Sintetik

а вы сами прочтите тему и составьте свое мнение, очень познавательная темка, ее часто упоминают, прочел запоем

Озвучьте, вдруг кому пригодится

разумеется тут собрались профи высокого полета, один из участников дискуссии в теме у "буржуя" взялся сделать "дизайн" одного помещения, безотносительно цены, если бы мне такое прислали на первой итерации эскизов, то она сразу же стала бы и последней, хотя умных слов было навернуто очень много.

Не факт, стоящий понятие субъективное, я видел интерьеры которые сделали не профессионалы, чистенько, простенько и удобно в эксплуатации и не важно кто делал, главное результат, например результат на вашем сайте мне не понравился, слишком претенциозно, не для спокойной жизни. С машинами подмена понятий, большинство не будет отрицать, что BMW красивее, удобнее и надежнее, ну я точно не отрицаю, просто 80% разницы в цене между BMW и Matiz это не стоимость материалов и разработок, а понты, статус, брэнд, шилдик. Если кто-то готов платить за них, не вопрос, мне не надо, если нужен будет седан возьму камри/теану/пассат/мондео качество не хуже, а понтов поменьше. Вся Европа не считает зазорным ездить на машинах golf-класса, джипов практически нет там в городах, и никто не парится круто-не круто. А у нас повесят табличку "Fuck fuel economy" и газуют.

это выяснили еще на первых страницах

да-да, а если он не спустится весь в сиянии с творческих небес, то произойдет вселенская катастрофа, зомби-апокалипсис мор, война, корече все ласты склеют.

ну раз тут одни дизайнеры пасутся, мнение и позиция которых известна заранее, вот придут другие застройщики и пусть высказываются

Нужен, на конкретные операции, и для решения совершенно конкретных частных задач, примерно как с переездом - стулья и тюки я и сам погружу, а пианино вытащить нужно нанимать спецов.

вы просто какие-то ужасы рассказываете, я о таком даже не слышал, чтобы серая зарплата привлекала внимание всяких элементов, серая зарплата это исключительно проблема работодателя и его бухгалтерии. У меня и у кучи знакомых была серая зарплата лет 7-8 назад, потом стала белой, ничего не поменялось, станет обратно серой, тоже ничего не поменяется. Банки как тогда, так и сейчас просто умоляют взять кредит, серая-белая неважно за такие-то проценты.

Белые доходы невыгодны в принципе, по всем статьям, по-моему это очевидно любому кто хоть немного разбирается в экономике и дружит с калькулятором, я бы с удовольствием оставлял налоги и прочие отчисления себе, будь такая возможность. Но даже если все в белую, то что выгоднее с 10000 отдать 70% или с 4000 отдать 13%?

А что, каждый второй художник рисует Джоконду? тогда почему они не висят в каждой второй квартире и не стоят копейки? Я верю в творчество, я не верю, что по договору создадут вечный шедевр. А обычное ремесло и оцениваться должно как обычная работа.

может, только он 15 из них в виде налогов отдать, мне предлагали несколько лет назад работу в финляндии 10 000евро, я посчитал и отказался - не выгодно.

так не бывает, и не надо прикидываться валенком, да спец с опытом, наработками и шаблонами может сделать работу быстрее, чем начинающий, но не в 10 раз и даже не в 5, поэтому и существуют средние нормы выработки, если профи сделал быстрее средней оценки и не в ущерб качеству, то это его честный заработок. воры, конечно же тоже воры хотелки это еще не кэш, у меня запланированный долгострой, могу 10 лет отделывать, не напрягает

это 5200$ в месяц при 22х8 а теперь соотнесите со средней зарплатой в стране и прикиньте какому проценту населения проще бросить работу и сделать самому, чем нанимать такого? думаю колебания будут между 99,9% и 99,999% Если диз напишет - я обслуживаю воров и чиновников у которых есть шальные деньги, вопросов нет.

Ну собственно так и было, я еще до стройки знал где что у меня будет, изменения есть но не критичные, с/узлы перегородочными стенами сделаны, при очень большом желании можно и снести. А современные технологии позволяют унитаз хоть посреди гостиной поставить, ну будет чуть дороже. Ну ладно, я могу себе позволить дизайнера, просто не хочу переплачивать. А почему вас не удивляют люди, которые вообще по листочку в клеточку строятся и живут? дай боже 10% платят за просчет конструктива? И с бюджетом 30 000$ строят дом 100м2 Меня например не удивляют, потому что люди увидели, что ничего тут сложного нет, книжку-снипы почитал и все, чем кучу непонятных людей кормить, лучше побольше бетона купить или марку повыше. Ну не очень красиво, да и фиг с ним. Уже мыло начинают варить и одежду шить. Пропала зависимость выше цена-выше качество. Идем к натуральному хозяйству, когда проще изучить и сделать самому. Исключение это люди с очень большими доходами, чье время дорого. Но они часто покупают готовый дом с интерьером. Я бы задавал вопрос, а кто этот ничтожный процент самозастройщиков, который вообще знает про дизайнеров-архитекторов? чем он руководствуется и что он получает в отличии от тех кто проектирует и рисует сам? без бла-бла-бла о гармоничном пространстве.

не соглашусь, не мой, а архитектора темы как выбрать строителя насчитывают тысячи страниц, я просто вначале думал, дикий рынок, куча неграмотных людей, хаос, кто в лес кто по дрова, ну ладно понятно, ну уж люди с советским высшим строительным должны нормально выполнять работу. Да хрен там был, та же халтура только дороже. Поэтому и возник закономерный вопрос - а не получится ли такая же хрень с дизайнерами? И как вижу к сожалению именно все тоже самое - расценки от фонаря, ни норм ни гарантий. Все кричат мы профи, а на деле неизвестно как повернется. Образовалось немного времени свободного, можно и поболтать.

Круглая джакузи на подиуме, инфракрасная кабина на 6м2, фураке из кедра, солярий мало? да, с ростом проводимого времени увеличивается площадь, я бывает в ванне провожу 3-4 часа, и даже могу в ней спать, поэтому сделал просто отдельную SPA-зону равную спальне, а с/узлы небольшие, чисто утилитарные.

у меня был до 4х раз, обоснований нет, это и есть хаос. Чем мотивируется разумный ценник? конкретно, по пунктам и с цифрами, пока этого нет это просто "хочу", я хочу 10 мне семью кормить, а я хочу 20, мне машина новая нужна, а я хочу 50, почему? да просто хочу и все

Теперь сам, отдав архитектору кучу денег и получив кучу косяков в чертежах. По соответствию архитектуры ТЗ у меня претензий нет.

Легко - площади помещений не бесплатные и распределяются по приоритетам, приоритет у всех разный, у меня %% времени нахождения в помещении. В с/у я нахожусь 15-20минут в день, поэтому они "финансируются по остаточному принципу", 4м это был утрированный пример, у меня побольше, есть и 10м. Был бы дом 800м были бы узлы по 15-20м.

[quote=Сергей777;1257735 зы. Боюсь, при кладке за 10$ вам придется подготовиться не к решению проблем, а к демонтажным работым ;) Демонтажные работы были и при 50$, просто 40 были выкинуты на ветер. Хотя по итогу стройки у меня появились некоторые подозрения о причинах такого, но они очень неполиткорректные.

Извращенная логика, зачем тогда вообще платить много? При вашем подходе разделение труда прекращается и переходим к натуральному хозяйству. Я в принципе не против.

Потому что ваше мнение не единственно правильное.

Нет причинно-следственной связи У меня каменщики были по 50$ за куб и проблем было много, еще раз хочу донести мысль, мы не в рафинированной Германии, у нас хаос, лотерея, цена не говорит вообще ни о чем. И за 10$ и за 50$ и за 100$ можно получить халтуру, и даже те кто делает нормально в один сезон, в следующем могут напортачить. А раз такие реалии, то проще заплатить 10$ и изначально готовиться к решению проблем. А те кто просят 50 пусть парятся и доказывают, что не халтурщики, как? не знаю

Обсуждать стиль не буду, все индивидуально, но при таких шикарных условиях по площади нанимать диза, это себя не уважать, там для него задач нет, размазать сантехнику по стенам я и сам смогу. Вот в 4м2 упихнуть все что нужно и чтобы удобно было и казалось помещение больше, чем есть на самом деле, вот это проблема и за ее решение я готов платить.