Дюк Нюкен

Оборудование российского производителя "Теплопанель" - уже на рынке постсоветских стран. Производство организовано в городе Липецке (Россия). Теперь зарубежным аналогам есть достойный отечественный конкурент, единственный в своем роде. Водяные потолочные лучистые панели - являются инфракрасными системами отопления и обогрева, но, теплоносителем, в которых, является вода... Таким образом, можно использовать их в тандеме с любым доступным источником тепла - от газовой котельной и тепловых сетей, до теплового насоса. Более детально - здесь >>>

Могу сказать по опыту - более эффективным и надежным является рассолный (ссылка устарела) чем воздушный. Посмотрите у геотермальный теплообменник у Zehnder. (ссылка устарела) Весь вопрос в Ваших финансовых возможностях.. Иожет быть Вам проще организовать у себя вентиляцию с рекуперацией тепла и на этом ограничиться. Если так, предлагаю решить вопрос (ссылка устарела) с рекуперацией тепла.

В Украине появились системы Meltem M-WRG по более приятной цене.

с какой целью Вам сие мероприятие?

Так же, как среди остальных есть просто неадекваты.. читаю Ваши претензии и не понимаю: купили через интернет, уровня шума не слышали (фактически кота в мешке), спросили, будет ли работать с таймером, вам ответили что будет.. Так она у Вас, я так понимаю и работает.. а проблемы появляются тогда, когда система в нерабочем состоянии...... т.е. выключена Насколько я помню, практически все производители данного класса систем говорят, что устройство должно работать постоянно скажите спасибо, что при нефирменном контроллере и кустарном монтаже, Вам еще и ответили.. обычно снимают с сервиса и гарантии... В данной модели отсутствуют воздушные клапана, так это видно из технического руководства, которое доступно в инете. Предлагаю Вам приобрести вещь посерьезней, например AirStar.

Есть в Донецке: компания ООО "Блиц" в личку отправлю номер телефона..... стоимость изделия - еквивалент 265,5 евро

Наша экспозиция находится в г.Харькове. Есть m-wrg-k

decentral.web-box.ru/gallereja/rekuperatory-tempero/1 на фото- я только накладной монтаж, где можно выйти на фасад за штору - не совсем правильно: все-таки воздухообмен должен быть, но Вам решать. В Украине конечно, уже продаем и поставляем более 1,5 лет. Ограниечения - в спальню лучше не ставить, уровь шума в 32-34 дб для спальни не подойдет. По наклону нет ограничений. автоматики только в функции вкл/выкл нагревательного элемента: он включается после -5 градусов на улице, совершая преднагрев притока.

Советую познакомиться с системой ClimaRad, это как раз то, о чем Вы спрашиваете: приточно-вытяжная установка с рекуперацией тепла и радиаторное отопление...

для любителей экстра-свежести, есть приточная вентустановка с ионизатором воздуха - Эко-Свежесть 03 или 05

Объясняю.. у системы Tempero "коаксиальный воздуховод", т.е. труба в трубе. Вы делаете отверстие в стене диаметром 100 мм. В комплекте с рекуператором идет приточный воздуховод диаметром 63 мм (пластиковая трубка), который можно укоротить при желании на толщину стены /он изначально 400 мм длиной/. Вентиляционная установка монтируется накладным вариантом, закрепляясь внутри помещения. В проделанное отверстие (100 мм) вставляется приточный воздуховод, предварительно закрепляесь на рекуператоре в пазах. С фасадной части здания на этот воздуховод одевается фасадная пластиковая решетка и дополнительно закрепляется специальными прещепками к отверстию и стене. Получается следующая картина: По внутренней части /приточному воздуховоду/ воздух подается с улицы в рекуператор, по наружной части /проделанному отверстию/ воздух выходит из рекуператора наружу. Фасадная решетка имеет 2 части, разделенные перегородкой с наклоном. Таким образом приток и вытяжка практически не смешиваются. Более детально становиться понятно при изучении картинок Приток и вытяжка в рекуператоре идет одновременно. Устройство подает в помещение очищенный /есть фильтры/, предварительно подогретый /за счет встроенного теплообменника/ наружный воздух. Стоимость данного устройства самая низкая в Украине в сравнении с оборудованием данного класса. В модель Tempero 100PH встроен электронагреватель, который включается автоматически после снижения температуры наружного воздуха ниже -5 градусов, осуществляя преднагрев притока. Модели Tempero 100 и Tempero 100T лишены нагревательного элемента (электротэна), поэтому могут быть использованы только в регионах с теплым климатом (*например, Крым)

И уровень шума - очень интересно услышать от обладателя..

Собственно, наши дилеры работают практически во всех регионах Украины.. Осуществляем постоянно поиск новых партнеров не только по нашей стране, но и по России, Беларуси, Казахстану, Армении, Молдове и т.д.

пишите на boris@decentral.web-box.ru

Отсюда, пожалуйста поподробнее, коллега! Вентиляция и кондиционирование все-таки вещи разные, поэтому объясните, пожалуйста свои 15-20% !!!!! :D Вы хотите сказать, что использование вентиляционной системы с рекуперацией позволяет доохладить приток (летний режим: кондиционер+рекуператор работают вместе) в размере 20% мощности кондиционера??? при дельте-то в 15 градусов !!! Экономия будет конечно, но знайте границы......

Прошу обратить внимание не только на электрические системы инфракрасного (лучистого) отопления, но и на водяные... Для нашего рынка это новинки.... Устройства используют горячую воду традиционной системы отопления. Фактически это супер-темные излучатели. Известные "теплый пол" и "теплые стены" имеют ряд недостатков в сравнении с "теплыми потолками". Водяные потолочные панели лучистого отопления - это системы которые замечательно вписываются в дизайн комнаты, не занимают места, не шумят, а также позволяют не только эффективно отапливать помещение, но и раздавать холод, обеспечивая кондиционирование...

А кто-нибудь слышал что-нибудь об установках Meltem? Вроде продажи начались еще более года назад, а комментариев нету

да, я тоже рад, рад, рад дружить домами. Пойдем в гости... Почему мои рач=счеты никто не комментирует, аж скучно становиться? По цене: на вкус и цвет единого мнения нет, а по цене и тем более...... Если посмотреть сколько стоят датские Turbovex, немецкий Meltem или голландский ClimaRad, тоже можно решить, что это техника не для людей... Просто мы, жители хрущевок не можем оценить по достоинству широту своей же славянской души, а тем более, труд немецкого пролетария Но вот тут не согласен, есть разная техника и предложения на любой каприз, да и кстати, цена тоже, по опыту является таковым капризом... И техника эта покупается не хуже иной другой, только через другие каналы продаж ........

ну конечно.. мне нужно Вам объяснить свою тезу.. или Вы мне поясните свое остроумие ?

Вы же знаете, что пользователи обычно о плюсах слабо пишут. Если устройство удовлетворило - зачем о нем писать... Если нет негативной информации - значит отлично работает. . шо маэмо, то маэмо..

Да, для очень интересующихся.. Несколько есяцев назад, я собирал по рунету отзывы пользователей по существующим рекуператорам.. Основной прицел был именно "Лоссней" и "Марта". Прикладываю этот документ. Ссылки все подлинные, от авторов, открыв документ можно убедиться в этом см. ниже документ... резюме_вентиляторы.doc

нет, я просто очень хорошо знаю порядка 40 наименований из подобного класса устройств, начиная с Украины, России и заканчивая Канадой, США и Китаем.... 1. А разве я должен купить оборудование и на свой страх и риск думать будет он работать или нет? Испорчу я его или нет? Хорошо, я выразился не совсем верно, он не выключится, я его сам ВЫКЛЮЧУ!!!!! Иначе высока вероятность того, что я испорчу устройство. 2. Когда Вы приводите пример, который обычно принимают для рассчета экономии, он не подойдет для оценки угроз срыва работы устройства при эксплуатации. Конечно, -10 градусов, у нас бывает только в 20 % отопительного сезона. Иногда больше, иногда совсем не бывает. Только вот одно замечание. Рассчетная зимняя наружная температура для большинства украинских городов в любом случает более -20. И когда я, например рассчитываю нагрузку системы отопления для Харькова, я беру - 23 на улице. А вентиляция и подавно должна работать до больших морозов. Кроме того, если Вы все-таки в 20% или даже в 5% времени, когда не работает Ваш рекуператор Лоссней станете проветривать традиционно помещение, Вы просто растеряете всю экономию полученную этим же устройством за предыдущие 80-95% сезона. То сравнение, которое Вы привели в данном плане, категорически не уместно! В нашем климате далжны работать установки, которые покрывают как минимум диапазон расчетных температур, а также без страха со стороны пользователя за возможность поломки при эксплуатации в НАШЕМ с ВАМИ КЛИМАТЕ!! Предлагаю использовать как минимум Tempero 100 PH! Он работает до - 25. Такой же накладной как и Лоссней, немного другого правда вида в интерьре.. И ДЕШЕВЛЕ!!! Владимир, мы с Вами на одном рынке, давайте дружить!

Нет, просто они написаны так, что должны увеличить количество дураков, которые готовы их данные не проверять...

давайте вместе разберемся, я ни на кого не наезжаю, приведу цыфры и свои расчеты (простые, но на них можно оттолкнуться и досчитать вместе - что и предлагаю!!!). 1. gemba, Ваши гениальные познания в области биологии закончились школьным образованием (наверное как и большинства людей - что ж тут поделать, давайте разберемся и заполним этот "пробел"), изучите мат-часть по дыханию..(см. txt файл внизу моего поста). Да, кстати станьте на весы и замерьте свой вес, объем грудной клетки, вспомните возраст и прогуглите в интернете калькулятор для оценки Вашего объема нормального вдоха, если Ваше тело имеет естественные пропорции ... гы... это все считаемые данные, не изобретайте самокат...... 2. Если Вы делаете супер полный вдох, до отказа , он не может быть больше чем 2300 мл, так как это 2/3 из жизненной емкости легких (3500мл), и при таком дыхании, вряд ли Вы сделаете более 12 - 14 вдохов в минуту , да и зачем? Вы прекрасно знаете, что при таком дыхании, если вы параллельно не делаете активную физическую работу - закружится голова от гипервентиляции!! Обычно, про физической нагрузке в большей мере увеличивается частота дыхания, а в меньшей - объем. 500 мл вдоха - это среднее между 300-900 при нормальном полном, а не "поверхностном", как Вы утверждаете дыхании... 3. стоит отметить, что во вдыхаемом воздухе 21% кислорода и 0,03 углекислоты. В выдыхаемом: 16 % кислорода и 4% !!! углекислоты. 4.Конечно, мы дышим не в маске, и норма на человека при нормальном дыхании в 0,36 м3/час (500мл* 12= в мин; *60= в час и переведеное м3/час) свежего воздуха не приемлема, так как мы вдыхаем повторно воздух, котороый выдохнули.. Вы правы, концентрация углекислоты в помещении нарастает очень быстро, но вот насколько быстро - смотрите мой нехитрый расчет в эксель файле. Сравнивать с краской в стакане давайте не будем - это очень грубое сравнение, тем более, взятое где-то из чужого поста, Я его уже видел... 5. Теперь о расчете: взято помещение 20 м2 при высоте потолка 2,7 м - обычная жилая комната 54 м3.. это 54 000 л воздуха. Без вентиляции!!! (камната герметичная). Подсчитано количество газов по объему, а дальше.. см. в файл, как изменяется пропорция газов по часам. 6. Через 19 часов объем CO2 равен 0,5%., кислорода - 20,4% .......Это ситуация, когда люди страдающие высокой чувствительностью к углекислоте уже ощущают дискомфорт в помещении (обычно старики, люди приклонного возраста). Молодые и здоровые по медицинским данным данным могут переносить и 1% содержания углекислоты в помещении - но уже дискомфортно...(такие крайние ситуации мы рассматривать не станем) 7. Теперь представьте, что в этой комнате обустроена приточно-вытяжная вентиляционная система на 25 кубов (что в 2 раза ниже по воздухообмену, о котором говорит нам СНиП). То есть, представьте, что половина объема (из 54 000 л) ежечасно убирается из помещения и остаток разбавляется свежим воздухом 25 000 литров (рекуператор на 25м3/ч, например). - однозначно, в моем расчете есть недостаток: я не учел, что % содержания СO2 во вдыхаемом воздухе увеличится, но можно добавить эту разницу, она погоды особо не сделает... Обратите, что все это время человек будет находится в этой комнате, как в банке почасово.. с закрытыми окнами и дверьми... а так бывает крайне редко... Я не досчитал этой ситуации, но думаю, что так можно просидеть очень и очень долго........ И не забудьте, что мы рассматривали жилую комнату, а не тренажерный зал, где работают на повышенных нагрузках в течении суток тренированные спортсмены в 12 заходов по 2 часа вентиляция.txt расчет воздухообмена.xls

Просматривая разную информацию о нормах расхода воздуха, наткнулся на интересный пост, который хочу привести полностью. "Количество воздуха, перекачиваемое человеческими легкими за одну минуту в технике (и не только в ней) называется легочной вентиляцией. Эта величина меняется в довольно широких пределах. Она зависит как от физических и физиологических свойств конкретного индивидуума, так и от вида его деятельность. Обычно при рассчетах систем жизнеобеспечения принимают, что в состоянии покоя легочная вентиляция равна 6 л/мин, при легкой физической нагрузке - ок. 20 л/мин, а при тяжелой работе - 60 и более л/мин. Так что, если я правильно понял Ваш вопрос, то через легкие человека за сутки будут перекачаны 8,6-16,0 куб.м воздуха (если на нем не пахали). Если же человек сидит в невентилируемом помещении, то это совсем другая задачка, тоже легко решаемая. В стандартном виде формула пребывания людей в замкнутой камере без вентиляции обычно определяет время, которое они могут там просидеть, и имеет следующий вид: T=[(V-0,08*n)*(Kд-K)]:M*n (эх, неудобно формулы в почте писать). Здесь Т - допустимое время пребывания в камере, час., V - объем камеры, л, n - число людей в камере, Кд - допустимая концентрация углекислого газа, л/л, К - начальная концентрация углекислого газа перед закрытием камеры, л/л, М - среднее выделение углекислого газа одним человеком в камере, л/час. Так как перед нами стоит другая задача - определить необходимый объем камеры при известном времени нахождения в ней, мы эту формулу преобразуем и получим: V=(T*M+0,08Кд-0,08K)Кд-К) Дальше подставляем параметры. Вы написали, что необходимое время - одни сутки, значит Т=24; Выделение углекислого газа, если человек сидит там сутки и не занимается подготовкой к боксерскому поединку за звание чемпиона мира, думаю, можно принять среднесуточным, то есть 30л/час (если больше - подставьте нужное; меньше вряд ли). Кд, то есть допустимая концентрация углекислого газа. Здесь большое поле для фантазии. Кто сидит - молодые здоровые лбы или люди болезненные и хилые? Дети? Старики? В общем, если режим щадящий, то эту величину никак нельзя делать больше 0,5%, а если молодые здоровяки, которые возможную легкую головную боль перенесут шутя, то ничего страшного и при 1% за сутки не случится. Да, кстати, Вы пишите о гипоксии, так это именно нехватка кислорода, кислородное голодание. Мы же расчет ведем по углекислому газу, так что возможное неприятное состояние будет называться гиперкопния, то есть избыток СО2. Так вот, Кд принимаем в пределах 0,005-0,01, то есть - от полупроцента до процента. Ну, а К известно, если воздух не загазован, то это 0,03%, то есть 0,0003. Если подставим и округлим, то в итоге получим необходимый объем камеры для одного человека от 72000 до 144000 литров, или от 72 до 144 кубометров. Разница, естественно, получается из-за того, что допустимую концентрацию мы считали в пределах 0,5-1%. В объеме 72 куба за сутки один организм надышит примерно до процента, в 144 - до полупроцента. Вообще же хочу сказать, что такие эксперименты лучше все же проводить, имея в камере газоанализаторы на кислород и углекислый газ. Если приборы достать сложно, можно хотя бы купить стеклянные трубочки для экспресс-анализа и делать его через каждый час. Дело в том, что иногда попадаются отдельные идивидуумы, жрущие кислород (и, соответственно, выделяющие углекислоту) в очень больших количествах. У нас, например, есть один такой (я работаю на подводных аппаратах "Мир"), у него газообмен примерно в два раза выше, чем у нормальных людей. Далее - в этом объеме категорически нельзя курить, и если будете сажать курильщика, лучше ему за сутки воздержаться от курения, иначе окись углерода надышит, а это похуже, чем СО2. Ну и лучше всего, конечно, организовать в замкнутом объеме какую-нибудь простенькую системку жизнеобеспечения. Тогда хоть в трех кубометрах неделю сиди - было бы что пить-есть." Конкретно: вывод - "через легкие человека за сутки будут перекачаны 8,6-16,0 куб.м воздуха (если на нем не пахали)". Едва ли в жилом доме на нас будут пахать поэтому возьмем для простоты такой расход 24 м3 в сутки или 1 м3 в час.