911ua

Там написано ещё в скобочках 65А. Может это они от потребляемого тока отталкиваются? Типа 220В*65А=14300 Вт и ещё чуть-чуть накинули на всякий случай (там написано "не более 16000"), чтобы пользователи за лимит установленный не вылазили.

Пообщался с МаксимойПлюс. На тестах мгновенные (пиковые, "кратковременные, где дельта t стремиться к нулю." (не знаю как еще сказать) ), значения тока достигали 65 Ампер. Вот и написали 70 Ампер 16 кВатт, дабы перестраховаться. Речь идет о мгновенных значениях.

При горящей дуге на максимальном рабочем токе значения тока по первичной сети значительно меньше, в р-не 50 Ампер

Кто скажет а че на ССВА-270 на 270А мощность потребляемая из сети = 16 кВт? Тепловые потери?

Он бы расплавился при таких тепловых.

То что при 160 А - не более 5.5 Вас не смущает. Не более, это с переходными процессами. Учитывается мгновенные значения тока.

Почему на официальном сайте ССВА написано не более 16 кВтт при токе до 300 т ампер, пытался выяснить, мне ответили: - А у нас не 300 Ампер, есть 270. Обещали уточнить.

Ага, и более того, 80 А сварочного тока много раз крепко сваривал детали электродом, диаметром 3 мм.

По мере возможности, внимательно читаю и вникаю в то, о чем пишу

Я не против, я даже немного рад за Вас. Все работают по разному, используя разные электроды, сварочные токи и технологии. Я понимаю Ваше предвзятое отношение к продавцам, но Вы к нам даже не обращаясь, пытаетесь уже осуждать.

Давайте не будем флудить, а вести диалог по существу. Почему я не очень вникал в тесты, я отписался выше.

Еще раз удачи.

Повторяю - я против откровенного вранья.

Ответьте конкретно - Вы тоже, как Veha, считаете, что на этом тесте vdi.jimdo.com/тесты-и-видеоматериалы/тест-иист-шмель-ssva-и-патон/ ИИСТ-140 показал худшие результаты?

Только не юлите, а приводите цифры из теста

Я не вникал в тесты. Да и зачем.

Я считаю отличными аппараты SSVA, ИИСТ, Элсва.

У всех одинакова схемотехника - и как следствие одинаков принцип действия (наоборот тоже справедливо).

Все они при правильных измерениях должны показать практически одинаковый результат.

А на тестах есть погрешность метода измерения, по сути тесты на коленях, так как, на сколько я понял выходной ток не измерялся, а устанавливался по дисплею, или ручки на лицевой панели.

Я основываюсь на фундаментальных законах физики.

1.Энергия не откуда не берется и никуда не девается, а переходит из одного вида в другой.

2.Чтобы выполнить определенную работу нужно потратить определенное количество энергии.

Если бы токи выходные на всех аппаратах были бы установлены одинаково (напряж. также наприм. 24 вольта), то и просадка сети была бы на всех аппаратах одинакова. Так как КПД у всех одинаков. Чудес не бывает, увы.

А по поводу надписей на китайцах 300 Ампер, полностью с вами солидарен. см. 1й закон. 300Ампер*30 Вольт на дуге = 9 кВатт + грубо 15 проц тепловых потерь = 10.35 кВатт

Что получить с однофазной сети не реально, т.к. инвертор не вечный двигатель, что взял то и отдал. Я об этом говорю каждому клиенту с которым общаюсь.

Китайцы маркируют свои аппараты по току КЗ, мгновенному значению тока. Вот отсюда и 300 Ампер, хотя временами берут сомнения, что в токе КЗ есть 300 Ампер )

Добавлено через 12 минут

На моем сварочнике все электроды, которые по паспортным данным должны "гореть" при 80 А сварочного тока, "горят" при 80 А сварочного тока.

Кстати тест проводился электродами УОНИ 13/55 завда им. Патона, а "тройка" этого завода должна гореть уже при 70 А paton-ozsm.com.ua/produkcija_elektrodi_dlja_svarki_uglerodistih_stalej_ouni_13_55.html

Так какие "тугоплавкие" электроды Вы видите у простых смертных - озвучьте имена, плииз

Сварка это не бенгальский огонь. Наша же задача не только "зажигать электроды", а проводить качественно сварочные работы. Для этого нужно еще и прогреть хорошо свариваемый металл. ВОт поэтому гореть может и при 80 Амперах, а шва не будет на толстом металле (большая теплоемкость и т.д. дальше не умничаю )

P.S ну а про тесты выше )) ну это уже как про "...... ......) Пора забыть

Только для "суперспеца", а вернее, супервруна ток 80 А - это ток только для электрода "двойка", а для нормальных сварщиков это ток для "тройки".

За что же Вы его так? Не всякий электрод тройка горит при 80 Амперах. Только мягкоплавкий.

А на счет "китайского фуфла", что бы мы без него делали бы. Плазморезы - только китайские, других нет (если есть, то цена ого), и работают. Аппараты по алюминию в большинстве случаев тоже.

Хотя в плане инверторов, 100 процентов лучше отечественных нет: Это и SSVA и ИИСТ и народная Элсва. Схемотехника у всех инверторов одинакова, чо у китайцев, что у европейцев, что у наших. Зато ремонтопригодность у отечественных аппаратов на высоте. И брака по ним минимум.

Спасибо за предложение. Я пока взял себе тайм аут. Купить от меня не убежит никуда, надо пока ума-разума теории поднахвататься.

 

Почитіваю по возможности Чипмейкера и Мастерсити.

 

 

Цой )

Наверное да. Тем более, что через полтора месяца будет следующая партия.

Обращайтесь

911ua

Скажите, пожалуйста, а что это у Вас за аппарат такой мощный ((ссылка устарела))

Сварочный инвертор SSVA-300 +,

 

какие его характеристики, на офсайте ССВА я его не нашёл?...

Так планировали назвать SSVA 270. Есть возможность разогнать тот аппарат до 300 Ампер. (еств. - 3х фазном исполнении). Но потом разработчики ограничили его 270 Амперами, которые можно получить с гарантией. Дабы не уподобляться китаезкам, у которых любой аппарат 300 амперный

Тогда понятно, это остатки ранее завезенных китайцев, как мне сказали ребята с Патона, от поставок части инверторов ММА и TIG уже отказались (распродаются остатки, правда завезли их вагонами) и полностью замещают эту продукцию своими. Кстати, в эпицентрах должны быть и те и те.

Китайские, кроме всего, еще боятся пониженных напряжений, т.е. при 190В уже проблемы, и частенько вылетает плата управления, которая меняется целиком, осциллятор при 190В уже не запускается, ну и тоже часто выходит из строя. Поэтому от них руководство Патона отказалось, а для меня этого достаточно, что бы рекомендовать людям обходить их стороной.

Не вводите народ в заблуждение. TIG аппараты завозятся, правда, AC/DC

Здесь - (ссылка устарела). И будут завозиться

Добавлено через 2 минуты

Поздно...

Как ваш CT416? Такой многофункционал действительно себя оправдывает?

Добавлено через 8 минут

911ua.com/product-2967

У меня такой. Правда больше 2...3мм не резал.

 

Правда расходники к нему в томже инет магазине покупал.

Цены на расходники снизились. Звоните, пишите, стучите. Расходники на ваш аппарат здесь - (ссылка устарела)

И снизились почти на 10 грн

Добавлено через 5 минут

Привет всем. Знов я!

 

Благодаря чтению форума и подсказкам участников стал счастливім обладателем ССВА 180. Работаю им когда есть необходимость такая. Считаю по стали вопрос для себя закрітім.

 

Гложет місль до комплекта еще переменку для алюминия приобрести. МПлюс в ближайшие несколько лет от ССВА ничо такого нажаль не обещает.

 

Посему вопрос: Какой аппарат посоветуете? На что следует внимание обращать при віборе? Или где почитать про них подскажите пожалуйста.

 

 

Цой )

В понедельник, т.е. завтра к нам приходят с китая вот такие - (ссылка устарела). Цена ожидается такая как заявлена на сайте.

Может вырасти грн на 200-250, так как таможня . А это отт нас не зависит. Аппарат с импульсным режимом и со всеми "пасочками", которые нужны при сварке алюминия. Так что милости просим

Добавлено через 10 минут

Да ну, что-то многовато на 20В просадка. На первом тесте помню, что ИИСТ просаживал только на 10В (со 155В к 145В), а Патон, Шмель и SSVA просаживали на 15В, т.е. до 140В. Ну, в принципе не столь важно

Привет, ВДИ и Veha! Я не совсем пойму, что вы там тестировали. Я так понимаю работу на пониженных напряжениях, устанавливая одинаковый сварочный ток на всех инверторах. Теоретически не могут в таких условиях просаживать сеть аппараты на разное значение при одинаковых КПД. Хотя бы потому, что есть фундаментальные законы - для того, чтобы выполнить определенный работу (А) нужно потратить определенное количество энергии. Скорее всего разный выходной ток был, вот поэтому и "просадка" разная

Заказывал у производителя... С Харькова Новой Почтой присылали.

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

Говорю же, у производителя брал комплект... Кабеля как на фото выше... провода вылезли из клемм (нет конечно я их бывало слегка тянул... когда длина на пределе... но вылезли они из клемм уж очень легко...).

Значит везде есть человеческий фактор. Не дотянули.

На вашем сайте, кстати, старая фотка внутренностей. На МСити выкладывал пользователь - сейчас жёлтая плата.

Спасибо!

Разберем, перефоткаем, 3 месяца назад снимали.

Вы не в Одессе покупали? На Мастерсити тоже такой вопрос был. Оказалось, один из одесских представителей берёт без кабелей и сам их делает. Отзывался там и представитель этот, просил к нему обращаться.

А вообще представители ССВА всегда благодарны за конкретику (номер аппарата), чтобы выявлять халтурщиков в своих рядах и наказывать. Можете в личку пользователю MPlus написать на Мастерсити.

Здесь - фото с оригинальными кабелями ssva

Посмотрите, сравните с теми которые у Вас.

>>Оказалось, один из одесских представителей берёт без кабелей и сам их делает.

Не представляю как на кабелях можно экономить. У MaximaPlus на них отличная цена просто.

Всем хорош SSVA-160, успел его полюбить за лето, вот только качество комплектных проводов желает лучшего, первым делом вылез провод из концевика держателя электрода, теперь из "земли". Халтура однако... надо бы производителю уделить внимание этой мелочи и пересмотреть вариант фиксации провода, обжимка слабая... В остальном пока только положительные впечатления.

Это у Бинзелю похоже претензии. Но Вы похоже первый с такой проблемой. С трудом даже вериться.

А у нас на Родине - Украине, есть заводы которые делают транзисторы или трезисторы?

Не подскажу... Но почему есть мысль, что именно китайские транзисторы? Разберите ssva, посмотрите какой там номинал, почитайте кто производит их...

Ну и собств. subj выше.

Вот видео внутренностей (ссылка устарела)

ВВП это то что производится внутри страны и потребляется там же. Производство = рабочие места.

На счет SSVA, Атома, ИИСТ - вы не правы. Особенно в заявлениях что из китайских комплектующих.

Т.е. чем этот аппарат становится универсальнее, тем хуже его отдельные характеристики? И почему Вы говорите, что он теперь варить только в режиме ВКЗ ?

Имелось в виду , что ВАХ в полуавтоматическом режиме близки к ВКЗ

Самоед,конечно.Вернее,самоедиха-Зея.Красавица и умница.

А у меня 2 пацана с хорошими КСУ -ми родословными и уже с некоторыми титулами. Давайте их подружим

Ну вопервых не 6 и 9 а 4.9 и 10 ( с сайтов производителей) А это более чем в 2 раза. Потом габариты. Ну и элсва - аналоговое управление. Вот тоже на раздумье ссва или атом.

а с проводами и держателями ssva 12 кг.

Ну во первых вес. У меня есть трансформаторник. Во вторых делают в моем городе. В третьих - гдето писали что возможно дополнить платой для лентотяги полуавтомата.

 

Добавлено через 1 минуту

 

И кисточкой его, кисточкой.

Разве что делают в Вашем городе. Но в Вашем городе и полуавтоматы Элсва делают. Между прочим еще не одной поломки по ним не было.

А по поводу веса.... ну 6 кг и 9 одного порядка. У меня просто SSVA дома ))

Добавлено через 3 минуты

пылесосить там не эффективно ,надо продувать компрессором

Согласен Посыпаю голову пеплом ))))

Ставлю замки Fighter и Cisa elettrica. Я за Cisa.

А Где Вы находитесь?

А можно поподробней про сей агрегат?

Кто производитель? Фото изнутри, и.т.д....

А то на сайте тааак расплывчато написано,

Производитель Винница. Фото попросим у производителя. На складе аппаратов на сегодняшний день нет (так бы нафотографировали бы). Есть еще Ровенский Техмикс - 911ua.com/category-230-tehmiks_ Ничем не хуже. Просто в рекламу не вкладывались. Схемотехника у всех инверторов одинакова, законы физики для всех одинаковы. КПД у всех практически равны. Если на токе 100 Ампер напряжение на дуге у всех 24 Вольта, то и потребляют все одинаково. Инвертор не вечный двигатель, он не может отдать больше чем взял с сети.

Добавлено через 6 минут

У меня ССВА, так вот вентилятор не шумят громко, включаются сразу при включении аппарата, и через минуту простоя отключается, при сварке вентилятор отключается минуты через 2-3. Во внутрь его не лазил но у меня сложилось впечатление что там всего 1 или 2 вентилятора внутри.

Вентиляторы управляются микропроцессором, если не варите - то и охлаждать нечего. Как только температура полупроводников возрастет - вентиляторы включаются. А во внутрь залезть и можно и нужно, и посмотрите и пропылесосите (лишним не будет) тем более производитель рекомендует пылесосить внутри аппарат.

Добавлено через 4 минуты

Понятно. Но наличие такого количества вентиляротов не есть гуд. И не думаю что вентиляторы и радиаторы добавляют столько кг. Наверно еще и сам корпус весит. Но это уже крепость самого корпуса.

Ну и корпус тоже. Аппарат предназначен для тяжелых условий работы. Я уже писал, что турецкая компания строившая терминал Д в Борисполе, роняла их с большой высоты. Бывало, что аппарат выглядел как автомобиль после аварии, но в основном корпус защищал, многие побитые аппараты продолжали работать без ремонта.

Добавлено через 3 минуты

Элсва не хотел из за частых выходов из строя,

На сегодняшний день по Элсве практически нет гарантийных обращений. Все таки Денис Борисович из каждого гарантийного случая извлек уроки. За последних пару месяцев я Элсвы в ремонте не видел. Даже весна прошла нормально (когда все достают из чуланов аппараты и начинают работать)

Добавлено через 2 минуты

Понятно. Но наличие такого количества вентиляротов не есть гуд. И не думаю что вентиляторы и радиаторы добавляют столько кг. Наверно еще и сам корпус весит. Но это уже крепость самого корпуса.

А почему? В компе на процессоре куллер, на видяхе - куллер, на саундкарте - куллер. Вы работаете за компом даже не задумываясь - главное ведь надежность, и обратная связь для управления теми же куллерами

Добавлено через 9 минут

А расходными материалами и комплектующими для сварки Вы торгуите?

Смотря чем. Проволока есть, расходник к плазморезам тоже. Но расходных у нас не очень много, так как временами себестоимость доставки выше стоимости самого расходника.

Кстати а почему ссва действительно такой тяжелый? Или микросхемы самые микросхемные стоят в нем.

У него очень большие циклы ПВ, следовательно он очень хорошо рассеивает тепло (10 процентов тепловых потерь) за счет больших радиаторов. Чем больше масса - тем больше теплоемкость. и + на каждом транзисторе и диодном мосте стоит по вентилятору охлаждения. смотрите здесь. Патон ВДИ 200 весит тоже 9 кг. Все по тем же причинам.

Да, а почему именно Атом? цена то практически одинакова с SSVA почему не Элсва, не Исток, Эталон В в конце концов? Атом на рынке всего ничего, и как без него жила Украина все это время. ))))

P.S. Я не против Атома.

Добавлено через 23 минуты

При покупке сварочного аппарата маска Optech 777 по цене 460 грн.

Маска Хамелеон WH 4000 - 200 грн. При обращении в наш магазин, не забывайте сообщать, что Вы с форума.

Значит ваша реклама не достигла цели. Наверное нужно пересмотреть свой подход к клиенту. Это я говорю без всякой иронии и без намеков. Просто в наше время, мне кажется, что за клиента нужно бороться уже не пустословием, а реальными показами преимуществ товара.

Вот кто мне сможет доказать, как потребителю, что инвертор на максимальный ток 140А, превосходит своими параметрами инвертор на 200А. Цены пока не касаемся, производителя то же.

.

Не докажут, что 140-ка амперный превосходит инвертор на 200 Это если сравнивать с 190 Амперным SSVA. У него нет конкурентов.

Вчера приобрел сварочник Атом I-160М.

До этого давно просматривал тему "Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними" и был настроен на ИИСТ-140 так ка достойный аппарат но недавно наткнулся на активное обсуждение сварочных аппаратов Атом weld.in.ua/forum/forum.php

Для себе отметил плюсы Атома

160А, при форсаже 180а

ПВ 100

возможность отключение форсажа

Также как и ИИСТ работает на плохих сетях.

Гарантия 24 месяца

В ИИСТ в сравнении с Атомом плюс в том что можно доукомплектовать платой под протяжное устройство (но не знаю понадобится ли мне)

Вчера первый раз в жизни попробовал варить вроде даже получилось поварить лопату правда прожег 1 дыру. Нужно потренироваться на более толстом метале.

В планах покупка маски WH8000

Хочу поблагодарить ВДИ за помощь в покупке Атом I-160М.

А за маской к нам

Поторгуемся

P.S. Зачем столько сложностей, если можно за такие же деньги купить SSVA ? Который умеет все

А мужа Вы уже нашли? У меня их два.Я не шучу.Мы все дружим.Я,мой первый муж и второй.Оба очень хорошие.Хотелось бы дружить не троем,а вчетвером.Сколько Вам лет? Можно в личку.

А собака - Самоед?

Как может быть за 300 грн-хороший хамелеон:D,если один фильтр среднего уровня стоит 50$ ?

Но спорить с торгашом-это все равно что против ветра сц...:D

Вот напрасно. Меня действительно интересует в первуюю очередь отрицательная информация о продаваемых нами масках. В частности о WH 4000. Продается их прилично. Жалоб от клиентов на эти маски не было. Были повторные покупки, по рекомендации.

"Натюхивать" желания нет, репутация дороже стоит.

WH 4000й работал сам около 2х часов, нужно было порезать старую дюралевую лодку Резал SSVA 160

Глаза не болели после работы с маской, загара не было.

Если есть объективная информация по маске - выложите.

Если знаете где протестировать, подскажите, мы сделаем экспертизу - результатами поделимся.