 60974-1:2003)

Надеюсь все коллеги используют свой сварочник по прямому назначению, т.е. "профессионально".

Ну разве кто для мебели его держит...

Как раз наоборот - это пришло к нам с "запада"...

Сорь за офф, это глупости. Товар в СССР был "группы А (для производства средств производства)" и группы Б", последние т.н . "товары народного потребления" (этой хренью курсом научного коммунизма голову забивали и универом при обкоме, не поверите-в вики почитаете).

В "те" времена не было деления инструмента на бытовой, профессиональный и промышленный.

Дык это Вы выше написали " Если техника не для профиспользования ... "попадалово".

. Если техника не для профиспользования или не проведен инструктаж - "попадалово".

Как бывший ИТР с 5-й гр эл.безопасности, проводивший инструктажи, про которые Вы упоминаете и член комиссий по разбору аварий -про технику "не для профиспользования" речи не было, Вы чего-то путаете. Инструмент должен быть проверен на соответствие требований ТБ (протоколы измерений сопр. изоляции и т.п.)

Специалист и эксперт немного разные понятия.

Да пофиг тонкости перевода. Знания приобретаются или обучением, или на практике, что и отмечено в IEC 60974-1:2003.

Еще раз, профиспользование-это не работа исключительно на производстве (юрлица).

Про это там ничего не сказано и домыслы не требуются.

Да, в каких-то случаях ("небезпечнi чинники" в тексте) требуется "мати певни досвiд", но не в случае работы "на предприятии".

ЗЫ. По-большому счету, деление "для дома" и "для производства"-наследие совка, при котором частник не имел правы владеть "средствами производства", избавляйтесь от пережитков.

В этом списке инверторных сварочников для ручной дуговой сварки не нахожу.

В ДСТУ IEC 60974-1:2003 тоже ни слова про инверторы и любопытно определен термин "проф. использование" (стр. 11).

Сидю, думаю, инвертор у мну "кiлька рокiв", мож я тоже профиспользую?

www.ukrndnc.org.ua/downloads/view/?i=iec60974-1&pz=%C4%D1%D2%D3+IEC+60974-1%3A2003

ЗЫ. А серьезно,не путам-ли мы понятия?

"Профиспользование"-для выполнения работ, "непрофисп-е."-ждля обучения, развлечения и т.п.?

...Все аппараты являются "бытовыми", пока не прошли сертификацию на соответствие ГОСТам для профиспользования...

Если не секрет, какими ГОСТ-ами это регламентируется?

А то есть бумага, что сварочники не "сертифицируются", а "декларируются". etr-spektr.com.ua/sertifikaciya-i-deklarirovanie-produ.html

И у Атома (а может иу других, не смотрел) есть сертификаты atomweld.com/ru/info/news/36-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE.html

Цилиндр станет с одним коротким стержнем

Та ладно.

Согнется по продольной оси.

Бёлер Фокс ЕВ-50 ?

Продавец говорил чешские, найти в инете не получилось.

...И её тела, которое не деформировано сваркой, остается много...

Представим, что есть цилиндр из двух торцевых кружков и кучи одинаковых стержней между ними. Укоротим один стержень, что произойдет с цилиндром?

Да фиг с ним. С минусом не пробовал, автоматом для УОНИ воткнул, а потом про Ваши опыты с полярностью для чугуна вспомнил. Но пока трещин сразу после сварки не было, может детали не такие габаритные и нагрев поменьше, чем у Вас.

А электроды все тот-же буржуйский аналог УОНИ, по свойствам при сварке один в один.

...Если есть искривление, то по раскрытию-сжатию щели между половинками картера это сразу четко видно...

Олег, я о другом. Если точки сварки не симметричны по сечению железки (цапфы в данном случае), она будет деформирована. Конечно величина деформации зависит от размеров. цапфы-весьма точные детали и не двиг для Ф1 собирается,

Пользуясь случаем, Вы были правы, советуя доломать тиски и сделать нормальную разделку.

Два года назад только слегка зачистил трещины, при очередной попытке зажать краем губок, сварка порвалась (излом был нижней подошва по черной линии на фото). Отломал, разделал "по самое нехочу", сварил. Варил 2 мм УОНИ, 70 А, вразбежку тычком (шов не более 10 мм), "+" на электроде. Фото через неделю, никаких трещин не пошло.

Глубокая разделка оказалась полезной и для винта (М16). Кусок болта 5,8 со стройрынка, при канавке глубиной 5 мм, оторвался на раз. С разделкой до 3 мм конуса выдерживает затяжку "от души". При том, что винт, очевидно, Сталь 45.

...Проблем в дальнейшей эксплуатации не наблюдалось...

И Слава Богу!

Если чуть серьезнее, кроме проблем со сваркой (собс-но вопрос не в самом процессе, а в структурных изменениях металла, внутр. напряжениях и т.п.) возможно искривление цапфы кривошипа. Сваривается (нагревается, усаживается и т.д.) половинка её сечения, есс-но возникают усилия сжимающие одну сторону. Грубо, вместо цилиндра-часть бублика.

Речь о сотых мм и понятно, для з/ч со втормета некритично.

коленвале мотоциклетном цапфы "фиксировал"

А эти железки вообще можно сваривать просто так?

Там высокоуглеродистая, а может быть и легированная сталь. Сваривается не очень

mbmoto.net/category/kolenvaly-remont-i-pereborka-kolenchatyx-valov/

weldzone.info/technology/manual-arc-welding/251-kons6