Timonin-2

Добрый день! Да, приборы очень дорогие и с каждым годом становятся все дороже. А если сюда добавить затраты на увеличение электрической мощности(согласно новым Правилам) - то и вовсе целесообразность применения сводится к минимуму. Но эффект их применения(по эксплуатационным затратам) весьма высок. Я успел такие теплонакопители купить относительно новых цен недорого и теперь не нарадуюсь. Что касается вопроса по магнезитовым кирпичам. Магнезитовый кирпич стараются не применять для бытовых приборов теплонакопления. Я у себя дома чугунную топку обложил кирпичом из магнетита. Результат теплонакопления отличный. И по своим характеристикам он лучше кирпича из магнезита. см. ссылку (ссылка устарела) ТехОписание кирпичей для печи_ТАИ-1_.pdf

Добрый день! Может кому мой опыт пригодится. Построил дом в 2011 году. Начало апрель 2011 - завершение ноябрь 2011. Дом в два этажа. Все наружные стены из газобетона(паз-гребень) 400 мм(UDK). Внутренние-несущие - красный кирпич. Два армопояса(с наружной отделькой газобетоном S=50 мм). По наружным углам дома несущих колон - нет(все из газобетона). Использовался клей, специально разработанный днепропетровской компанией для UDK(по отзывам строителей на 5 с +). В том же году(2011) - была произведена внутрення отделка помещений(штукатурка под обои, покраску), с отдновременной отделкой наружных стен(грунтовка, шпаклевка, грунтовка, покраска). Первая зима показала, что дом достаточно теплый, но вторая зима показала, что это две большие разницы. Дом за предыдущее лето просох и стало нынешней зимой досточно комфортно. Какие у меня напрашивались выводы: 1. газобетон отличный строительный материал(скорость строительства возростает). 2. газобетон отличный теплоизоляционный материал(дом дополнительно утеплять не надо). 3. Отделочные работы(особенно внутренние) несут меньше затрат нежели стены из кирпича. 4. Наружную отделку дома нужно производить только после завершения всех внутренних работ(надо дать стенам просохнуть и это в дальнейшем не нарушит наружную отделочную поверхность). Я доволен выбором материала.

Добрый день. У меня в прошлом году была точно такая же задача. Хотел применить в качестве материала для "аккумулирующей рубашки" топки талькохлорит, но нашел другой кирпич из магнетита - плотность выше(3000 кг/м2) и цена меньше. Прошлой осенью выложил "рубашку" камина. Сейчас могу говорить с уверенностью - работает отлично, нужно только увеличить толщину стенки.

Использование обогрева дома теплонакопителями(с учетом ночного тарифа) выгодно - это проверенный на себе факт. Но... Для подавляющего количества населения Украины это почти "неподъемно". Оборудование очень дорого( и постоянно растет в цене), и НКРЭ утвердило тарифы на присоединение(увеличение мощности) www.nerc.gov.ua/?id=5791. И это только до 16 кВт, а потом будут свыше 16 и дальше. Исли бы я сегодня подключал свой дом к новой мощности, то только подсоединение с сетям РЭСа мне бы обошлось свыше 40 тыс. грн.

А я не говорил, что сумма в 775 грн. - это за отопление. Это за все: отопление. кухонная плита. горячая вода и т.д. Отопление в районе 450-500 грн. Тарифа типа "село+..." - нет и не было. Есть или сельский тариф = 25,92 коп. или для потребителей(и село, и город) с электроплитой и электроотоплением = 21,54 коп. У меня например = 21,54 коп.(живу в селе). И РЭС ничего нового по базовому тарифу не скажет - он не изменился. А вот за объемы потребления, да изменился. И программа расчетов у них уже есть.

Добрый день! Только отвлекся от футбола, а тут смотрю, государство то не дремлет, все о нас беспокоится. Прискорбно, но факт. С 1 июля опять «тихо» возрастают тарифы на эл.энергию (ttp://www.nerc.gov.ua/index.php?news=2856). Граница в 1 грн. пройдена. Один кВт в период времени пикового учета(трехзонный учет) будет теперь стоить 0,9576*1,5=1,44 грн. «Оптимізація тарифів» и «стимулювання споживачів до енергозбереження» опять коснется тех, кто и так для себя решил вопрос энергосбережения и перешел на электроотопление с применением теплонакопителей(или др. схожих технологий) с использованием трехзонного учета. Например. Если я этой зимой в самое холодное время платил за эл/эн. 775 грн., то с новыми(теперь уже старыми) тарифами с 1 мая(см. Постановление НКРЭ) я должен был бы платить - 956 грн.( в 1,2 раза больше), то теперь с 1 июля эта цифра увеличивается до 1900 грн.(в 2,4 раза больше). Повторюсь. Прискорбно. Пришло «покращення», а мне не весело. Как в этих условиях экономить, пока не знаю. Может быть, не включать?!

Тарифы в действительности изменились( см.www.nerc.gov.ua/?news=2802 ). К большому сожалению эти изменения не подтверждают заявленных государством намерений в стимулировании перехода на альтернативные(от газа) источники энергии, если конечно не считать бредовые идеи про уголь. Теперь те, кто перешел(или перейдет) на трехтарифный учет будут платить в часы пика: - в неотапливаемый период(с мая по октябрь) – почти в 3 раза больше(63 коп.) – за объем свыше 800 кВт, а эта величина объема потребления весьма мала для тех кто перешел на эектроотопление; - в отапливаемый период(с октября по апрель) – 63 коп. – за объем свыше 1800 кВт, и эта величина тоже достаточно мала. Принципиально рассматриваю две крайние величины – базовый тариф(21,54 коп и макс. 63 коп.). Средняя величина показывает, что скрытое увеличение тарифа на эл/энергию состоялось. Всем понятно, что похожие изменения коснуться и тарифов по газу, но от этого не легче.

Добрый день! Да конечно, подключение теплонакопителей можно осуществить и без эл.вилки(например сразу к автомату). Но у меня решено именно так: в каждом отапливаемом помещении есть индивидуальная силовая розетка или две(под кабель 2,5 или 4 кв. мм), от нее линии идут в щитовую к индивидуальным автоматам. Мое мнение, что так будет правильно(в любой момент можно оперативно отключить прибор). В схеме питающей линии обязательно д.б. реле времени, для того, чтобы обеспечить включение и отключение теплонакопителей в ночное время(с 23.00 до 7.00). Три линии для теплонакопителей украинского производства и некоторых устаревших конструкций зарубежных – это конечно «бред», т.е. там отсутствует возможность управления. Что это такое? Динамические теплонакопители позволяют: 1. управлять режимом работы встроенных вентиляторов, через комнатный датчик температуры(или встроенный или наружный); 2. управлять величиной нагрева теплонакопительных кирпичей в зависимости от уличной температуры. Вот это и есть три линии: силовая для ТЭНов; для питания вентиляторов; для управления величиной заряда(накопления) теплонакапливающих кирпичей. Да, может быть, было бы неплохо завести в дом еще и газ, и в случае отключение электричества(или в пиковое время) переходить на газ. Но в этом случае я бы уже не смог получить в РЭСе разрешение на самый низкий тариф на эл/энергию. С моей точки зрения эл/теплонакопитель отличное решение. Хочу сказать, что в моем селе с населением в более, чем 3 тыс. человек, у меня единственного нет газа(из принципиальных соображений) и я пока единственный, кто установил многотарифный учет эл/энергии. А на счет дров, есть и такое. Россия выпускает. Но это совсем другие деньги и далеко не каждому они по карману. Что касается веса. 100-200 кг это не есть проблема для деревянного перекрытия. Хотя в любом случае нужно подходить к этому вопросу творчески. У меня, например, деревянное перекрытие, правда, по металлическим балкам. Большая температура – это внутри теплонакопителя. За счет отличной теплоизоляции, окружающий воздух не перегревается. Температура на выходе, чуть больше температуры водяного радиатора. Микроклимат в помещении отличный, комфортный – живу в нем. Минусы конечно есть. Это высокая цена оборудования и необходимость подвода дополнительной эл/мощности(не всегда это возможно). Однозначно это не альтернативный источник электроэнергии, а что касается тепла – чистая альтернатива(это классика). Еще в начале 90-х завод на котором я работал начал выпускать теплонакопители, но тема современем заглохла(отсутствовал спрос). С 2006 г. тема стала актуальной для предприятия с сегодняшним местом работы, ну и попутно для себя. Начал эксплуатацию с прошлого года(после постройки дома).

Ну на самом деле все не так так уж печально. 1. При выборе мощности не нужно брать коэф. =3(24/8. Изготовители теплонакопителей рекомендуют 2.5. Он, правда, зависит от типа(плотности) применяемых кирпичей(магнезит, феолит и т.д.). 2. Обязательно нужно сделать первый шаг, т.е. написать заявление в РЭС на доп. мощность и не бояться того, что Вам покажут. Они должны дать официальный ответ(в случае отсутствия у них мощностей). Но у Вас есть тогда другой вариант. Запросить доп. мощность из высвобождающейся в районе ночной мощности, для ваших нужд ночного обогрева. Просто тупо они Вам отказать не могут, а если это они и сделают, то отсылайте их официальные ответы в НКРЭ. Реакция будет точно и не в пользу РЭС(проверено). 3. Финансовые затраты. Да они есть, но не такие уж они огромные(по нынешним меркам). У меня три фазы на 30 кВт+кабель СИП+счетчик с программированием+щиток+проект+работы+ТУ потянули на 10 тыс.грн. Так, что надо пробовать. Под лежачий камень... Не согласен ни с плюсами ни минусами(или я чего-то не понял). 1. Быстрый монтаж. Быстрей, чем коннектор не получиться. Сначала нужно подключить к теплонакопителю силовой кабель(на его мощность) и вилку. Затем установить "голый корпус" по месту и потом уложить в него теплонакопительные кирпичи. И еще в добавок вся линия питающая теплонакопители д.б. заведена в щитовую и подключена к реле времени. И это только в случае применения статических теплонакопителей, т.е. без вентиляторов и системы упраления. А если будут применены динамические теплонакопители, то к каждому из них должны быть подведены три линии(силовая для ТЭНов, для вентиляторов и системы управления). Быстро подключить, ну ни как не получиться. 2. "работает только на электроэнергии", ну да - они же электрические. большие габариты - это только у украинских; вес - это его плюс, т.к. из-за этого может накапливать тепло( и его же не носить, собрал по месту и все);шум - его вообще нет(конвектора гудят больше), статика - это ТЭН и кирпич, динамика еще + вентилятор, но его тихоходность иногда вводит в заблуждение о его наличии; большая температура - да это порядка +650С, ну и что, так это же внутри - на выходе где-то +120С; магнитное поле - от чего? от ТЭНов?; цена - да высокая - это пожалуй существенный недостаток, но думаю не прибора, а нашей покупательской способности.

Попробуйте еще здесь www.steatit.ru/. Если что-то заинтересует, то есть их партнеры в Украине. РС Печи Туликиви в Украину сейчас отдельно не завозят, только в комплексе(под заказ) с финскими домами.

Есть очень хорошая система очистки превосходящая обшеизвестный осмос. Это "..разработка украинских ученых в области очистки воды, не требующую замены фильтрующих элементов, позволяющую значительно снижать концентрацию нежелательных примесей воды (железо, хлор, сероводород, ПАВ, тяжёлые металлы и др.). Благодаря нашим водоочистителям, Вы можете получить превосходную очищенную воду(аналог артезианской), стабильно высокого качества, по цене менее 1 коп.литр, что значительно дешевле, чем покупная вода. Степень ее очистки не зависит от времени эксплуатации водоочистителей, которые эффективно очищают воду из разных источников и не ухудшает ее минеральный состав. Качество получаемой воды соответствует национальным и международным стандартам. Наше оборудование рассчитано как индивидуальных потребителей воды, так и на предприятия использующие в своей технологии чистую воду." Если Вас это заинтересует сообщите, вышлю доп. инфо. На фото установки в садиках.

Попробуйте получить консультацию здесь zharparstroj.com

Не так давно на ТВ был показан репортаж о том, как в Днепропетровске продают по бросовым ценам просроченные продукты питания из супермаркетов под видом «Для животных». Естественно есть желающие купить это для себя. Воспринял данную информацию как, что-то естественное для наших реалий. Это я к чему. Мне (и уже давно) глубоко все равно, что кто-то продает какое-то де…, а кто-то его покупает. Главное, что бы я не был из числа этих продавцов и покупателей. С собеседниками, которые слышат только себя я никогда не спорю. Да и не пытался я убеждать, что полистирол плохой материал. Считаете, что он хороший для Ваших задач? Ну и отлично. Других только грязью не обливайте. Материал на основе ЖКТ наверняка и в руки не брали. Делать выводы только по ссылка, да по форумам- это все равно, что читать газету «Правда» изданную в СССР. А голова человеку зачем? Некорректно с Вашей стороны как-то.

На двух различных по профилю предприятиях Украины возникли одинаковые задачи: 1. Снизить тепловые потери и соответственно потребление газа 2. Снизить температуру воздуха в цехе до уровня санитарных норм. Исходная информация: сложная конфигурация поверхности оборудования и температура на поверхности от +300 до +700 С(в различных точках). Ввиду того, что на этих предприятиях не первый год применяют жидко-керамическую теплоизоляцию, то решение задачи для них было очевидным. И на счет "страшилок". Лично мне страшно. Вот так горит полистирол. (ссылка устарела) Несколько лет назад в Киеве под новый год дети воткнули бенгальский огонь в стену из пенопласта. Эффект для жильцов был потрясающий.

Надо правильно делать выводы: не "дані фарби лохотрон", а "дана фарба лохотрон". Тогда все правильно. Можно даже ее назвать. А вот с полотенцем(пусть даже вафельным) сравнивать не стоит. Вы ведь трубу им не будете утеплять, даже если будут супер положительные результаты. Не забирайте его у хозяйки, она ведь у Вас для прихвата не берет минвату или пенопласт. Для качественной жидко-керамической теплоизоляции(или как Вы говорите "чудо-краски") задача с температурой поверхности в +85С и тем более в 3 слоя решается легко.

Давно это было... Нас первокурсников технического ВУЗа декан напутствовал: " Мы будем Вас учить тому. где взять необходимую информацию и как с ней работать". Как-то закрепилось это. Т.е. однозначно ответить на Ваш вопрос ответить не смогу. Хотя если уж сильно покопаться то можно, но не в этом же суть. Изначально была цель. Построить для своей семьи дом. Ну а дальше, если ты не "алигарх" и тебе не стыдно во всем разбираться самому, началась информационная и аналитическая работа по всем направлениям задачи. Оговорюсь. Встречал в жизни известных и ну очень богатых украинцев, которые не брезговали и во всем разбирались сами. Бойлер. Наверное тут игра названий. Были установлены обычные водонагреватели с теплоизоляцией. И конечно с нагревом в ночное время. Тут вообще нужно сделать некоторое перераспределение определенных процедур в быту во времени. Стиральную машину с таймером переводим тоже в "ночную смену". Внешний контролер. На улице(в стене) будет всего лишь датчик внешней температуры. А сам контролер внутри дома на щитке управления.

Да, и еще чуть не забыл: 3. Котлы www.kalvis.lt/ru/ru_18/ru_47/ru_59/ru_76 (планировал купить, но сделка не состоялась - м.б. и к лучшему)

Обижаться тут не на что. Главное не переходить на оскорбление. Я сам просил помощи и совета, ввиду отсутствия опыта и знаний. То что Вами сказано - понятно. Из чего я исходил: 1. Пример россиян (ссылка устарела) - хотелось сделать, что-то похожее. 2. На моем участке старый дом(еще не успели разобрать) с печкой-грубой. Конструкция и размеры печи почти такие как у меня(только без оболочки). После протопки печи в комнате находиться нельзя - жарко. Внешняя поверхность стенок печи сильно разогрета. В чем моя ошибка? И как ее исправить?

За обкладывание металлических топок - это я о себе, а не за их конструктив. Это был только лишь ответ на вопрос с форума. Я в них глубоко не разбирался и как печь их не рассматривал. Честно говоря не понял про "кучу". Я только о своем. На счет "душить" тепло. В этом же и суть желаний. Не перегревать одно помещение, а равномерно отдавать накопленное и сохраненное тепло в разные помещения по системе воздуховодов.

Предполагается установка простых решеток с ручной регулировкой шторок(т.е. "откр" и "закр"), как для подвола холодного воздуха так и отвод горячего в помещениях.

Если для Вас еще актуален вопрос по камню, то сайт оптового поставщика в Украине zharparstroj.com Будьте внимательны с выбором камня. В Эпицентре появился "малиновый кварцит" украинской добычи. Это не тот камень и для каменки он не подходит. Добывают его в (ссылка устарела) . Называется он "розовый кварцит". По информации ГОКа - камень хрупкий. Сам ГОК для своих бань камень завозит со стороны. Имя "малиновый кварцит" присуще только камню с добычей в Карелии.

Добрый день! Теплоизолировать топку буду обязательно – иначе не будет эффекта термоса( с отдачей тепла не сразу, а постепенно). В качестве теплоизолятора буду использовать перлитовые кирпичи с последующей их декоративной облицовкой(или штукатуркой). Объем теплоаккумулирующего кирпича(топки) я постарался учесть. Но это так – на вскидку. Количество кирпича ~140 шт.(3.7 кг), масса топки ~500 кг. Исходил из практического опыта. В качестве основного отопления у меня электрические теплонакопители(с ночным режимом накопления тепла). Пример: один прибор с массой кирпичей в нем ~ 110 кг, эффективно отапливает помещение в 20 м кв. Рассчитываю на то, что проектируемая топка сможет отопить площадь в 70-80 м кв(это не весь дом, а только основные помещения). Топка действительно представляет из себя приближенный аналог металлической топки. При выборе печи исходил из следующих критериев: 1. Цена: Кирпич(если это магнетитовый) ~ 5000 грн., а если из талькохлорита~ 10000 грн.(еще окончательно не принял решение на каком остановиться). Хорошая металлическая топка будет в этом же диапазоне цен, или выше. 2. Эффективность: Металлическую топку в любом случае нужно обкладывать теплоаккумулирующим кирпичом, тогда возникает вопрос, а зачем она нужна в виде «посредника» передачи тепла от огня к кирпичу. 3. Психологический: Хочется иметь печь так называемую «натуральную», ну и сложенную своими руками.

Зольник и колосник будут. А почему считаете, что будет быстрое остывание? Ведь поверх топки будет теплоизоляционная "рубашка" для предотвращения остывания. Сам топочный кирпич имеет плотность 3,3 кг/см3, что позволит ему накопить много тепла и не сразу его отдать. А по колоснику. У немцев его вроде бы нет и работает. Может быть я чего-то не понимаю. www.wolfshoehe.de/wt/index.php?id=52&L=2

Добрый день, уважаемые господа! Не являюсь печником-практиком, а так – больше теоретик. Но есть большое желание в своем новом доме построить печь своими руками. Назначение печи – вспомогательное(резервное) отопление к основному электрическому. «Фишка» печи в том, что она должна быть с аккумулирующим эффектом, т.е. набранное тепло от горения дров не должно сразу отдаваться в помещение(где печь расположена), а сохраняться(аккумулироваться) в теле топки и передаваться по системе воздуховодов в другие помещения. Конструктивно печь состоит из трех основных элементов – 1. топка(кирпич обязательно с высокой плотностью); 2. теплоизолирующая «рубашка» печи, которая позволит сохранить тепло в топке – по своей сути термос; и 3. система воздуховодов. Да, и еще предполагается дымовую трубу выполнить из нержавейки( Ф=150 мм), вывести ее через соседние помещения для их прогрева. Дом уже построен. Место под печь предусмотрено. Вопрос к специалистам. Что может быть неправильно в конструкции данной печи и что нужно предусмотреть для ее эффективной работы? Может быть кто то, уже строил такие печи и есть опыт их эксплуатации? Буду признателен за совет. Ниже привожу принципиальную схему печи.