Vitasik

еще раз напомню, монолит и плиты жб не рассматриваю и . мое личное мнение. можете не убеждать.

 

вчера весь вечер считал и вот что получил:

По териве: Площадь перекрытия посчитал получилось 69 м2

1. Смета на балки и блоки с доставкой 22500 грн. (с доставкой)

2. ГБ для венца 1 м3 740 грн грн.

3. Опоры+дерево на опалубку (или брус или металлические телескопические) до 2000 грн.

4. Арматура + сетка на все полы до 3000 грн (есть мнение не делать часть анкеровки венца к балкам и часть сетки не ложить тогда - 1000 грн).

5. Бетон 8 м3 около 7200 грню

6. По работам решил делать все сам со своими, но без привлечения разнорабочих все равно не обойтись около 200 грн день. Итого 2-а на первый день для выгрузки и поднятия балок на верх. Пару нормальных (слава богу есть) ребят на день вязания арматуры по 200 грн. И на заливку бетона с миксера знакомого строителя позову еще грн 300.

Итого: 36540 грн.

530 грн за 1 м2, можно сказать без работы.

 

Тут мне Аэрок счет дал на плиты с доставкой 49000 грн

Нужно учесть кран часа на 3-4 1000 грн.

Венец 740 грн ГБ.

Арматура меньше но на 2000 будет.

+ Бетон венец 1 м 3 делать придется самому грн 600 наверно.

Итого 53 340 грн на вскидку по плитам АЭРОК.

773 грн за 2 м2 перекрытия

 

в 1,5 раза дороже. вот такая арифметика.

 

А начинал тема со словами что почти одинаковая стоимость.

согласен с постом выше, уж много чего непонятного по поводу теривы со многим можно не согласится.

насчет просчета это понятно и что то что описано не входит в цену теривы тоже ясно.

я вот как раз занимаюсь просчетом, хочу до момента пока будет возможность учесть все до мелочей.

 

Добавлено через 12 минут

по ходу размышлений возникли мысли:

 

1. Есть ли необходимость ставить подпорки в оконные проемы и дверные (проемы от 1 м до 1,8 м). над проемом три ряда блоков на которые и будут опираться балки теривы.

2. на перекрытие терива после застывания кто нить ставил палету ГБ, а это 1,06 тонн на 1,2 кв.м. наверно не нужно

3. что скажите по армировке пола по блокам, перед заливкой сетку 10*10 из прута 3-4 достаточно или есть фотоматериалы где и без армирования заливают.

насчет пояса, я считаю что обе его задачи и в том, чтобы стену держать в кольце и чтобы нагрузку распределить от ПК,... но опять о ПК прошу прекратить дискуссию, и об армопоясе тоже, т.к. дать его под виды перекрытия предложенные автором темы не буду.

а по поводу цены это интересно и что вы мне предлагаете прям вам 1,8 евро перечислить за блоки...

с ценой за шт понятно, а почитать и посмотреть нечего.

читая почти весь предыдущий пост, хочу попросить опустить обсуждение ПК для другой темы, данное перекрытие не рассматриваю никак, поэтому не вижу смысла его обсуждать.

Итого имеем на сегодняшний момент:

1. Блоки Терива (заложено в проекте).

2. Блоки Керамические (вариант интересный, но инфы по нему в нете мало, как мне кажется, да и цену толком не найдешь).

3. Плиты перекрытия АЭРОК (рассматривается, но нет опыта и примеров). И немного пересчитав получается вроде как дороже, но нравится больше.

не посчитал сразу, а по цене то блок гб 35 грн а теривовский 21 но их надов 2,5 больше тогда 52,5 грн разница в цене будет на блоки 1,5

 

Добавлено через 3 минуты

и сразу по теме если делать подрезы самому, как это сделать красиво и аккуратно?

Если говорим о HELUZ, то (ШхДхВ) 250х525х150.

 

Разница в том, что минимальное Теривовское перекрытие высотой 250мм, из которых 200 - блок и 50мм - бетон. Т.е. схемы расчета перекрытия делаются под конкретную толщину. Вы можете заменить Теривовские вкладыши на другие, но высоту придется наращивать чем-то другим, например пенопластом, что делает дороже м2 и геморойнее весь процесс.

Мое прочное ИМХО - дешевле и лучше (масса блока) использовать обычный блок газобетона.

 

План сбросьте любой конторе, которая занимается Теривой - они Вам нарисуют схему балок, блоков и дадут стоимость комплектующих.

 

не вижу проблемы сделать перекрытие не 240 как у меня посчитано, а 200 учитывая блоки 150 высотой, это первое. и еще в защиту 200 перекрытия блоки гб на венец или 300 или 200 под 240 нужно будет резать.

 

а что значит простые гб блоки? видел такое на видео, не до конца понял, обычные блоки с подрезкой как в теривовских?

есть такие вроде у ютонга, или самому сделать?

Если такое перекрытие имеет право на жизнь, то это даже ничего.

т.е. берем блок 600*400*200 подрезаем и вкладываем в балки теривовские?

 

как насчет прочности такой конструкции?

Готовы брать по 1.8Евро за штуку? И это при высоте блока 150мм...

 

а полный размер, и в чем разнице 150мм и теривовские 200 вроде, и фото, и если че могу сбросить план, тогда и балки нужно посчитать.

вот теперь появились у нас на рынке еще и блоки керамические. раньше не было. скорее не знал за них.

 

не могу найти такие, статьи есть про них а сами блоки не попадаются. кто нить ссылку скиньте.

попробую ответить сам себе

люди кто копает рядом котлован, пишите

Не знаю, что у Вас конкретно, но как правило стеновой газобетон (D400,D500) имеет 2.5 точно. По типу перекрытий я написал - ни Аерок ни Терива сэкономить на массе особо не дадут.

 

если коснутся массы то конкретно Аэрок весом 175 кг на м2.

 

Добавлено через 3 минуты

ИМХО Аерок вообще не альтернатива Териве, т.к. принципиально разные ниши. Терива поволяет обойтись без подьемной техники, Аерок - упор на теплосопротивление, а если во-главу угла поставить цену - ПК будет без вариантов. Т.е. сравниваем мягкое с тёплым.

 

насчет техники это правда, но я бы не называл их принципиально разными нишами. Что те, что те говорят о простоте монтажа, только для Аэрока нужен кран, но нужно учитывать что с ним 3-4 часа и прекрыл, а потом занимайся отделкой венца, плиты та не утащат, а с Теривовскими возится несколько дней как минимум, строители говорят о неделе.

а если укладку теривы собственными силами с парочкой родственников так минус 16000 получается по териве)).

 

технология работ разная и 16000 входит подпорная система. как то так.

 

Добавлено через 40 секунд

по их данным или из опыта проживания?)))

 

Добавлено через 3 минуты

Коэффициент поглощения ударного шума без отделки – 50 дБ( что в 1.5 раза лучше чем железобетонное перекрытие такой же высоты)

teriva.in.ua/

 

а по данным Аэрок тоже около 50 на плиты

стена уже стоит из ГБ монолит не рассматривался изначально.

вот этого я здесь и добиваюсь, общения с имеющими опыт и работы и жизни с данным видом перекрытия, к господам из Аэрок еще не обращался, да и думаю в Донецке нет таких объектов, в Киеве днем согнем не найдешь, а в Донецке и подавно материал поди новый.

тоже интересно.

Дополнительно нужно учесть что плиты армированные в отлдичии от простеночного ГБ 10 см, и толщина 25 см, далее на них будет сделана стяжка до 5 см, после чего постилочный материал, а это уже многослойная конструкция + потолок 1-го этажа будет отделан как минимум шпатлевка + покраска.

Но это опять предположение. Неужели нет опыта у форумчан в использовании данного материала?

 

а еще нужно учесть, что это не к соседям и на мой второй этаж, где планируется 3-и спальни и гардероб. а на первом спален нет, получается что днем все на первом, ночью на втором, конечно утрированно но острой проблемы как в предложенной вами выше темы нет.

 

Добавлено через 7 минут

вот еще нашел.

 

15. Какова звукоизоляция в доме из газобетона?

 

Благодаря своей пористой структуре газобетон обладает отличной звукопоглощающей способностью. Так, к примеру, газобетонные блоки плотностью 500 при толщине стен 500 мм имеют звукопоглощение равное 66,7 дБ. Другими словами, если на улице около дома будет работать трактор или экскаватор то за такой стеной в доме уровень шума будет примерно таким же, как и от работающих настенных часов.

 

Добавлено через 3 минуты

таблица с сайта аэрок.

 

Толщина стены AEROC (мм)/

Плотность (кг/м?) - 375/400

 

Отделка поверхности - Шпаклёвка + наружная штукатурка

 

Индексы воздушного шума Rw (дБ)* - 47

 

Добавлено через 4 минуты

к примеру уровень шума стиралки до 60 дцб. так вот в квартире находясь в самой дальней комнате от кухни где стоит стиралка я ее достаточно отчетливо слышу.

Я для себя смотрел на перекрытие . дайте контакты кто вам такие цены предлагает . вот для примера террива ориентировочно по стоимости как и плиты . www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=135739.

 

прочитал всю тему. интересно, но нет опыта, только догадки и много воды между оппонентами.

честно пока склоняюсь к плитам аэрок, но хочется увидеть опыт в их применении, и мнение, и фото.

так вот и пытаюсь сравнить.

и услышать мнение.

если не придираться к арматуре пусть 2000 против 2000 грн или 1000 против 1000 это не важно на сумме 50000 грн. пусть пояс будет одинаковый у обоих конструкций. хотя как мне кажется пояс на териву все таки более прочный это логично, т.к. конструкция совершенно другая чем плита.

 

кто может еще высказать плюсы и минусы данных перекрытий. присоединяйтесь форумчане к обсуждению.

насчет анкеровки, это не мне решать, все таки там архитектор работал, да и на всех сайтах теривы так советуют.

 

кто нибудь строил из плит Аэрок, или это очень новый материал?

всем спасибо за советы.

посоветуемся с супругой, и если все таки решу строить, буду делать все по науке, посчитаю, рассчитаю.

 

тема закрыта.

вот еще, та же книга

а это из книги тех решений аэрока

вот проект по териве

 

т.е. расчет по териве из проекта.

 

а аэрок картинка с сайта

перекриття.pdf

перекриття 2.pdf

однозначно согласен. дополнительно придется перепроверить фундамент, если все таки будет принято решение переделать проект

под правильной колонной необходимо фундамент правильный залить. и балки просчитать. не так все сложно. а по проекут на том месте что предусматривалось? место для посиделок?))

 

по проекту это крыльцо, и над ним просто был скат крыши.

фундамент там уже есть, как-то в прошлом году переборщил и первая ступенька получилась уж очень мощной, поэтому и возникла идея опереть на нее колонну под второй этаж

а как у тебя арматура на териву 2000 грн, а на Аерок на вскидку 1000 грн?))))

 

а по техническим решениям по териве венец вяжется из 4 ниток + увязка с балками значительная, по плитам аэерок в 2-е нитки приваренных к стальному нагелю № 8 и № 5 шовная арматура которая тоже варится к нитке или как техник аэрока сказал крючком накидывается

и под плиты Аэрок пояс не нужен.

Меня притягивает простота монтажа. С привозом материала с завода, кран сразу смонтирует силой трех человек на перекрытие. А дальше хоть сам ложи по венцу доборный блок и вяжи арматуру на венец.