Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

ПАТОН

Пользователи
 Профіль  Активність

  • Публікації

    136

  • Зареєстрований

  • Відвідування

 Тип публікації 

Усі публікації користувача ПАТОН

  1. ПАТОН
    sanya1975 Вот тогда и собрались когда Донмет принес свои (как и сказал у них было самое больше), некие Испанцы «Tecnomec» свой и ещё Мегатековцы. А остальные брендовые только к нам приходили нашими варить, а мы к кому смогли ходили. У "Fronius" как обычно, все хорошо, кроме того что дуга жутко «тянучая», это хорошо для новичка, но профессионалам это не нравится, а вот "LORCH" это немецкий бренд для нас был новичком, хотя думаю его многие знают, так как он оказывается соперник в европе "Fronius"у, конечно оборудование высочайшего качества!
  2. ПАТОН
    Конечно, без сомнения, мы 120-ки позиционируем только для использования электродами диаметром до 3мм. Четверкой ими варим только для доказательства, что 120 ампер является самым нижним пределом для электрода диаметром 4мм. Аппараты то им варят, но любой маломальски подкованный сварщик скажет что это «ляпание», так как дуга вялая при таком диаметре 4мм и слабом для него 120А. А Донметовцы вообще молодцы, у них действительно самый большой выбор оборудования различных производителей, они к нам приходили на стенд все эти представленные аппараты проверять, так как только у нас на всей выставке были приборы для демонстрации истинных параметров выходного тока, напряжения, а также и входного напряжения и т.д. Это был фурор, собралось человек 20-30. И на их глазах проверяли один за одним каждый аппарат который кто либо приносил с различных уголков выставочного центра. К сожалению все именитые производители отказались проверять свои аппараты, сославшись на занятость. В основном откликнулись продавцы ноунейм оборудования, так как по-видимому и самим было интересно что они продают.
  3. ПАТОН
    Не путать "держать дугу" и "варить"! Можно и на 20А пятеркой держать дугу только проплавить метал никак не удается )))
  4. ПАТОН
    Хорошая функция антиприлипания некогда не погасит дугу во время горения сварочной дуги! А если хочется проверить для себя, честные ли 200А в аппарате, то если пятеркой электродом более-менее варит то значит 200А есть. Так как нижний порог для сварки пятеркой это 160А, при этом плохо, но уже варит. Пробуйте не УОНИ, так как в них тугоплавкие включения, поэтому варятся на более интенсивных режимах (но при этом лучше качество шва).
  5. ПАТОН
    С мастерсити тоже знаком, согласен все конкретнее. Такое разнообразие аппаратов в России и привозных, и своих заставляет расставлять все четко и по полочкам, вопрос-ответ, вопрос-ответ, без углубления в те мелочи которые являются стимулами заставляющие шевелить мозгами производителей. Думаю этот форум даст больше пользователям в целом. Так как они видят подноготную всех аппаратов в спорах. Кто то фанатично защищается, кто то фанатично нападает, при этом всё выходит наружу. Это нормально, главное на белое не говорить черное и наоборот. А пользователь и сам для себя решит что для него важнее. Сервис или дешевизна, легкость или крепость, мощность или габариты. И полезность этого форума в приближении будущего, то есть друг к другу несовместимого.
  6. ПАТОН
    Многие скептически относятся к подобным форумам, называют это пустозвонством и болтовней, а почитав именно наш форум то вообще разочаровались бы. Тут нас сталкивают, это для производителя (то есть для нас) полезно! Но для бывалых или желающих приобрести, очень захламленный эфир, много моральных заморочек. В тоже время понимаю, без этого истины не возможно добиться!
  7. ПАТОН
    Увидел его здесь на форуме #5255, раз уж столкнули, высказываю свое мнение, у нас тоже 3 года назад был 1,5мм корпус, из соображений, высказанных выше, изменили до 1мм. Плохо это или хорошо, решать пользователям. ЗИЛа не выдержит!
  8. ПАТОН
    Никогда не сомневался в прочности корпуса ССВА всетаки «размерчик мае значення» 1,5мм дают знать, отсюда и вес аппарата в 10кг ))) И падения с 1,5 м впечатляют без сомнений. Но все-таки продолжение концовки этого фильма в студию! Первые два заезда на корпус шли чётко по ребрам жесткости, третье было посложнее, комментарии за кадром сразу отметили это. А вот самое интересное, когда колесо проехало между ребрами жёсткости - камеру остановили! Хотя всё это ерунда. Жаль там не было ЗИЛа, который чаще по стройкам ездит. Думаю никто не будет спорит, что полевая рация весом в 20кг в ранце за плечами, надежнее мобильного телефона. Но все, без исключения, ходят с мобильниками. Наше предприятие бьется за комфорт для сварщика. Всяческими путями пытаемся создать аппарат как можно легче с сохранением тех же мощностных характеристик. А корпус всегда можно утолщить.
  9. ПАТОН
    tvremtoh Вы грамотный критик, но, пожалуйста, раскритикуйте хоть наш настоящий аппарат! Ссылки на который выдал в пару постах сверху Veha ((ссылка устарела) и здесь (ссылка устарела) в сообщении #33). А то привели какой-то не понятный девайс в ссылке (хорошо хоть не голую тётку), которому так много хлопали. Может он конечно и лучше оригинала, но кто то здесь выразился так - истина дороже! Даже никому и в голову не пришло что подсунули откровенную липу! Это как минимум не компетентно и чисто по человечески не красиво. Люди ведь Вам доверяют. Ведь бьете в самое больное место нашего народа - уши!!! P.S. Большое спасибо Виталий!
  10. ПАТОН
    Спасибо огромное друзья!!! Помогли восстановить справедливость, отыскать это такое нужное сообщение от самого MPlus производителя SSVA. Корпус ПАТОН ВДИ был спроектирован, в том виде как вы сейчас его наблюдаете, в ноябре 2003 года и реализован изначально из 1,5мм стали. За это время корпус менялся в габаритных размерах для разных моделей, но принцип построения оставался одним и тем же. Мы консервативны в этом плане. Нашим прототипом в свое время был итальянский источник фирмы «TecnoSol», привезенный мной в 2002 году. Как видите сходство есть! Но внутри совсем по другому. Понравилась сама идея наклонной передней панели, не простой прямоугольный ящик. А вот именно этот алюминиевый монстрик и был официально продемонстрирован Борису Евгеньевичу Патону 27 декабря 2004 года. В середине января 2005 года был открыт первый заказ на источники ВДИ-160.
  11. ПАТОН
    Музыку фоновую поставь, как ты умеешь!!! только не громко, а то среди нас много гиперактивных!
  12. ПАТОН
    Пожелание принято, надпись исправим! Я не обратил внимание что буква "а" прописная среди всех заглавных. В следующем поколении все будет исправлено. В текущем уже исправлять врядли будем, развечто из принципа. Всётаки на переделку фотошаблонов на все платы нужно будет потратить деньги. Финансовый директор будет в шоке.
  13. ПАТОН
    ЛеоТ по видимому понравилось наше отношение к работе! И вовсе мы его не подкупали, вот уж скажите, это он нам заплатил за свои доработки! Скажу больше, на первый момент у нас даже были натянутые отношения, так как такого требовательного клиента сразу испугались наши менеджеры при продаже. Если бы не настоял сам зам. председателя правления, возможно и не был бы продан аппарат, так как дефицитная позиция. Но уж продав, мы несли свое бремя производителя и старались помочь во всем своему клиенту в его пожеланиях и как видите результат на лицо. И теперь не жалеем. Спасибо большое ЛеоТ за поддержку! Не успеваю я на всех фронтах и рад, что с этой стороны подошла ещё помощь. А насчет производства в этом все таки согласен с нашими оппонентами, на заводе Патона просто чуть шире производственный цикл. Называю это более низким стартом. Но естественно не опускаемся до изготовления металла для корпусов и создания пластмасс для изготовления ручек и т.п.
  14. ПАТОН
    При сварке в аргоне осциллятор обеспечивает безконтактный поджиг дуги. Это намного облегчает процесс поджига, также абсолютно исключает попадание вольфрама с электрода горелки в сварочную ванну и сокращает расход дорогостоящего электрода. А также сводится к минимуму изменение угла заточки электрода, от которого зависит форма дуги, он в основном и портится в момент контактного поджига. В ручной дуговой осциллятор недопустим! Так как на электроде в момент поджига порядка 3000 В
  15. ПАТОН
    Согласен! В основном большинство перезванивает и спрашивает можно ли что либо подключать дополнительно, но все-таки встречаются и такие что делают первые шаги сами и об этом узнаем только после большого промежутка времени. К нашим частенько подключают осциллятор. По задумке предполагалось, что перед тем как подключить пользователь должен к нам перезвонить, что бы поставили дополнительную защиту выхода аппарата от высокого, так как по умолчанию стоит лишь базовая защита. Но люди у нас сорви голова, толи забывают со временем что им рекомендовал менеджер при покупке (а может ему и ничего и не говорили), ставят и потом при последующем общении с нами в разговоре проскакивает что они, мол, варят в аргоне с осциллятором уже много лет, мы сразу смекаем что подключали, выходит, самостоятельно, к нам не обращались с вопросами. Не обижайся, рекомендовал потому что свежо в памяти, подобная история была буквально на прошлой неделе.
  16. ПАТОН
    Все таки думаю необходимо задумываться над возможностью подключать на выход аппарата мало-мальски низкоомную нагрузку (хотя по большому счету очень даже высокую по сравнению с сопротивлением дуги). В тесте использовали самый стандартный и самый распространенный вольтметр. Да, он советский и не самый дорогой, но сопротивление его входа четко регламентируется и оно далеко не низкое, иначе это был бы не вольтметр. А некоторые пользователи подключают осцилляторы для качественного поджига дуги в режиме аргона. И как заставить их покупать осциллятор только последовательного типа, а не параллельного в котором точно также будет стоять параллельно дуге катушечка индуктивности, как в стрелочном вольтметре (в конце концов не так то и просто узнать какого он типа, не каждый продавец в курсе этого дела, а в паспорте вряд ли будет указана схема реализации). Нельзя допускать, что бы это стало головной болью для пользователя, тем более что это не так то просто и увидеть без прибора, но будет чувствоваться по каким то непонятным выбрыкам в дуге.
  17. ПАТОН
    Испытания проводились на электроде УОНИ-13/55 Ф4мм с переходом при понижении напряжения ниже 160В на Ф3мм. Никто и не пытался специальным способом посрамить чужую репутацию и подсунуть некачественный электрод так как понимали что будут подобные разговоры. Ко всем аппаратам постарались принимать одинаковые условия испытания и предъявляли одинаковые требования. Старались быть более лояльными к коллегам. Это могут подтвердить все присутствующие на тестировании, поэтому и звали организаторы всех на испытания, чтобы всё видели и никуда не могли уйти от ответственности. А не сидеть потом за компьютером и высказывать своё несогласие с результатами. Мы каждому из желающих давали попробовать поварить тем же электродом, на том же металле (обычная Ст3кп), ничего не изменяя в той или иной ситуации, чтобы быть более адекватными в суждениях.... И у нас бывают дыры, и нам бывает стыдно, и мы до сих пор учимся, но знаем что надо быть более критичным к себе чтобы сделать по-настоящему отличный аппарат!
  18. ПАТОН
    Нашей лаборатории всё равно что тестировать, но справедливости ради действительно считаю что не стоит иностранцев проверять, сугубо из соображений поддержки своего производителя, итак мало у нас этого стало. Думаю, многие изобретатели остались в это стране только ради этой цели, и ради этой цели будем проверять только наше. Действительно есть достойные модели иностранцев, но хорошие стоят дороже, даже китайское и их нужно искать, пусть пользователи сами решают как они это будут делать. Насчет Элсвы не имею ничего против, если он и делается из "под полы" то это только ему минус и это не многие оценят, но в своем диапазоне он создаёт серьезную конкуренцию многим китайским продуктам. Принесут мне его на тестирование, проверю. Проверю с пристрастием, но справедливо, чтобы не было сомнений.
  19. ПАТОН
    Мдааааа, а у нас ещё в арсенале ВДИ-200М и ВДИ-200P, интересно куда их занести по приведенной класификации, у них то ПН=70% на 200А, а при такой температуре и все 85% лупят, да при 10мин цикле. Порвет же любого, как тузик грелку, из приведенных в тесте. Поэтому то и не стояла задача сравнивать аппараты из разных весовых категорий, а сугубо честность заявленных параметров. Перед замером SSVA нагрели до отключения, потом дали отдышаться 4мин (ЗАЯВЛЕНО БЫЛО 60% рабочего режима) перед рывком, потом уже включили на проверку. А при 5мин цикле нужно было дать лишь 2мин и включить на проверку. Думаю все догадываются что после этого он не проработал бы 3мин, как того следует из приведенных в таблице данных. В сложившейся ситуации только Sotrudnik оказался самым честным и признал факт. Уважаем сильных духом. К тесту не готовились и не обсуждали, поэтому получилось не собрано, не сухие факты как по-видимому многие хотели. Импровизировали находу, мы же не герои сериалов, с опытом отточенным годами играть в молчанку, с диктором на заднем плане. Но думаю уже лучше чем при первом тестировании. В ходе тестирования, как все видели, старались даже вытянуть других (Часть1-31:04, Часть2-06:44,12:24), то что делали неточные предположения (Часть1-22:50), то извините, видели аппарат впервые не более часа, и не исключали однозначным приговором. Порой перепроверяли специально чтобы не было неоднозначностей (Часть1-23:45). Реклама к сожалению действительно присутствовала с нескольких сторон, все мы оказались всего лишь людьми. В следующий раз примем меры. P.S. Напряжение в силовой сети при тестировании на ПН не падало ниже 225В так как своя подстанция, тем более суббота - не рабочий день. Нам даже в голову не приходила такая мысль что нужно доказывать этот очевидный факт.
  20. ПАТОН
    Такого огромного ПН мы и сами не ожидали, но это легко и объяснить, низкая температуры в помещении 19,5С, это было сказано прямым текстом на видео. Аттестация аппаратов на заводе проводили при гораздо большей температуре. И никого не осуждаю, сам был очень удивлен поведением SSVA которого рассматривали изначально как основного конкурента по этому параметру, потому что знаем что размерчик то має значення, физику в этом плане не обманешь, её только можно направить в нужное направление.
  21. ПАТОН
    Пришлось просто перегрузить аппарат балластным реостатом, понятное дело что напряжение на выходе стало уже далеко не сварочным
  22. ПАТОН
    Все ждут видео! А они уже выложены на сайте ВДИ (ссылка устарела)
  23. ПАТОН
    Спасибо за конструктивную критику. Действительно ошибся насчет времени цикла при проверке ПН. В нашей стране это 5мин для оборудования РДС, а для полуавтоматов 10мин. Сбило с толку что у нас на заводе это приняли как аксиому, в стиле: маслом кашу не испортишь, если пройдет 10мин цикл, то 5мин тем более. Не судите строго, я никогда не старался запомнить эти цифры, запомнил саму суть и что есть самое лучшее. О терминах ПВ и ПН все точно описал коха-моха. Методику точно описал 7351. Исходя из этого, выходит, правильно определяли ПН при немного жестковатом для данного класса оборудования 10мин цикле.
  24. ПАТОН
    Академики это сделали для всех, чтобы никто не коверкал данные в своих аппаратах. ПН это не рекомендация цикла работы для сварщика, а сугубо цикл проверки аппарата на выносливость при нагрузке и не более. И пожалуйста не вводите в заблуждение людей которым нужно только знать степень выносливости аппарата, а не побольше циферки в паспорте при своем каком то цикле (потому что у каждого аппарата он получится свой). Для достоверности как я уже и писал выше измеряется при зафиксированном во всем мире 5мин цикле, а в СССР измерялся в более ужесточенном 10мин цикле.
  25. ПАТОН
    О том как проверяется ПН студентов сварочного факультета НТУУ учат на третьем курсе, потом в течении остальных трех курсов дабы убедится в степени усвоения материала это вопрос задают в различных вариациях в различных ситуациях. Иначе по результатам выше приведенных размышлений получится, что если аппарат при установившемся режиме работающий под нагрузкой 20сек и потом отдыхающий 20сек, у него выходит ПН=50%, при цикле сварки 20сек+20сек=40сек. Но кому нужен аппарат который прервёт сварку даже на одном электроде на номинальном токе? При таком маленьком цикле сварки даже ПН в 90% будет малым (это 36сек работы+4сек отдыха), не успеешь спалить электрод и испортишь шов. Поэтому и было введено академиками всего мира понятие времени минимального цикла сварки! По мировым стандартам это 5мин, но в СССР были увеличены требования к своим детищам и составляло 10мин.
×
×
  • Створити...