apxitektop

Сейчас вообще бардак (а для кого-то это рай)... можно всё:D, если в области. Просто, ИМХО, многое делается на грани дозволеного, а многое просто так - в связи с неурегулированостью. Поэтому я и написал, что подходил к описанию очень формально PS: Я вот до сих пор не понимаю, почему объем проектной документации, необходимой райахитектуре, в Обуховском районе в разы меньше, чем в Киево-Святошинской. Но меня, как застройщика это радует Но я считаю, что это нарушение.

Я думаю, что если решиться на такое, то постараться с двумя стенами впритык, раздельными фундаментами и крышами. Но, ИМХО, при таком варианте затраты на дом будут высоковаты... а одна из стен при этом глухая. Тут на весах - стоимость vs. возможные сложности. Я для себя (года два назад) не смог сделать выбор: с одной стеной или двум; а просто исключил вариант подобного строительства, и строю отдельно. Для меня это оказалось очень правильным решением... поскольку сейчас я вижу во что бы это вылилось.

Не вижу смысла спорить касательно документа (правоустанавливающего) на такое строение. А что касается самой возможности строить так (с общей стеной) - никаких проблем не вижу. И готов привести свои аргумегты и послушать других. Тут скорее встает вопрос автономности такого строения и его изолированности от иных собствнников (то из чего исхожу я давая совет топикстартеру не строить такой дом). Пример о разрушении стены и т.д. - это пример - минус, который я в этом могу увидеть. Я думаю, что сносить свою часть никто не будет, но все же. Те же проблемы с фундаментом - не дай Бог, конечно, но если возникнут, то без соседа зачастую их не решить. Опять же о таунхаусах - если следовать тем терминам, которые предусмотрены украинским законодательством, то там есть Зблокований житловий будинок и Житловий будинок секційного типу (хотя назвать таунхаус можно и "клубным домом", и чем угодно) - если строить таунхаус как "сблокированный" - то предметом договора купли-продажи будет квартира, а не дом. Если строить как секционный, то секция либо квартира. А если же построить как один дом (или как многоквартирный), а потом поделить через экспертизу БТИ, то предметом продажи будет дом либо квартира. Но вот у моего друга дом на пр-те Науки БТИ разделило на три квартиры, а не дома (правда это кажется в 80-х было). Но знаю, что сейчас делят на дома, но указывают пунктиром вторую часть (дом). Теперь вот знаю, что могут показать только одну часть (дом) не указывая, что он имеет общие элементы с другим домом. Я вел речь о минусах такого подхода и не ставил под сомнение легитимность строительства дома с общей стеной.

Забираю свои слова обратно. Раз есть такой паспорт БТИ без упоминания о второй части, значит есть (верю на слово). Но подходя к данному вопросу строго формально, повторюсь, то как делали раньше (и что творилось в 90-х), делают сейчас и как это регулируется законодательно - иногда разные вещи. Если стена общая - значит она общая (в противном случае, сосед, как ее собственник по паспорту БТИ, может спокойно ее снести). Остаюсь пока при своем первоначальном мнении. Касательно обращений и т.д. В Вашем посте были цитаты (немного измененные) из конкретного сообщения - именно поэтому я и принимаю их на свой счет. В любом случае, считаю Ваше высказывание некорректным. Выше мнение бредом не называют, хотя, по мнению кого-то, оно может быть таковым. PS: ИМХО, дискуссия уже кардинально отклонилась от первоначального вопроса топикстартера. В таком ключе продолжать ее смысла не вижу. Мое мнение, что постройка дома с общей стеной - это возможная проблема в будущем. А единые коммуникации - это и вовсе бомба замедленного действия.

Я говорю о том, что построить дом на двоих с совместной стеной и получить документы на два полностью отдельных дома, ИМХО, не получится. Поскольку дом, согласно ДБН, должен иметь определенные составляющие - фундамент, стены, крышу и т.д. Тут получается, что два дома имеют совместный фундамент и одну (или несколько) несущую стену - как БТИ отнесет ее к одному из домов? У второго, что не будет одной из несущих стен? Как разделят фундамент? Когда дом уже есть, то его можно поделить - согласно экспертизе БТИ, но все равно определенная часть дома не сможет быть чей-то личной собственностью. Таким образом, я имел ввиду, что построить дома с общей стеной и считать это двумя отдельными домами, ИМХО, не выйдет. Но можно поделить его и оформить документы на изолированные части - ними можно распоряжаться по своему усмотрению, но, например, снести или перестроить (т.е. изменить нагрузки на фундамент и т.д.) будет не так просто. Таун-хаусы оформляют: либо как сблокированные дома на компанию-инвестора, а потом компания продает конкретные квартиры/секции; либо они делаются с двумя стенами (впритык друг к другу); либо после завершения строительства БТИ делит их (получится, как у Вас сейчас - отдельный документ, но с поправкой на написанное мною выше).

Что касается уже стоящих домов, то верю в любой расклад по документам. А что касается нового строительства, то не представляю варианта раздельных домов при общей стене. Как при этом каждый дом будет отвечать требованиям ДБН? Хотя есть вариант после строительства получить експертное заключение БТИ, что это раздельные дома (построив вначале, как один). Например, так как это делается с домами, когда люди разводятся. Тогда получается общая стена, поскольку дом строился без планов по разделу. Но, повторюсь, это когда речь идет об уже существующем объекте. PS: а я так понял, что речь была о доме с общей стеной , как в первом посте автор написал.

А Вы прочтите еще раз первое сообщение в теме - "Будет ли разумно построить дом на две семьи (Одна общая стена) и совершенно отдельные участки это то ,что когда-то называлось пол-дома." Таким образом речь шла об одном строении - о сблокированном жилом доме. То, что у каждого "свой номер дома, отдельные лицевые счета на свет, газ, отдельные гос.акты на землю" не означает, что это "2 отдельных дома". Поделить можно и квартиру 2-ух комнатную на двоих членов семьи - и будут лицевые счета отдельные. Если Вы покажете паспорт БТИ, где дома с совместной стеной - это отдельные дома, я заберу свои слова обратно. Согласно ДБН В.2.2-15-2005 "Зблокований житловий будинок - будинок квартирного типу, що складається з двох і більше квартир, кожна з яких має безпосередній вихід на приквартирну ділянку або вулицю." Таки образом человек владеет секцией либо квартирой. А если там две стены (как в случае levoved, например) и дома стоят впритык друг другу, то это иной разговор. Но тогда никакой экономиии о которой здесь писали - просто нет. Для отдельных домой и коммуникации будут отдельные и.т.д., и т.п. И воздержитесь, пожалуйста, от фраз "бред" и "отсутствие компетенции".

Процедура официальная. Делается, как правило, для регистрации Госакта в ДЗК (если делать не через взятку). Титулка выдается заверенная печатью райзема, остальное просто копии. Стоит 17 грн. Срок выдачи - 2 недели.

Техничка - это "Технічна документація із землеустрою щодо складання документів, що посвідчцють право на земельну ділянку (державного акта на право власності на земельну ділянку) громадянина України ... для .... по вул. ..., в с. ... ... району Київської області". Это то, что предшествует выдаче госакта. Копия технички лежит в райземе. У них можно запросить копию. Одна из страниц это Кадастровий план земельної ділянки (там есть соседи).

Хм... неужели "человеку с улицы" пробьют акт??? По работе и просто по личным вопросам там бываю и знаком со многими - мой прогноз - 1% из 100, что кто-то будет такое делать. Nvovan Касательно ошибки в акте - с Ваших слов нельзя сделать однозначный вывод, что ошибка именно на акте, может и в техничке такие же данные? Как вариант, нынешний собственник идет в райзем, платит 17 грн и получает копию технички - смотрите, что там - и картина прояснится. PS: ИМХО, на "легитимность" акта это не влияет. Либо исправят, как техническую ошибку, либо просто в новом акте (уже на покупателя) впишут все правильно. Главное, чтобы ошибка только в буквах была nikon Все нормально (конечно с особенностями района) - акты делаются.

Очень на развод какой-то похоже. Я только одну "гадость" знаю - с 31.08.2007 действует новая методика по подсчету стоимость подключения... очень плохой документ. Иных "гадостей" по типу запрета частных трансформаторов не слыхал. Возможно речь идет о том, что его себе потом на баланс Облэнерго заберет и он будет не Вашим... Был в своем РЭС в пятницу - на подключение 5 кВ - выдают ТУ запросто. Вчера был в Киевоблэнерго - последниее шажки по проекту на КТП - все ОК. Касательно соседского трансформатора - БРЕД! Сосед не будет электричеством Вас снабжать - он просто дает право подключится к его ТП, а мощность выделяет облэнерго. Рекомендую подойти прямо на Стеценка в Киевоблэнерго и ТАМ все узнать. Это если Вы хотите больше 15 кВ получить. Тел ресепшн: 494 4320 (с 12-00 до 13-00 обед). PS: Перед НГ поменялся начальник Киевоблэнерго.

60-80 тысяч - ИМХО, очень дорого!!! Если Вам переставить 5-6 столбов и бросить кабель, то это 10-15 тыс. А как Вам вариант подхода с тыла - обвинить их в таком неграмотном размещении линии и т.д. PS: сам воюю с электриками и знаю, как оно, но если не лезть на них с кулаками, а грамотно объяснить, что мол готов потратить кровных 10000 за Вашу типа халатность... шанс есть. PS2: на приватизацию это не может влиять - это не 110 кВ и выше - просто укажут, что у Вас там охранная зона ЛЭП и всё. Кстати и под 110 кВ, и под 330 кВ можно участок приватизировать, только оно никому не надо. to ААА Вреда от 10 кВ никакого, ИМХО. Но если бы у меня шла над участком (и то смотря где), я бы "прикопал":) На даче метрах в ста от участка идет две по 110 кВ и две по 330 кВ - напрягает только шум от них (потрескивают), когда они работают (чтто бывает редко).

А старый прикольнее был Правда теперь есть нормально места для личных сообщений. ИМХО, работать с форумом стало менее удобно...

Нет такого понятия, как "уполномоченные" и т.д. конторы, есть с лицензией и без - и всё. Остальное - это степень приближенности к ДЗК и райзему Посмотрите у себя в районном управлении перечень фирмочек - обзвоните и выберите.

Вдвоем с женой. (ссылка на изображение устарела)

ААА 5 минут и справка у Вас. У меня, правда, еще минут 20-25 душевного общения было - о Киеве, области, квартирах, домах и возможности провести себе попозже телефон с киевским номером и инетом.

Таня Михайлова Ой, тогда не читайте это все)))) Я посмотрел, что в профиле у Вас Киев, вот и дал ответ. В области всё в десятки раз проще и АПЗ Вам не нужно. Посмотрите по форуму - этот вопрос много раз обсуждался и обсуждается сейчас.

Думаю где-то в Вашей реплике пропущено "ИМХО" Greyglass К типовым проектам у меня особое отношение... Вы напишите сколько людей и какого возраста там будет жить? А то спален многовато, ИМХО. Нужна ли Вам оранжерея??? По материалам - одобряю :-D А касательно грунта - с фундаментом определились? Просто если там сваи - то может получится полноценный подвал/цокольный этаж. А это повлияет на архитектуру и планировку.

Не верьте журналам Есть законодательство и вот, что оно говорит: АПЗ готується Головкиївархітектурою з урахуванням завдання на проектування, представленого замовником, затверджується начальником Головкиївархітектури або його заступником і є обов'язковим для виконання. 4.4.5. Для отримання АПЗ інвестор, замовник (забудовник) має надати до Головкиївархітектури: - дозвіл на проектування та будівництво об'єкта з графічними матеріалами, підготовленими відповідно до пункту 3.3.4 цих Правил; - завдання на проектування. За потреби виготовлення графічних матеріалів їх підготовка здійснюється у місячний термін на замовлення інвестора, замовника (забудовника) на договірних засадах організаціями, створеними для надання платних послуг у сфері містобудування відповідно до вимог постанови Кабінету Міністрів України від 20.12.99 N 2328 "Про Порядок надання архітектурно-планувального завдання та технічних умов щодо інженерного забезпечення об'єкта архітектури і визначення розміру плати за їх видачу". Під час проектування за зверненням або за погодженням інвестора, замовника (забудовника) Головкиївархітектурою можуть вноситися до АПЗ обґрунтовані зміни. Архітектурно-планувальне завдання видається замовнику в місячний термін після подання матеріалів, зазначених у першому абзаці цього пункту. 4.4.6. Якщо у наданому інвесторові, замовникові (забудовникові) АПЗ визначені вимоги, які порушують державні норми, дія його може бути зупинена Держбудом України, заступником голови Київської міської державної адміністрації (відповідно до розподілу повноважень) до усунення цих порушень. 4.4.7. Форма АПЗ, складена з урахуванням вимог постанови Кабінету Міністрів України від 20.12.99 N 2328, особливостей містобудівної практики м. Києва, наведена у додатку N 5 до Правил. Правила застройки Киева выложены в этой теме - (ссылка устарела)

ААА Ну огорчаться nao вряд ли придется :wink: - сегодня в 8.15 Светлана Александровна выдала справки, а в отпуск она не собиралась вроде, только скучая ногти себе пилила :-D Все-таки неприемный день у них. Так же местные связисты оказались добрыми и выдали нужные справки.

АПЗ согласно ДБН получает заказчик, ну и, конеЧно же, до проектирования, а то вдруг там скажут, что только один этаж можно строить

Мари Быть ближе к народу :-D А если без шуток - не полениться и поспрошать у местных бабушек, что там и как. Да и к председателю с землеустроителем зайти. Народ все ж в области более душевный. Сегодня, например, получал справки в РЭСе и у связистов - так мало того, что в неприемный день приперся, так еще и на друга - с этого форума - без его присутствия и паспорта, получил все справки нашару! Спрашивайте у людей - хуже не будет

Pasha Проверьте))) Там может быть обменный файл формата *.in4 (используется для внесения данных в земкадастр, а также обмена данными между институтами землеутройства, управлениями земресурсов, ДЗК и т.д.). Открывается он любым текстовым редактором. Там полностью всё об участке (и координаты, и собственник, и соседи, и вид угодий, и...и...и...).

Сорри, что вмешиваюсь без совета, касательно архитектора, но приведенная выше фраза очень зацепила Сам занимаюсь архитектурой, но деньги на этом не делаю, так сказать, это хобби и приятное времяпрепровождение (специальность у меня другая), и никого не рекламирую, но постоянно работаю с архитекторами: что касается расценок опытных архитекторов, то сейчас заказчиков на 100-120 уе за метр хватает. Сюда правда всходит всё и вся, включая систему "умный дом". Но эти архитекторы не берутся за перерисовывание проектов из каталогов и инета, они делают только индивидуальные проекты (от этого и цена). Также знаю нескольких студентов КИСИ, которые как раз "перерисовывают", но они берут 30-40 уе за метр . Вот это я считаю обдираловка. И по второй части фразы: я со временем выложу свой проект; глядя на него строители вопят сразу же - "такое не построить", "это очень дорого" и т.д. и т.п. Но это их проблема. Большинство бригад могут только квадраты и прямоугольники ваять, но есть и такие, кто не крутит носом и спокойно строит. Вы же не под строителей дом проектируете? Вы делаете так, как удобно Вам, а они просто реализовывают. PS: ИМХО, за просто "перерисовать" должны брать не больше 3-5 баксов за метр (если только поэтажные планы и один-два фасадика), но это не опытные архитекторы, которых Вы ищите! Расценки я приводил за проектирование частных домов; пром. объекты стоят наманого дешевле.

Глина, конечно, и несущую способность неплохую имеет и воду не пропускает, но вот просадочность оу нее иногда сильная. А это проблема. Глина пока сухая - она как камень, а когда подмокает, тогда ховайся.