fastum

Уважаемый Роман! Благодарю з авремя, уделяемое мне. Картинка с переключателем "выхлопа" просто класс- все понятно теперь. Сама конструкция двухпозиционного переключателя вообще гениальна, как по мне. Теперь приделать щиток к камину не проблема - каменщик наваяет стенку с каналами, а я по умняку расскажу ему как делают вентили для дыма. Так вот и становятся люди умными.

Может быть, я чего–нибудь и не понимаю. Но изображал я не конструктив облицовки, принципиальную конструкцию предполагаемого симбиоза топки и дымового канала. Ниже привожу схему печи ПТК-1200 из книги Школьника и собственную иллюстрацию, основанную на ней.Речь идет именно об этой конструкции. По чугунной топке – Ф патрубка без чугунного шибера - 20 см,.поддерживается режим длительного горения. Производитель: Х Габаритные размеры: L 69 х H 69,5 х P 35 см Вес: 82 кг Ном. / макс. мощность: 14 кВт Вес: 82 кг. ( на картинке слева именно она)

Спасибо за ссылку. Тему эту я читал, даже скопировал переписку на комп. Господину Пряхе, реализовавшему упомянутую схему- честь и хвала. Мне же хотелось бы обойтись без кирпичной кладки в принципе. Я некогда делал себе камин на основании из ГБ блоков, боковые стенки с зазором из него же, подсос воздуха снизу по бокам топки, теплоизоляция + отражатели тепла из алюминиевого полированного листа. Типа все по правилам.Потом все это облицовывалось, лепилась балка состаренная в качестве каминной полки, сверху гипсокартонный короб на профилях, внутри которого пряталась труба, радиатор, заслонка. Вот и терзаюсь вопросом- если не заниматься кладочными работами (фундамент, кирпичи,грязь etc.), то будет ли функционировать предполагаемая мною схема ???

Спасибо за участие в обсуждении. Стыдно признаться, но я не совсем понимаю, как переключать (перенаправлять) горячие газы из прямоточной трубы камина в каналы щитка. Не сочтите за труд, растолкуйте схему слева- с красными линиями- кто куда и как греет. Если бы я остановился на варианте со щитком, то этот самый щиток делал бы только квалифицированный камещик/печник, т.к. я в кладке зеро и учиться недосуг. И все-таки по теме поста выше - с Вашей профессиональной т.з. : работал бы камин с нержавеющим дымооборотом или нет ? Если нет, то почему ? Я писал выше о том, что нуждаюсь в ускоренном и интенсивном разогреве помещения именно камином. Конечно, будь там вентиль по типу водопровода, было бы здорово после турборазогрева воздухом, омывающим раскаленную нержавейку в коробе , переключить дым на щиток и пусть себе запасает тепло на все выходные.Тем более, что вокруг дрова валяются.

##Стальной дымооборот не нужен.Можно сделать кирпичный щиток и обязательно предусмотреть летний дымоход. # #Так а зачем Вам стальной дымооборот? Что бы отобрать тепло, достаточно стального радиатора. Но минус в том, что оно так же быстро поступит в помещение, когда тепла и от топки хватит. Вот если сделать этот дымооборот из шамота.##.»» 1) Спасибо за отклики ! 2) Изложу движущие мною мотивы. Имеем конкретную ситуацию - дачный дом из ГБ 30 см с мансардой, цоколь/пол/потолок утеплены. Отопление- электроконвекторы (7 шт х 2 кВт)т.к. газа нет, + каминная топка, оформленная под традиционный камин с конусным колпаком (декоративным шатром). Дом зимой используется наездами по выходным, и то не регулярно. Между наездами конвекторы держат +3+5С. По приезду на дачу зимой в пятницу вечером врубаем все конвекторы, ,и запускаем камин в гостиной 25м2. Камин полыхает, тяга аж гудит -я в смысле дымоход чистый, шибера/заслонки функционируют - все путем. Но в гостиной и вообще в доме холодно еще пару часов. Камин греет руки и лицо, а задница в холоде! Воздуха теплого от решеток камина очень мало и появляется он не скоро, т.к. все тупо летит вверх по дымоходу. Теплый воздух появляется относительно быстро и хорошо ощутим когда в доме уже натоплено градусов до 15-18, но такой уровень поддерживать в свое отсутствие электричеством накладно. У соседа домишко метров 40-45 и сложен из силикатного кирпича с обмазкой глиной внутри. Он довольно быстро разгоняет бунгало с помощью небольшого буллера ( типа не знает, т.к. он у него кирпичем заложен а-ля груба) с воздушной разводкой на 3 комнаты. Правда, дымоход ему слепили без утепления и по дыму, теперь пол-крыши у него в дегте ( Я буллер не хотел бы в новом доме. Ни в кирпиче , никак - страшный он, как атомная война. Бутаковы и т.п. не устраивают по разным причинам. Короче говоря, хочу от красавца камина РЕЗКО, МАКСИМАЛЬНО МНОГО И БЫСТРО отобрать тепло со стальных дымооборотов с радиаторами ( это типа дымовой камеры будет) и из короба получить поток горячего воздуха - как у буллера. Таким образом, шамотный дымооборот и кирпичный щиток не подходят, т.к. греться будут долго. Мне , повторяюсь, хотелось бы быстро камином нагреть гостиную, в которой можно разместиться с пивом/чаем в ожидании разогрева всех прочих помещений . Вот и возникла мысль - если однооборотная печка работает и не дымит, то закрытая топка со стеклом и высоким теплым дымоходом гарантированно должна продавить отходящие газы в основной дымоход. А если заслонку поставить внизу нисходящего участка газооборота, камин в режиме тления по-прежнему будет эффективно греть комнату. P.S. Пардон за длинную тираду, но это как бы мысли вслух, поскольку не хотелось бы лажануться в случае следующего строительства с лишними трубами, но и улицу греть жалко.... Что скажете ? P.P.S. Картинка, которая лежит в основе моей мазни, взята из книги Школьника "Отопление малоэтажных зданий", 1991. Печь быстрого прогрева ПТК- 1200, стр. 77, рис. 86, вид А-А

Господа практики и теоретики ! Привожу схему однооборотной печи, взятой из толковой книги по печному делу. Возникает вопрос : будет ли работать эта конструкция, если вместо штатного кирпичного топливника установить чугунную топку со стеклом, дымооборот выполнить из нержавейки( можно и радиаторы воткнуть), всю эту конструкцию упрятать под декоративный колпак, снабженный решетками для выхода горячего воздуха, а всю вертикальную часть основного дымохода выполнить в сендвич трубе ? Я не печник, я из интересующихся, хотя камин с использованием чугунной топки своими руками сделать довелось. Работает как положено, но очень уж много тепла тупо в небо улетает. Кто может аргументировано доказать неработоспособность вышеописанного камина с повышенной теплоотдачей ?

Только отдельный дымоход. В противном случае летальный исход рано или поздно обеспечен.

==Посмотрите здесь : www.uktus.ru/219

= Хочется таки вживую глянуть - на реально построенный дом. Может кто сделал такой в Киевской обл. ?

Господа ! Кто-нибудь в киевской области строил по проекту z3 ( (ссылка устарела)) Этот же проект есть и на сайте www.z500.com.ua/ Хотелось бы увидеть его вживую, если можно....

100 пудов прав Propeller. Без подвала вообще никаких термоблоков не надо, а с подвалом -тепла грунта для обычного набора хозпомещений хватит для поддержания там плюсовой темиературы .Картошке/соленьям лучше будет.На крайняк под отмостку пенопласт в будущем положите, вглубь ничего проиерзать не будет рядом с фундаментом. Вы лучше наружную стену траншеи при устройстве мелкозаглубленного фундамента проложите парой слоев рубероида качественно по периметру, да щебневую подушку толково сделайте под бетон фундамента. Тогда всякое морозное пучение можно будет плЮвать. Вместо вбухивания денег в полистирольные блоки купите качественный бетон на фундамент и на арматуре/ работе не экономьте. От всяких капиллярных увлажнений есть одно гарантированное средство-толковая горизонтальная гидроизоляция фундамента соответсвующими рулонными материалами, можно даже усугубить промазкой битумными мастиками. Поверх лепите себе цоколь со теной - все будет сухо, снизу ничего в стены не натянет. Проверено самолично и не раз.

М-да... Получается, логично делать так- гк/вагонка, пароизоляция, совмещенвя с отражающей вовнутрь фольгой, максимальный по толщине слой плитной минваты, стенка из ГБ или кирпича, достаточная по толщине для безопасной эксплуатации 1,5 этажного здания. Внешняя отделка- по вкусу. Спасибо, подтвердили мои предположения касательно пирога стены.

НЕ, даже 30 см не достаточно. Проверено опытным путем. Всю неделю в доме работают конвекторы в режиме анизамерЗай (+3--5С), приезжаешь в пятницу вечером(17-00), врубаешь ковекторы на полную -их 7 шт по 2 квт каждый на 100м2 площади, растапливаешь камн 12 квт по паспорту, чугунная французская топка, и греешь всю эту байду до 18С мин. 4-5 часов, при --15С мороза за бортом. Однослойная стена из ГБ в 30 см -фигня зимой. Летом, правда, при +40 в тени в доме 25С !! Так что вопрос заключается в комбинировании двух свойств в дачном доме - быстрый разогрев сразу по приезду ( так, говорят в каркасниках происходит) и прочная , солидная конструкция самого здания. Каркасник, по моему весьма субъективному мнению, штука не прочная. В Штатах как ураган - так и сносит все эти будки, да и в Японии смыло все, кроме капитальных сооружений, если обратили внимание. Вся разруха у них -- от каркасников, присмотритесь к хронике. Однако речь шла о возможности утепляться изнутри ватой с целью быстрого разогрева холодного дома и о рисках увлажнений, сырости и т.д. Как по мне , то моя схема подобна каркаснику, только вместо каркаса из дерева и ОСБ как элемента ,связующего каркас и выполняющего ветрозащитную функцию, я планирую использовать ГБ или кирпич пустотелый ( кстати, что теплее??) . Такая стена теплее ОСБ, и солиднее. Что скажете, уважаемые ??

Господа ! Раскритикуйте вариант стены дачного( периодические наезды в т.ч. зимой) дома. Изнутри- наружу 1) гк или вагонка, минвата 50 (100) мм плитная, жесткая в распорку в стойках, далее стена из ГБ 300 мм (или полтора пустотелый кирпич) снаружи штукатурка или декор типа сайдинга. В принципе, если уж разгуляться, то ипод сайдинг можно плитную базальтовую(зеленую)вату положить, закрыв ее ветробарьером. Хотя ветробарьер может эффект термоса создавать, конденсируя выходящие из стены пары. Лучше вату внутри пошире, все же, вместо наружного утепления.

ПДополню автора. Лучше на металлический прут привесить длинную жестяную банку из-под пива/дринка, донышком вверх, вставку с чекой при этом выдрать . В стенках сделать П-образные прорези и выгнуть наружу уши-лопасти. Банка на ветру постукивает об стержень, а металл прекрасно передает колебания в почву. У моего соседа работает, а у меня кротов почему-то нет. Правда, у меня прикормлена и тусуется дачная общеколхозная черная кошка- бандитка. Она даже заезжим пинчерам звездюлей отвешивает если не в настроении/ голодная/:-x

Там була фраза Нельзя ли по первым двум подсказать площадь и хоть как-то намекнуть на планировку ?? . Трохи не туди клацнув мишою, звиняйте. Я уже нашел инфу, так что спасибо за внимание к посту.:D

Если будете самострой делать, то - придется потом (1) заплатить штраф, (2) сделать проект у архитектора, (3) узаконить в архитектуре, (4) снова СЭС и пожарники и т.д. Т.е. все тоже самое, что и в начале, но дороже. Плюс если вы сделаете самостоятельную стройку, можете не выдержать каких-то норм, тогда уже придется платить штрафы и пожарникам, и СЭСовцам, а есть и вообще шанс не сдать в эксплуатацию. Так что решайте. =================================== Сударь, мне многое прояснилось и я склонен согласиться с Вами. Благодарю за исчерпывающий и быстрый ответ. Всего Вам наилучшего ! P.S. Да , по поводу стройки хозспособом - при вводе в экспл. таки надо будет звит про видповиднисть держ. буд.правилам и нормам ??

Я смотрю на соседа -построился, сейчас носится с вводом в эксплуатацию ( в смысле ему делают или будут вот-вот делать такую экспертизу ). Так вото он и рассказывал, что паспорта Бти и прлагавшейся к нему их же экспертизы мало для архитектуры- надо пройти всю вышеописанную бредь. Меня, как человека намерившегося начать строить дачу, устраивает вариант траты времени на бюрократ. волокиту после стройки, ане до нее. НО! Предположение о штрафе в 17000 тЫЩ ( а с нынешних правителей станется, у них ведь в голове сволочизм только бывает) наталкивает на размышления - а, может, все-таки проект+ согласовать ? НО, блин, все равно при строительстве хозспособом придется потом делать экспертизу на выдповиднисть - уж это как пить дать.... Короче говоря, кто знает, сколько стоит минимаоьно достаточный (по объему) для согласований проект, если показать архитектору образец фасадов и нарисовать свою планировку, а он выполнит чертежи в соответствии с требованиями да еще и печать мокрую приложит к такому проекту. Спасибо зараннее.

Вот и я думаю приблизительно так же, исходя из таких соображений : 1) заказать проект архитектору - деньги + ВРЕМЯ 2) взять проект, отправиться с ним получать рстройпаспорта и прочую муть--- деньги, но, главное -ВРЕМЯ ( а на улице скоро уж февраль, там март-самый раз закладывать фундамент) 3) получив проект и согасовав его (деньги+ВРЕМЯ), начинаем строить не раньше мая-июня. Строим, естественно типа хозспособом, поставив прораба с шайкой строителей и плотно их контролируя. а по окончании стройки, имея на руках узаконенный проект НЕ МОЖЕМ сдать дом в эксплуатацию (проходим только этап составления техплана в БТИ) без проведения некой спецэкспертизи на видповиднисть державним буд. номам та правилам, которую делают спец. лицензированные организации за деньги,естественно. Получаем такой высновок, согласовываем по факту в СЭС и у пожарных,плюс платим некий штраф за самоволку и получаем бумаги о праве собственности на дачный домишко. Мне кажется, затраты по геморру с разрешениями до стройки и вводом в эксплуатацию после нею будут одинаковыми, а вот время реально экономится для своевременного начала строительства. Впрочем, дебильная окраинская реальность может оказаться настолько суровой, что уже через месяц примут закон о четвертовании самовольных застройщиков, например... Окраина, однако ! Прошу высказываться и делиться опытом/предчувствиями.

=============================================

Господа знатоки! Какие репрессии могут последовать со стороны окраинского осударства, если на имеющемся в собственности участке в садовом товариществе начать и построить домишко без всяких планов/ проектов - есть понравившийся эскизный проект и планировка, есть вменяемый опытный прораб со своей шайкой строителей- я видел их работу у соседей, и она меня устраивает. Короче, построить, а потом в архитектуру, БТИ и куда еще пошлют ??

Случилось разбить родное стекло от французкого камина , купленного в Эпиц. В начале2009 г за него попросили около 150 баксов + ожидать надо было 2 месяца. В итоге заказал стекло по размеру на киевском заводе то ли зеркал, то ли какого то стекла, он находится в р-не ул Машиностроителей- это на пересечении с Героев Севастополя, если ехать со стороны скоростного трамвая в сторону проспекта Победы, то спустившись вниз и оставив дом культуры з-да "Росток " слева, на перекрестке поварачиваем налево, едем прямо и на следующем( кажется) перекрестке справа на углу спрашиваем про завод . У них прием заказов был в помещении магазина, торгующего зеркалами. Короче говоря, взяли 130 гривен + 2 недели ждал, и всех делов ! Стоит и фунцЫклирует не хуже франзузского.