sov1178

О! Спасибо - я этого вида не видел...

Когда изучал этот момент у себя находил нормы - в перекрытии 25см до защищенного негорючим материалом дерева или 37см до незащищенного. На крыше помнится 13см до защищенного негорючим материалом дерева. Может где в цифрах и вкралась ошибка, но 5..7см в перекрытии это однозначно очень мало. По теме - через проход 500мм между балками невозможно пропустить сэндвич дымоход и удовлетворить нормам. Кстати не вижу как был устроен проход через кролю? По идее сэндвич должен был пройти через крызу со здоровым основанием, чтобы рубероид был удален на достаточное расстояние и можно было вырезать отверстие в ОСП удовлетворяющее нормам, а воздух циркулирующий между сэндвичем и крызой не допускал перегрева наружной трубы сэндвича и крызы - на фото после пожара такого элемента не видно (может конечно я его не заметил, наверное многое прояснил бы рассказ или фото как оно было до...).

А какое отношение обсуждение метрической системы имеет к этому топику? Вы не согласны с чем то из: Или с этим: Так аргументированно с цитатой задайте вопрос. Или Вы считаете, что ОСП Egger Eurostrand E0 которое фирма позиционирует для применения ВНУТРИ помещения (причем в Германии с их строгими нормами, а не у нас) вредно использовать снаружи? Нет, Вы вместо этого пишите:

Как же надоели такие умники мне на форуме...

Это снаружи во-первых, это безформальдегидное ОСП Egger Eurostrand E0 во-вторых (склеено полиуретановым клеем) - не путайте с румынским эггером E1. Добавлено через 3 минуты А вообще я написал: так что Вы найдете у меня и базальтовую вату (правда она тоже снаружи и отделена от помещения герметичной пароизоляцией), и бетон (производство которого весьма неэкологично) и ЭППС на фундаменте и отмостке, и наверное еще чего - я не претендую на постройку экодома, просто свожу к минимуму вредности (в пределах моих финансовых и других возможностей).

Uvex, зачем Вы написали, что сигналка еще не подключена на пульт? Это же публичный форум - попросите модераторов потереть Ваш пост и этот тоже... Неприятная ситуация ...

Я в курсе - будет ИБП. У меня газ рядом идет, но там столько гемороя - при моих потребностях в отоплении даже начинать не хочу.

Хммм, а как тогда быть с увеличением мощности уже построенного объекта? Можете ссылку на "перехідні положення" дать?

Вы правильные посты написали и я с Вами согласен. Замечу лишь, что не все люди едят вредную еду, запивая ее алкоголем, не все курят, не все бездумно глотают колеса из реклам по ТВ, многие уделяют достаточно внимания по поддержанию себя в хорошей физической форме, ну и большинство строят дома не на оживленных автомагистралях, а за городом ;). Так вот когда человек навел некоторый порядок во всем этом, задуматься об экологии жилища, ИМХО, есть смысл. О понятии экология (применительно к дому), в моем понимании экологичные материалы это материалы которые в первую очередь не выделяют вредный веществ (или выделяют их в минимально возможных кол-вах) в процессе эксплуатации, во-вторых производство и утилизация которых наносит минимальный вред окружающей среде. Иногда первое со вторым не стыкуется, тогда я отдам предпочтение первому, или выберу другой материал (если такая возможность есть). Иногда приходится использовать неэкологичные материалы (из-за цены или отсутствия альтернативы), но их использование должно быть сведено к минимуму и они должны быть изолированы от жилого пространства (по возможности). Большого практического опыта пока нет - сейчас собираю информацию присматриваюсь к ценам и доступному ассортименту. К отделке мне еще рано приступать, так что время есть. Что я не хочу использовать у себя и чем планирую заменить эти материалы: 1. Вместо виниловых обоев будут бумажные. Единственная проблема намного меньший выбор последних. По ценам они обычно дешевле (по работе не знаю - поклею скорее всего сам, благо опыт есть). 2. Пластика в отделке не будет совсем. Также, как и потолочных плинтусов из ППС/ППУ. 3. Напольные покрытия - нет ковролину, синтетическому линолеуму, ПВХ плитке и т.п. Ламинат/паркетная доска мне не подходит по конструктиву, так что экологичностью этих материалов сильно не интересовался. Буду использовать половую доску (сосна, скорее всего под масло) и керамическую плитку (немного). Сосновая доска понятно не всем подойдет, но в моем случае это экологично, дешево (конструкция пола такова, что самый дешевый вариант), ну и мне нравится по виду 4. Ковры/дорожки и т.п. - только натуральные и по минимуму (ибо натуральные дорого, а синтетика - вредно). 5. Мебель - больной вопрос. Постараюсь обойтись без ДСП по возможности. Скорее всего придется многое сделать самому, но здесь мне спешить некуда. Можете посмотреть здесь на форуме ветку Nobelя про мебель - это вполне реально. Там где возможно устрою встроенные шкафы. 6. При выборе красок лаков буду обращать внимание на кол-во летучих органических соединений (VOC), чтобы минимизировать возможные проблемы от них. То, что можно покрасить/покрыть лаком вне дома покрашу и высушу вне дома. Ну и напоследок позабочусь, о работающей вентиляции чтобы вредные испарения не накапливались в воздухе, т.к. полностью избавиться от вредностей не выйдет, как бы Вы не старались. Вот такие пока у меня планы, а что и как выйдет посмотрим...

Полностью поддерживаю - только позитив, ищите во всем положительные стороны, представляйте как все у Вас получится и все будет ок! Отправил сегодня 300грн. в Вашу копилку (на карту)... Удачи!

Ага - я зимой обливаюсь холодной водой и люблю побродить по снегу в плавках ;). Но что общего закаливание имеет с постепенным отравлением малыми дозами ядов мне трудно понять... А кроме акрила у Вас в доме больше ничего не используется? Питаюсь правильно, давно. А на счет пессимизма - где Вы такое увидели? Была шутка вначале (какой вопрос, такой и ответ ;)), а потом предложение прежде чем тащить всякую гадость себе в дом задумываться об экологичности. Зайдите в любой большой магазин (тот же Эпик). Кроме акриловых красок и штукатурок там синтетические ковры, виниловые обои, куча пластика сомнительного происхождения, масса красок/лаков с большим содержанием VOC, куча мебели, дверей и других изделий из ДСП, список можно продолжать очень долго. Самое интересное, часто можно совсем недорого или без дополнительных затрат сделать отделку экологичнее, для этого всего лишь нужно задуматься и потратить немного времени. Добавлено через 3 минуты Вы в этом уверены?

А что за переходные положения? Как я понял новые правила удастся использовать, если линия РЭСовская, а не частная (как я понял у Вас линия РЭСу не принадлежит)...

Тут несколько проблем: 1. У меня сейчас выделенной мощности (ее всего 3.5кВт) не хватит, чтобы поддерживать температуру более +5..10С при морозах под -20С. А когда смогу увеличить мощности ответить сложно - строиться при таком "режиме" можно (и то не все работы), а жить никак. Т.е. придется озаботиться ТТ котлом. 2. Самое главное - у нас частенько выключают свет, иногда на 5..8часов - для каркасника это может быть не очень комфортно. Т.е. нужен резервный источник тепла - ТТ котел. 3. Цена отопления - если я получу мощность и тариф на ЭО, то все просто супер, а если получу только мощность? Опять же придется дровами греться. Вот так получается... По автоматике и монтажу - все сделаю сам, но даже с учетом этого Вы конечно правы - сумма не малая выходит...

Чуть больше 100м2. По расчету выходит 51Вт/м2 при -22С на улице и +20С внутри. Сейчас грею до +8..12С (еще строюсь). При температуре на улице около 0С достаточно 0.9кВт обогревателя - т.е. не смотря на то, что еще есть места, где надо доделать утепление расчет подтверждается. ТА планирую около 1м3. А вот ТП себе я сделать не смогу ввиду конструктива - будут радиаторы "с запасом" (чтобы снизить рабочую температуру теплоносителя)...

Смотря какой ТА, какая система отопления - вот более успешный пример www.forumhouse.ru/threads/100686/ . У Вас минимальная/максимальная температуры ТА какие получаются? Добавлено через 4 минуты Я прикидывал себе если принять миимальную температуру в ТА 55С, максимальную 85С, объем 1000л, то это 34.8кВт*ч тепла. Средняя температура зимы у нас около 0..-1С, при этом мне надо около 2кВт - вполне реально продержаться на ТА 17часов. А если сделать теплые полы, то они смогут работать до +35..40С, соответственно в заряженном ТА уже будет до 58кВт*ч энергии!

Холодильник это 30..60кВт*ч в месяц. Кстати его тоже можно выключить в пик - нормальный холодильник до 12 часов может продержаться без света. Думаю, с учетом отопления зимой и ГВС летом, при минимальных мерах по сокращению потребления в пик и по возможности переносе потребления на ночь трехзонный учет будет выгоднее. Если зимой использовать аккумулирование тепла ночью, то будет выгоднее однозначно. Хотя двухзонный тариф хорош тем, что не надо заморачиваться и что-то менять, чтобы получить экономию - она будет по-любому... Да, я это имел ввиду... Надо ждать инфы по нововведениям со стандартным подключением - может получится увеличить. А можно чуток подробнее (какой котел и ТА, можно в личку чтобы не оффтопить здесь), а то тема мне близка и интересна - у самого пока не понятно, что будет с мощностью (сейчас 3.5кВт ). Раз у Вас уже есть ТА увеличить мощность и получить тариф на электроотопление+трехзонный учет может быть очень заманчиво - греете ночью ТА, днем расходуете

Блин, нафига тут писать такое? Я бы посмотрел на Ваши посты если бы не дай Бог у Вас сгорел дом. Я понимаю, что надо разобраться в причинах пожара (не в виновниках, а в причинах), чтобы ни у кого такого не повторилось, а все остальное - затраты, материал дома - не для этой темы. P.S. Можно подумать на каменных домах крыши из металла и камня - то же дерево и рубероид куда не глянь, да и перекрытия частенько из дерева. И горят они так же успешно, как и деревянные, разве что мусор потом разбирать надо экскаватором, а не руками...

Все, ей уже пипец ;) А серьезно, мы такие смелые и оптимистичные пока здоровы, полны сил и организм успешно сопротивляется окружающей среде. Но если постоянно испытывать организм на прочность он когда-нибудь даст сбой и наступит расплата, а ведь его можно было хоть немного пощадить... ИМХО, все же строя дом для себя или делая ремонт стоит задуматься об экологии жилища - давайте строить экологичные дома.

Как на счет ГВС ?

За отопительный сезон скорее всего отобьется...

А почему бы просто не получить тариф на электроотопление? Думаю по суммарным затратам времени/денег будет меньше второго счетчика, а экономия в результате немного больше... Газа то если речь об электроотоплении, как я понимаю нет...

Уххх! До чего ж наука дошла...походу как я понял это не совсем масло, а скорее водная эмульсия.

А в чем смысл установки двух счетчиков? Объясните пожалуйста - что-то никак не могу понять, чем это лучше, чем один ?

Прочитал несколько раз и не понял - какое расстояние было от дымохода до дерева в районе перекрытия и в районе прохода кровли? Было ли дополнительно защищено дерево негорючим материалом в месте прохода дымохода? Какая именно была вата вокруг сэндвича (если это действительно изовер, то это очень странный выбор - стекловатой такие места насколько мне известно не изолируют). Думаю это ключевые вопросы, которые определяют соблюдение противопожарных норм по дымоходам. Еще один ключевой вопрос который уже поднимали это состояние сэндвича (но его наверное должен исследовать эксперт, чтобы в случае претензий и дальнейшего обращения в суд это могло быть ипользовано в качестве доказательств/аргументов). На сегодня ничего не известно о марке и толщине металла внутренней трубы сэндвича, как и о его качестве. POLAA, В этом сообщении Надежда думаю собрала ответы на Ваши вопросы www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2025693&postcount=811 - ТС сам выбирал подрядчика на выполнение каминных работ. Думаю прежде, чем обвинять кого-либо надо проанализировать ситуацию и аргументированно установить вероятную причину, а также факты соблюдения или несоблюдения норм. Это будет полезно в любом случае и для всех - и для ТС, и для форумчан застройщиков, и для случайных читателей с нета. А потом имея аргументы искать виновных и предъявлять претензии.

Не понял чего Вы так отреагировали. Достаточно пройти и почитать составы масел - все что я нашел из нефтепродуктов это уайт-спирит (или другие растворители), кроме того нигде нефтепродукты не стоят на первом месте в списке (или мне такие масла не известны - можете поделиться информацией, если знаете такие, думаю будет всем полезно). Если Вы намного знакомы с правилами, то когда пишут состав продукции компоненты следуют в порядке убывания их кол-ва в продукте. Поэтому масел для дерева у которых основной компонент нефтепродукты, извините, но я не видел - буду рад узнать о таких от Вас (я серьезно - полы мне еще только предстоят, так что любая инфа по теме очень полезна). Это намек на скорое вхождение отработки в обиход паркетчиков? Конечно учитывая, что покращення шагают семимильными шагами можно и такое допустить ;)... Ну Вы вдумайтесь в то, что Вы сказали. Нефть и нефтепродукты это немного разные вещества. Если бы масло получалось путем добавления добавок к нефти, то да было бы натуральное масло на основе нефти. Нефтепродукты же это результат глубокой переработки нефти в ходе которого меняются химические и физические свойства исходного продукта. Это как сделать сухое молоко из обычного и говорить, что оно натуральное... Да и не видел я в составе масел для дерева основу из нефтепродуктов ...