sov1178

За ссылку спасибо, но в той теме человека реально развели манагеры или сантехники (а сам человек явно не вникал в тему до покупки). Претензии смешные - "не греют" - дык понятно данные в рекламе для 90градусов - это как я понимаю режим типа 120/100/20 , а при 40 градусах (70/50/20) они более, чем в два раза слабее будут греть. "Нельзя сушить" - а зачем что-то сушить на батарее? Дизайн и прочее надо было в магазине смотреть... Вобщем человека жалко, но в наше время надо самому во все вникать или платить дньги нормальным специалистам, которые будут отвечать за "не греющие батареи" потом. Польский аналог REGULUS кстати рассматривал в том же магазине - кроме цены разницы не обнаружил. Позвольте уточнить не соответствует тому, что в рекламе или тому что указано для нормального теплового напора?

Спасибо всем за ответы! Ну я открыл и почитал, а что там такого? Не ну данные по теплоотдаче для теплового напора 90градусов это жестко , но ведь там же есть табличка где и для 40 градусов есть, а это уже реально даже для ПП. Я собственно себе под 40 и выбирал... А вот что там еще не так, было бы очень интересно от Вас услышать, как от гуру отопительных систем... Да, про звуки - у родителей сейчас какие-то польские стальные (на вид такие же как Керми). Так вот трещат и еще за 10лет некоторые поржавели кое-где. Думаю не очень долго им осталось

Приветствую всех! Прикинул себе радиаторы на дом. Остановился на Термии - нравятся видом и тем, что могу легко подобрать нужные. Подобрал так, чтобы перекрывался полность оконный проем, ну и мощности хватало при тепловом напоре 40 градусов - те, что 20см высотой почти идеально подходят. Собственно вопрос - в рекламе все красиво написано, а как оно на практике? Есть у кого опыт - поделитесь пожалуйста... Заранее спасибо!

Спасибо за ответ! Вы имеете ввиду не стелить по морозу или даже как сейчас если 0..+5С (у нас большая часть зимы около 0С). И еще подскажите по снегу/дождю - насколько большая проблема если оно случится когда скажем наполовину сделан ковер или наполовину черепица уложена? И должно ли ОСП быть абсолютно сухим, а то сегодня такой ливень зарядил

Добрый день! Та же ситуация, только поблема немного иная - холодный чердак и через зазоры на стыках проходит вода и стекает куда не надо (дом каркасный). Форум пролистал, но темку Вашу не нашел - может подскажите название - думаю надо это дело закрывать... И еще, как Вы думаете, человек, без опыта укладки БЧ (типа я ) за сколько сможет закрыть 90м2 простой двухскатной крыши и стоит ли мне это дело начинать сейчас? Может еще чего насоветуете по осенне-зимней укладке - буду премного благодарен... Да, БЧ Icopal, ковер родной K-EL... Заранее спасибо!

Ну Крышник то сделает - опыт однако (да и по прогнозу вроде настоящие морозы в середине декабря начнутся, правда до этого довольно много осадков общают). А я вот задумался, что с со своей крышей делать - пока посмотрю, что насоветуют...

Спасибо всем за ответы! Ну тут я думаю проблем нет - ИМХО, главное чтобы солнце на нее не светило и не деформировать ее по морозу. Этот вопрос уже решил - заехал сегодня туда, где брал планки они показали два варианта - один с таким большим "загибом" сказаи такие раньше делали под него брусок нужно, у меня другой вариант - там ничего такого не надо - хоть чем-то обрадовали... Просто хотел продолжить строительство зимой,аследующий этап - утепление. Понятно, что крыша течь не должна, а дырка то под выход есть и сомневаюсь, что временными средствами я смогу герметично закрыть ее. Была такая идея, но боязно - раньше БЧ не стелил, а тут мороз, зима - вобщем экстрим однако... Тот, что у меня по инструкции еще на стыках надо проклеить. К основанию понятно, что нигде не клеится. Темку ту читал, думаю мне немного проще будет - с земли крыши почти не видно (угол невелик, и два полных этажа), так что косяки мелкие будут не так заметны . В принципе логично и я был бы за такой вариант, но тогда работы станут до весны

У меня маленькое событие - вчера закончил с ОСП на крыше У нас вчера утром было было -10С, потом стало -5С, так что ощутил всю прелесть зимних кровельных работ , поэтому и фотоотчет состоит из одной фотки (щелкнул по быстрому мобилкой перед тем как слазить с крыши). Сегодня на строительстве будет выходной - устал, да и денежку пора зарабатывать ... Следующий этап сваять короб для вентвыходов и сделать ковер. По ковру задал несколько вопросов в профильном разделе www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1253808

Приветствую всех! Зашил крышу ОСП на этой неделе, на выходных наверное начну закатывать в ковер. Помогите самостройщику решить несколько вопросов : 1. Хочу закатать крышу в ковер (Icopal K-EL) и оставить до весны. Допустимо ли это? Не будет ли проблем потом? Насколько герметична такая конструкция до укладки БЧ? 2. Погода нынче холодноватая, и тепла не предвидится. Т.е. ковер придется укладывать при температуре около 0С. Есть ли какие-либо особенности укладки при этом (до укладки ковер будет храниться у соседей при температуре где-то +15, стыки буду проклеивать мастикой Icopal Siplast Klej)? 3. Обязательно ли под металлическую планку (которая прибивается по свесу вдоль фронтона на ковер) устанавливать треугольный брусок и заводить ковер на него? 4. У меня на крыше будет установлен люк (Roto неутепленный который). Исходя из инструкции по установке он расчитан на установку в процессе монтажа БЧ (низ фартука на черепицу, остальное под). Понятно, что при этом получается правильный сток воды. А как мне поступить с ним сейчас, чтобы ничего не текло (ведь до весны планирую только ковер, без БЧ)? 5. И еще по люку, в комплкте есть самоклеящийся уплотнитель (на вид поролон треугольного сечения). Куда его устанавливать (может вопрос и тупой, но как-то не соображу )? Извиняюсь, что много вопросов Заранее спасибо!

Доброе утро! Нет - у меня уже готовы окна, так что план вставить окна, потом двери (входные) и завезти вату/сайдинг/водосточку. Учитывая нашу зиму (большая часть около 0С) и наличие пока бесплатных лесов буду неспеша делать сайдинг снаружи и утепление/коммуникации внутри... А так можно было бы и оставить, но хочу продолжить строительство и зимой , да и Изоспан жалко - надо его от УФ прикрывать. Кстати по окнам все никак не могу решить как лучше выполнить гидроизоляцию проема в нижней части - точнее не как, а чем - амерканцы широко используют самоклеящуюся ленту FlexWrap от Tyvek но у нас такого нет (а если бы и было то по цене наверное как самолет). Планирую с трех сторон сделать четверти из бруска 50х40, чтобы между ними и окном можно было поставить ПСУЛ, а вот снизу?..

Приветствую всех! Стройка продолжается В четверг и пятницу доделал обрешетку и пробил бруски вдоль фронтонов (см. фото). В пятницу притащил первые щиты ОСП и начал их ставить. На крыше у меня польское ОСП (хотел найти как и на стены Egger, но теперь его что-то не возят, поэтому Kronoply). Поработав с ним могу сказать, что по сравнению с немецким оно похуже - легче скалывается, мягче, менее жесткое и воняет когда пилишь Но в принципе нормальное Как уже писал листы прибиваю кольцевыми оцинкованными гвоздями 3.1х30 и, кое-где, 3.1х60 (через 10см по краю, 15см на стыках и 30см в середине). Наверх затягивали с батей веревками и складывали листы сразу на весь скат (по 14 шт.). Собственно процесс ничем особенно интересным не запомнился и растянулся на выходные. На сегодня осталось прибить 4 щита на южном скате и подрезать листы вдоль конька. Сегодня дул холодный морозный ветер (вечером в конце работы температура была -3С) и было очень приятно опуститься с крыши в дом - там уже ветер не гуляет и я даже ощутил уют и тепло С вентвыходами и дымоходами решил так - дымоход пока не делаю - потом когда решу какой будет котел выведу отдельной трубой-сендвичем, а для вентиляции сделаю короб (каркас из досок с ОСП обшивкой). Пока короб не делал - сейчас главное "прикрыться сверху". Подумываю об утеплении труб вентиляции - есть два варианта: 1. Установить трубы сразу в коробе и утеплить их сразу пенопластом с пеной (т.е. заполнить утеплителем весь короб). 2. Сделать короб побольше и пустить каждую трубу в собственной теплоизоляции - в таком варианте трубы можно ставить не сразу. Кстати с трубами тоже еще не решил оцинковка или пластик (от вентс). С оцинковкой побаиваюсь конденсата... По отделке короба у меня "безумная идея" - оббить его такой же битумной черепицей как и на крыше

Спасибо всем за ответы! В той водосточке на которую ориентируюсь (rainway) в таком варианте есть только крепления из оцинкованной полосы на которую потом прикручивается такое же крепление, как при закреплении водосточки на ветровую доску - вобщем выглядит это уродливо и ненадежно (хотя с земли "извращения" наверное видно не будет). Думаю обычные (прямые) крюки можно так согнуть, но думаю большого смысла в этом нет (evgkoupr написал почему). Снизу интересный вариант, тем более у меня так получается, что торцевую доску наверное подрезать не потребуется (правда нигде в буклетах не видел такого варианта - надо подумать какие могут быть проблемы если так закрепить). К торцевой доске крепить водосточку не хочу - как-то выглядит ненадежно (хотя эта доска у меня 50х100), да и если подшивать пластиком, то будут дополнительные заботы с креплением (чтобы пластик не зажать и он мог двигаться) ... хотя может я ошибаюсь и это лучший вариант Пару слов о стройке . Сегодня добил до половины обрешетку на северном скате и закончились строганные доски, да и дождик начинался (правда к счастью он закончился быстро - лишь немного побрызгал, но продолжить работу помешал). Вечером в эпицентре затарился гвоздями для крепления ОСП на обрешетку (буду использовать кольцевые оцинкованные 3.1х30).

Специфические инструменты можно взять в аренду, ну а ключи/пассатижи и т.п. в хозяйстве лишними не будут никогда. Когда покупаете детали можно сразу договориться, о выкупе остатков - схема особо часто практикуется с сайдингом, впрочем с сантехникой тоже хорошо работает. В прошлом году переделывал родителям котельную остатки ППР уголков/тройников и т.п. отдал обратно (договаривался об этом при покупке, все остались довольны ).

Спасибо за ответ! О! Значит можно взять кольцевые гвозди 3.1х30 и ничего не торчит... Закручивал их я, так что с этим все ок. Кроме того на временных укосинах саморезы были закручены даже не полностью. Такое мнение о саморезах не только у меня - тот же Ruflex рекомендует крепить ОСП исключительно гвоздями... Беспокоит, потому что потом мне надо будет утеплять потолок на втором этаже (так сказать пол чердака, т.к. утеплние будет производится сверху ) и мне придется там лазить, а там ух как тесно, а если еще и гвозди над головой ...

Приветствую всех читателей моей темки Маленькое обновление...на выходных закончил обшивать фронтоны (теперь все стены были обшиты ОСП, см. фото) и начал заматывать весь домик гидроветрозащитой (Изоспан А). Монтировать первую (снизу) полосу было легко и быстро, чего уж никак не могу сказать о 4й и 5й . Вобщем процесс оказался нудным и довольно трудоемким (эх, если бы леса были вокруг всего дома, а не только с одной строны ), но на третий день к обеду домик изменил облик Сегодня делал обрешетку крыши. Зашил южный скат (фоток сделать не успел). На северный скат нужно будет еще немного дострогать досок. По ходу строительства крыши возникли несколько вопросов: 1. Какими гвоздями крепить ОСП к обрешетке? (к каркасу крепил кольцевыми 50х2.8, но если использовать их, то они будут торчать с обратной стороны на 2см). К сожалению у американцев в коде вариант с креплением тонкого ОСП на обршетку не рассматривается (они просто используют более толстое ОСП и крепят его прямо на стропила). 2. Крепление водосточки. Как я понял лучший вариант использовать длинные металлические кронштейны-крюки (они крепятся на обрешетку или стропила). Так вот они довольно толстые и будут создавать неровности, нужно ли под них сделать в ОСП канавки, чтобы поверхность была ровная? 3. Нужно ли по торцам крыши (вдоль фронтонов) между досками обрешетки набить кусочки из такой же доски, чтобы торцовая планка (та, которая металлическая) прибивалась не только к ОСП? Завтра обещают дождь - надеюсь сильно ничего не намочит и не помешает...

А Вы экспериментировали или так просто поговорить? ;) У меня некоторые листы были временно прикреплены на каркасе саморезами 3.5х40 желтыми. Так вот когда откручивал обнружил, что половина саморезов (около 10шт.) срезана. Такая же картина была и с временными укосинами, только саморезы уже были 5х90... Нужно учитывать, что древо сильно изменяет рамеры при изменении влажности и эту силу удержать мелкими саморезами нереально. В качестве развлечения почитайте американский строительный код - саморезы для этого дела у них использовать запрещено. Это я как бы мог и без форума прочитать. Вопрос в том, что с такими гвоздями я пройду обрешетку и ОСП насквозь и еще на 2-3см будет гвоздь торчать... Если это нормально то можно и так...

Спасибо за ответы! Но я наверное не совсем верно сформулировал вопрос. Меня интересовало не какого типа, а какого размера (длинна)? На стены я пришивал ОСП кольцевыми гвоздями 50х2.8 и 60х3.1, но если такие же использовать на крыше, то они пройдут насквозь ОСП и доску и вылезут еще на 20-30мм - как-то не нравится мне такое. Может взять кольцевые кровельные гвозди 3.1х30? P.S. Других размеров гвоздей подходящего типа (оцинкованные винтовые или кольцевые), кроме 50х2.8, 60х3.1 и 30х3.1 у нас не водится P.P.S. Саморезами нельзя - они каленые и их может порвать/срезать...

Приветствую всех! Подскажите какими гвоздями крепить на крыше ОСП (10мм) к обрешетке из дюймовки (доска 120х25 с шагом 300мм)? Заранее спасибо!

Приветствую всех! Продолжу повествование о строительстве На этой неделе занимался утеплением и обшивкой тех мест в каркасе стен, которые не смогу утеплить потом изнутри. Для этого заранее прикупил 4 пачки ваты (заодно чтобы и проверить как она вживую). Утеплитель укладывал в три слоя (см. фото). Вначале слой 50мм (этот слой укладывается в перекрестный каркас, чтобы перекрыть все "мостики холода"), потом 100мм и потом еще 50мм, ну и обшивка ОСП. Стыки матов в слоях сдвинул, чтобы они не совпадали. Вата довольно неплохо становится "в распор" (при резке даю запас около 1см) и сидит очень плотно. Режется тоже неплохо, правда пришлось прикупить нож с лезвиями 25мм, а то порезать 100мм маты было проблематично. Вата понравилась - надо закупать оставшуюся (230 пачек однако ). Заодно зашивал дальше фронтоны, используя подходящие обрезки и планируя, как зашивать оставшиеся части фронтонов, чтобы было удобно и чтобы обрезки пустить в дело. В итоге на сегодня осталось утеплить один проем и пришить два щита на западной стене и немного доделать фронтоны. Хочу завтра ударно поработать, чтобы со стенами закончить...

Цены бывают разные. Для небольших объемов сейчас у нас свежепил 1500-1600, сухая +50%, сухая строганная еще +30..50% (т.е. 3000грн. однако - узнавал на прошлой неделе, т.к. нужно взять немного для внутренних работ). При этом хз какой сухости доска, и ее не так просто найти в небольших объемах (мелкую доску типа 25х80 и мелкий брус 50х40, 50х50 еще можно, а вот 50х150 или 50х200 увы )... Строить из свежпила, ИМХО, не правильно. Если же брать "зимний" лес, а строить с июля (у меня так вышло), то доска за пол года уже будет очень прилично подсушена - главное правильно ее складировать на период сушки. До того как поработал с ОСП "вживую" тоже думал, как Вы. Сейчас мнение изменил - да ОСП может и пропускает пар хреново, но я почти уверен, что с ОСП перенос влаги происходит не только через паропропускание - часть влаги будет отводиться так же, как и через доски - капилярным переносом влаги. Кроме этого ОСП способно впитать влагу (причем довольно быстро), а потом просохнуть. По крайней мере конденсата на ОСП образуется намного меньше, чем, например, на досках. Да, и пароизоляция у меня будет ;) (без пароизоляции ОСП снаружи не рискнул бы ставить). Вернемся на стройку На выходных закончил свесы и каркас фронтонов, и перешел к обшивке верхней части стены второго этажа и фронтонов ОСП (я ставлю целые листы и связываю таким образом всю конструкцию воедино - расход ОСП немного больше, но думаю так будет надежнее). В ходе установки каркаса фронтонов в очередной раз остался очень доволен работой лазерного уровня Сегодня продолжал работы по обшивке. Работать быстро не выходит - подъемы на и спуски с чердака замедляют процесс, да и гвозди бить на 7м лесенке или свесившись с крыши не совсем удобно Правда монтажный пояс и 10мм веревка помогают чувствовать себя уверенней Фотоотчет староват (фотки на утро воскресенья). Надеюсь завтра сделаю еще фоток. На зватра план зашить все листы которые можно пришить без укладки утеплителя. Дальше план такой - укладываю утеплитель в критичные места и зашиваю ОСП. Когда зашью все стены, закрываю Изоспаном А фронтоны и начинаю делать обрешетку и ОСП на крыше. Прогноз погоды радует - до 2 ноября дождей нет - надо бы успеть прикрыть крышу хотябы ОСП и, наверное, можно будет вставить окна...

Приветствую всех! Погода способствовала строительству . За сегодня и вчера немного продвинулся с крышей - установил затяжки, сделал свес со стороны западного фронтона. По ходу дела испытал пояс - очень удобно - совсем не мешает, плюс не боишься, что улетишь вниз Еще готовил и устанавливал стойки для фронтонов. На выходные много планов - надеюсь погода не подведет. evgkoupr, теперь можете более наглядно посмотреть для чего вырезы в боковых стропилах (на фото). Затяжки есть смысл ставить при уклоне начиная от 1:3, у меня уклон немного круче. Просто еще нужно учитывать, что основной распор снимается перекрытием потолка, а не затяжками. А подпорки я бы тоже поставил, но куда упирать то их? Получил сегодня решетки для вентиляции чердака (заказывал по наводке LiVi, за что ему огромное спасибо) очень понравились Только почему-то сетку поставили крупноватую (насекомые смогут пролезть - не знаю насколько это критично)... Пришли решетки как раз во время - завтра думаю проемы под них делать.

У меня сейчас борьба в бОльшей степени происходит с погодой, а не с крышей - у нас третий день дождь льет как из ведра. Правда обещают, что сегодня закончится и до следующей пятницы осадков не будет . Если Ваши стропила будут свежепиленные, то ворочать их ппц как тяжело. У меня лес пролежал с конца февраля и неплохо подсох - я один такую доску переносил без особых напрягов. Правда есть и минусы - часть досок здорово покрутило (не смотря на то, что штабель был скреплен и нагружен). Удачи Вам и поскорее закрыться от непогоды !

Спасибо всем за добрые слова и советы! Заглянул к Вам в тему - Вы тоже Мастер По вопросам: 1. Нет, будет еще затяжка на высоте около 400мм от верхней обвязки и снизу на стропила набью опорные бруски - распор со стропильной системы частично воспринимается стенами - потолочное перекрытие на втором этаже выполнено в расчетом на это. Сами стропила намного меньше 6м - до обвязки где-то 4.3м, еще 0.5м на свес, просто стандартно доска идет 4м, 4.5м, 6м - поэтому делал из 6м. 2. Вырезы для поддержки свеса. Он будет около 500мм, по американским правилам если больше 300мм вешать свес на обрешетку/ОСП нельзя. 3. Стены - 200мм базальтовой ваты. Предположительно Danova Wall. Потолок 2эт. - 300мм ваты (Danova Fly), пол 1эт. - 200мм (Danova Fly). Цоколь и отмостку утеплю 50мм ЭППС. 4. Фундамент мелкозаглубленный. Примерно 30см подушка, 90см лента. Рельеф будет немного изменяться в итоге северная часть будет заглублена примерно на 60см, а южная на 40-50см (а может и немного по другому - еще не решил - естественный уклон участка около 1м на 20м ширины). Сейчас в земле 10-20см бетона. 5. На фундамент ушло примерно 25т. грн (материалы+работа+опалубка+транспорт). Остальное не просчитывал по отдельности - просто записываю все расходы, пока в общую "кучу" (и инструмент, и транспорт, и все материалы). В этом году дожди как-то периодами - месяц льет, потом месяц сухо. А дожди "чаще" идут у меня наверное из-за того, что когда строишь из бетона/кирпича меньше на них обращаешь внимание. Про свесы парюсь поскольку некоторые элементы будет проблематично устанавливать потом. Например, капельник будет мешать прикрутить финишную планку для J-фаски подшивки софита. В свою очередь она должна быть установлена до водосточной системы, а хотелось бы при возможности водосточку сделать (чтобы не текло под фундамент). Вобшем наверное либо прикреплю только самое необходимое, либо оставлю все "на потом". Вчера приделывал ветровую доску и доску для крепления софитов на свесы - очень забавное занятие вниз головой прибивать гвозди на высоте 7м Но в итоге все получилось (фотки делал в обед, поэтому на них северный свес еще не сделан). Сегодня утром забил недостающие гвозди в крепления стропил и сделал каркас проема под вылаз на крышу. Потом пошел дождь ... Пару дней назад прикупил страховочный пояс (чтобы работать на крыше) - в практикере была акция в итоге он мне обошелся 260грн. Пояс крепится за все что можно - руки, ноги, и сам пояс - мне понравился

Всем привет! У меня событие - сегодня вместе батей поставил последние стропила - теперь стоят все 26шт.! Со стропилами вышла целая история (точнее с деревом). Как я писал ранее конструкцию крыши мне пришлось изменить и, соответственно, дерево было использовано немного не по плану. В ходе подготовки досок пришлось забраковать довольно много заготовок 50х200х6м по разным причинам (потерял почти день на переборы и строгание "лишних" досок). В итоге одну пару стропил пришлось сделать из доски длиной 4.5м (по хорошему нужна заготовка около 4.9м) - на свесы прибью "кобылки". Вобще у меня остался лес, который брался в запас (я брал 10-15% дополнительно для покрытия брака) - хорошо, что теперь нужны в основном кусочки разные, а то почти сплошной брак в остатках . На навес придется брать новый лес (наверное опять зимой возьму) - уж очень много брака вышло среди досок 50х200х4.5м (пойдут на крыльцо на пол наверное). Теперь надо прибивать торцевую и ветровую доску (или как там их правильно ), затяжки, бруски-упоры и еще раз пройти по соединениям -надо добить/докрутить недостающий крепеж. Не могу решить стоит ли делать подшивку свесов сейчас (до обрешетки/ОСП) или сделать обрешетку/ОСП/закатать в ковер, а потом уже занимться свесами (если погода позволит)? Также в растерянности что делать с вентиляцией/дымоходом... Фотоотчет пока совсем маленький - фотографировал мобилкой и фотиком, но уже почти в темноте (пришлось выставить ISO12800 однако). Надеюсь завтра сфотографирую поинтереснее/покачественнее

ИМХО, крепление окна не должно быть абсолютно жестким (окно и проем ведь из разных материалов и имеют разные коэффициенты температурного расширения) и анкерные пластины, насколько мне известно, являются в этом плане предпочтительным вариантом крепления (по крайней мере такое мнение у 4х фирм в Донецке с которыми я общался, когда выбирал окна). Так что я бы много раз подумал - стоит ли по углам через раму на анкера... Ну и думаю все в курсе, что монтажная пена не должна рассматриваться в качестве крепления (не смотря на то, что она имеет неплохую адгезию к большинству материалов и по мнению большинства строителей это вобще универсальная штука для исправления всех косяков ).