uafisher

О чём мы сейчас говорим?) Всё было как я сказал. Обстоятельства дело дали основание для инкриминации (обвинения, не осуждения), фактические обстоятельства конкретного эпизода (? а может что-то другое) не позволили вынести обвинительный приговор. Возможно это и правильно - я даже не буду пытаться решать, что реального мы знаем, кроме инфы из прессы? Кстати суды у нас в принятии решений руководствуются собственным правосознанием, и ни одно из доказательств наперёд не имеет решающей силы - даже вывод эксперта суд может не принять во внимание. А может принять. Но с ЮРИДИЧЕСКОЙ точки зрения - превышение необходимой самообороны наказуемо. И с практической - тоже. Об этом речь.

Инкриминировали (вменяли) Стерненко несколько эпизодов. В т.ч. за нанесение ножевого ранения нападающему, в следствие чего труп нападающего был обнаружен в 100 м от места нападения. Версия следствия была именно такой как я сказал - Стерненко догнал нападающего, нанёс ему удар ножом, после чего порезал себе руки, имитируя самозащиту (?). Я всё правильно сказал, но за делом следить не буду, если вы не возражаете) Займусь чем ни будь другим.

sly совершенно прав. Я тоже знаю реальное дело, когда хозяйская бутылка коньяка с ядом в холодильнике, поставленная туда после случаев "посещения" квартиры (а квартира была под охраной!) - закончилась трупами группы охраны прямо за кухонным столом хозяина. И называется это - превышение необходимой обороны. Частная собственность конечно неприкосновенна - но в определённых границах, а неприкосновенность жизни имеет приоритет над вещами. Поэтому меры по защите собственности не должны приводить к тяжёлым последствиям, в т.ч. смерти. А точнее действия хозяина, направленные на возможное причинение вреда вору должны быть адекватны и сопоставимы угрозе. Если нет угрозы жизни и здоровью - то обсуждаемое будет выходить за пределы, а точнее не является необходимой обороной. И на самом деле -рассказы, что в США я на своём участке могу стрелять в спину ворам - миф. Точнее законодательство а разных штатах разниться, но сесть в тюрьму за такие выстрелы и т.п. на точно таком основании - случаи не редки. Это морально этический принцип, который закреплён законом. Более того - даже с драками, даже если НА ТЕБЯ напали - есть границы самообороны. Вспомним случай Стерненко - что ему инкриминировали? Правильно - ДОГНАЛ напавшего и нанёс удар. Т.е. опасности для жизни в этот момент уже не было, соответственно УЖЕ не было оснований для таких действий. И я не планирую разбирать конкретный случай Стерненко - речь о самом принципе, и думаю если бы это был не Стерненко - то о случае таком никто и не знал бы и мотал бы человек свой срок надеясь на УДО или амнистию. Таких случае в БЫТУ даже полно. Надо быть аккуратным, чтобы на ровном месте не заработать проблемы, которые потом все будут героически преодолевать.

Чтобы правильно предложить -нужно правильно понять условия. Вопрос КАКИЕ провода был не спроста. Если витая пара -то хоть разводка и не совсем правильная -ещё можно выкрутиться и предложить ІР домофонию. если там коаксиал -тогда предложить можно только аналоговую домофонию, если без доп приборов и заморочек. Потому как для ІР нужна витая пара, и разводка желательно совсем не такая как у Вас, а для аналога подойдёт витая пара/коаксиал +питание. И указанная схема разводки -как раз старая аналоговая. а так предложим сейчас ІР -а повесить её не сможете. Устанавливать сами планировали?

Давно- наверное всё же не очень, т.к. камера ТАМ продаётся до сих пор за 149$. Для меня конечно выбор очень неоднозначный, интересуют причины, которые побуждают эти камеры приобретать. Не мой выбор совершенно, но за ответ - спасибо.

Мабуть Ви розповідаєте про стандарт 802.3af-там 350 чи 400 мА. Але є різні стандарти РОЕ. Якщо ми забудемо про Pasive Poe, і будем вести мову про звичайний IEEЕ 802.3 у варіаціях, то: -бігає там не 12, а до 57В; -802.3af -до 15 Вт, 2 пари використовує; -802.3at -до 30 Вт, 2 пари жил; -802.3bt - тип (type) 1й-2 пари, до 15Вт, типи 2/3/4 -4 пари, 30/60/100 (!!!) Вт. Тобто до 960мА струм; -стосовно відстані. Вже давно багато РОЕ комутаторів які офіційно і практично вміють працювати не на 100, а на 250 м. Звичайно є нюанси. А максимум про те, що знаю я -хоч особисто не робив- то хлопці при довжині траси одним куском 295 м. кабеля завели камеру.

И Вы купили эти камеры за эту цену??? Можете аргументы за озвучить?

Как раз сейчас буду сдавать объект на охрану в Шпитьках. Так что список имеет место быть) Могу добавить, что есть ещё вроде где-то в Стоянке Антитеррор, но по непроверенной инфе они на ночь уезжают (?). И у Спрута до 1.07 акция -любой дом 500 грн. Тревожка включена. Заказчик выбрал Сириус.

У Вас большой опыт в этих вопросах? Прошу прощения, Вы в реальности пользовались тревожной кнопкой? Особенно которая под подушкой с разряженной батарейкой или в кармане халата, а халат в ванной. Разбой-это разбой. Кража -это кража. И зачастую это разный контингент. Я даже не обсуждал сценарий, когда придут вязать хозяев. Это отдельно. Обрисованной мной сценарий -даже не такой жёсткий. И да, я знаю случаи когда воруют ночью и днём. Одиночно или группой лиц. Когда хозяева ДОМА спят или днём во дворе (кстати у нас на форуме проскакивало -в Петровцах были люди дома, точнее в саду, были гости-рванули сумку с парадного входа). Охранка -это специфический опыт. Он не может быть у большинства -априори). У меня есть опыт общения с розыскниками имущественного направления (квартирные кражи/авто). Опыт общения с людьми. Весь мой опыт и знания позволяют мне считать, что ночью -особенно важно быть защищённым, а герконы в таком исполнении, как указаны автором -вчерашний день (автор, без обид, Вы не знали). Мнениями обменялись, не знаю о чём ещё говорить-для себя решайте как хотите.

Мы и не начинали разговор о банковских хранилищах, хотя если говорить о банковском хранилище -депозитарии клиентов (сейфах), то по договору клиент не должен хранить там ценные вещи и деньги) Банк не отвечает) Другое своё имущество и риски банки могут и страховать. И любая охранная система, как и само её наличие, -не есть 101% гарантия, она лишь увеличивает шансы спокойной жизни и меньшего кол-вообще проблем. И чем лучше система-тем больше шансов на эту нормальную жизнь) А вообще у меня взгляд такой. В первую очередь в частном доме мы защищает не телек. Все эти цяцьки -дело десятое, наживное. Основное -это люди, их здоровье и жизнь. Поэтому важно ОСОБЕННО в НОЧНОМ режиме-не допустить проникновения. Потому что, если чел обошёл геркон и полез в хату ночью-неожиданная встреча с хозяином/хозяйкой/детьми для гостя это стрессовая ситуация, как он себя поведёт -неизвестно… Хорошо есть тикать начнёт, а если под газом и с размаху в голову стамеской?.. Эксцесс исполнителя тогда будет называться. Кража/грабёж для подельников и +телесные/убийство для этого персонажа. Но хозяину от этого не легче.. P.S. Ещё раз поясню свою мысль. Считаю реализацию НОЧНОГО режима озвученными мероприятиями -слабым и устаревшим решением, не отвечающим сегодняшним реалиям и возможностям. Оно достаточно с точки зрения умного дома, но не предоставляет достаточной защиты в плане охранных свойств. Подсказать -подсказал.

Что-то я пропустил сообщение) Смотрите-у автора заводская фурнитура с магнитоконтактом (герконом). Я такие знаю. Геркон предусмотрен изначально конструкционно и выполнен «скрытым» способом, т.е. встроенный. В других же случаях -можно делать не накладные, а «скрытого монтажа» герконы, которые вставляющим в просветлённое в раме/створке отверстие. Заподлицо с конструкцией -но в рамках рабочего расстояния для замыкания магнита. Если же по любым причинам невозможно засверлиться на такую глубину (лично я такого не знаю, хотя опыт есть, включая антивзломку)-то ставятся накладные плоские Г образные контакты. Их тоже в принципе «не видно», если не открыть окно и не глянуть в торец. Послушай-возьмите нормальную централь, нормальные датчики и нормального специалиста -будет толковый ночной режим, при котором окна двери всегда остаются под охраной, где можно настроить подтверждение тревог и т.п. И тогда можно не думать про будочку с охраной) Ну почти не думать) Хотя физическая охрана это совсем другое, и никогда она не помешает, если есть возможность. Но возможность должна позволять иметь минимум три смены и минимум 2 человека в смене, лучше 3 -итого 9 человек в штате. Ну и вообще разделяют внутреннюю зону, внешнюю и среднюю. Грубо говоря это дом, забор и зона между домом и забором. И для каждой этой зоны давно выработаны решения, а также устройства мониторинга и зашиты. Из наиболее эффективных -это лазерные сканирующий системы, волновые (объёмные), сейсмодатчики, ну и банальные ИК барьеры -защита от перелаза. К сожалению стоимость некоторых систем и их внедрения очень высока (лазер скан и волновые/радары), а вот ИК периметр на забор и комбодатчики для средней зоны (ИК+микроволна и/или двухзональные) с антимаскингом - более реальны, хоть и не всем. Впрочем мы выходим далеко за рамки темы про Сател)

А если их нет-то и обходить их не надо)) Вообще наличие или отсучите герконов -такой себе секрет. Полишинеля) Как и место их монтажа в 99% случаях.

Ночной режим в моём понимании активирует «коробку» здания+периметр и среднюю зону -если последние предусмотрены проектом защиты. Периметр и средняя зона -грубо это забор и пространство непосредственно вблизи «коробки»-между забором и защищаемым обьектом. Под «коробкой» я пониманию внешние открывающиеся плоскости здания -окна/двери. Есть нюансы по способам защиты и конфигурации, в т.ч. ОБЯЗАТЕЛЬНОГО (желательного?) наличия шлюза/тамбура с сценариями отсроченной и мгновенной тревоги, если Вы понимание про что я. Вообщем внутри здания ходим/бродим, окна/двери не открываем. Если очень хотим открыть) -можно решить, но надо обсуждать. Ну а активация режимов -клавиатуры/брелоки/расписание/сценарий/приложение на телефоне-хоть уже лёжа в кровати. Насчёт герконов-в мои планы не входит составлять методичку для начинающего домушника). Пусть он самостоятельно думает над своим уровнем) На самом деле не составит труда поискать примитивные способы, отмечу лишь что факт обмана имеет место быть… Совершенно верно! Это датчики, реагирующие на удар, иногда и называются Shock датчик. Бывают разные, в т.ч. комбинированные -удар(вибрация)/изменение положения в пространстве. Например когда плоскость (предмет) не испытывает толчковых нагрузок, например без отжатия открывают окно/дверь/дверцу сейфа. В таком случае сработает на перемещение, векторное ускорение. Короче вариантов много, как уже говорил можно «вибриками» такими хоть предметы искусства оберегать. Помимо окон в режиме проветривания) -но нюансы и особенности надо знать и учитывать.

Ваши пожелания можно сделать не только на Satel. Чешский Jablotron также принимается на пульты, есть проводные/радио устройства и компоненты, очень большой выбор и интеграция в умный дом. Свет/полив/кондиционирование/шторы и т.п. И есть к нему бельгийская плата расширения, через шину KNX получит свои статусы. А насчёт герконов и ночного режима -если есть желание, наберите расскажу как и обходят герконы без разрыва цепи, и как правильно и главное удобно реализовать ночной режим и т.п. Только не пишите в личку, форум лимитирует мне личные сообщения. P.S. Камеры тоже можно подвязать.

Это проблема. Т.к. в таком случае геркон можно обойти элементарно, «без шума и пыли». Очень легко. Ну прям очень. Как информативная часть -считать статус «открыто/закрыто»-да, как охрана -низкая защита. Я удивлён, что на таком интересном объекте такое неинтересное и старинное, слабое решение. Неужели никто не предупредил и не посоветовал?

Так ночной режим как активировать только датчиками движения?) Лёг в кровать, поставил с телефона под охрану - и не шевелись?) Или спать на втором этаже, на первый не ходить? Датчики разбития тоже погоды не играют в этом плане. Вибрики - рулят, а в перечне их нет.

Исходя из общего списка и кол-ва датчиков дыма, то 18 датчиков открытия (герконов) видимо стоят по одному на окно/дверь? А как ночной режим планируется реализовывать- только на них? Меня одного это беспокоит?)

Интересный отчёт! Какой бюджет уже освоен, есть цифры?

Цікаво яка якість фото? Тим більше, що для охоти мабуть достатньо декілька метрів контролювати. А тут відстані мабуть більші мають бути..

Скепсис.. Он имеет место быть не без причины. Не в отношении Вас, а в отношении покупки на Али камер без разбора с уверенностью в их прошивке. Если сказали А - говорите Б. Сказали - покажите. Покажите где взять прошивку на Dahua IPC-HFW4631K-AS-I6 хотя бы с англ интерфейсом. И есть ли 100% гарантия не получить после такой прошивки труп. Это другая камера, к ней - как к модели-у меня вопросов нет. Могут быть вопросы к версии ПО, но это долгий разговор. Эту камеру можно купить в Украине с полноценной гарантией 1-2 года за 115-130$. Здесь и сейчас. Но я могу дать и другую модель, которая в большинстве магазинов на Али стоит дороже, чем в Украине. P.S. 15 к/с, 0.009 лк (0.01?) при диафрагме 2.0 (!!!), с матрицей 1/2,7 (!) о 8Мп - но надписью Starlight - не Лайт ли версия старлайта?) Впрочем - цена..

Прошивка обновляется? Серьёзно? А как она обновляется, если модели нет на сайте? Есть репозитарий с прошивками на модель, которой нет?)

Я не зря подчеркнул выше - это лично моё отношение к Дахуа) Хотя вот IP наблюдение, лет 7-8 назад я начинал именно с Дахуа. Потом, +/-2014-15 г у них появилось Р2Р, тоже молодцы. И тогда начал сталкиваться необъяснимыми софтовыми приколами. при чём одним на разных устройствах. Плюс зашитые шестёрки и восьмёрки-зашитые учётные записи со всем известными логин/пароль. Их можно отключить, если не ошибаюсь. Как то понадобился в магазинчик старому клиенту "самый дешёвый" рег - взял Дахуа 2104, но простую без распознавания. Через несколько лет из 4х каналов по детекции движения стал записывать только один...Потом вообще стал писать только если включена постоянная запись. Клиент отдал рег мне, я передарил человеку с форума - на время настройки под одну камеру. Сейчас этот один канал начал записывать архив глубиной в 1 час, всё!.. Чудеса) Встаёт вопрос -зачем экспериментировать, при чём не на себе, а на клиентах?) РОЕ свичи их "интересные". На бумаге - одинаково должны работать, одни стандарты. Но по факту не все выдерживают. Могу доказать. Мой експиренс помог понять что у Дахуа есть минимум три (!) типа свичей, и есть отличие которое вот мне важно. Хотя может 90% пользователей не важно/не знают, а мне важно, я это использую, и об этом отличии нигде никак не заявлено. При чём есть тольковые, индустриальные свичи. Дальше. Взял управляемый свич на 16 РОЕ. Норм. Работает. Взял второй. Глючит. Фантомно не подаёт питание после отключение кабеля с порта. Весело, это ж пока выяснили что свич виноват) На сервис - да, можно, но почему из двух один не работает?) Опять осадок. Домофоны. Это я беру и брал. Интересный момент на презентации. "Эта кнопка в ПО есть, но пока не работает". "Это не работает, потому что у нас тут просто плохая сеть". Но есть плюсы. Однако вот опять приколы софтовые. Работает/не работает - связка из одних и тех же вызывных панелей и домофонов. Техподдержка - прошивайте и сбрасывайте, прошивайте и сбрасывайте. Сколько раз - как повезёт) Ещё на старых версиях прошивок, не 2.0. С новыми мало опыта. Вот я 3(!) дня занимался домофонией на объекте, где в 2018 году по проекту на частный дом мы приобрели две 2х кнопочные вызывные панель Дахуа 3211 и 8 шт. домофонов Дахуа 5221, правда пока на готовую часть дома установлена одна панель и 4 домофона. Я там бываю и вот взял и предложил обновить прошивку, чтобы появился русский язык сопровождения на вызывной панели)))) ЗАЧЕМ??))) Хоть, это ведь не сложно - пропатчить панель?!) Панель хорошая, но прошивка 18года, тупо не шьются, не обновляется. Обе панели, т.к. достали из закромов и запечатанную. Ладно, как-то встал русификатор без самой прошивки - но пропал SIP, панель просто не звонит на домофоны/телефоны... Ладно, победили, прошили, сбросили. Но всё равно не звонит, и нет выбора функции - без которой звонить не будет!!)))) На обоих панелях. Ни моими усилиями ни усилиями специалистов импортёра не звонит, уже и на интерфейсе 2.0.... В общем когда проблему победили - я как будто приз выиграл.. 3 дня, Карл! И куча нервов, минус репутация.. Со мной как-то завёл беседу один китаец, представитель Дахуа в регионе, спросил моё мнение за бренд... Какое моё мнение может быть?) Но многим ребятам нравится Дахуа, и у них позитивные впечатления от неё. Мне нравиться картинка на Дахуа, цвета. Вот хочу покопаться в их Дип Минде, но пока это всё.. Много букв, это состояние аффекта после сегодняшней победы над Дахуа) Долг перед форумом выполнил, может кому пригодиться моё мнение, а точнее не мнение а уже боязнь Дахуа) Добавлено через 1 минуту Могли бы показать ссылку на эту модель на официальном сайте производителя?) Добавлено через 2 минуты А вот я для себя и как раз не для себя и не рискую, хотя мог бы..

Насчёт указанного режика Дахуа не в курсе - не работал с ним, я кроме как домофонии Дахуа не очень использую, были приколы - с тех пор опасаюсь. Хотя Дип Минд их кажется интересным, посмотрим. Кроме того, 2104 - это начальные серии, мой редкий опыт и по 2104 (без лиц) не радужный. Насчёт панели DS-K1T331 - так это терминал доступа. Не домофон. Не камера. Терминал доступа - т.е. человек подходит к нему для произведения идентификации. В наших задачах зачем он - разве что просить посторонних подойти к терминалу, оставить фейс, отпечатки пальцев и паспортные данные?) Добавлено через 8 минут Ночью как оцениваете эффективность камер для лиц?) И вообще - тут много нюансов, ибо в основном сейчас в разумном бюджете камеры по лицам до 4Мп включительно, при широком угле - предположу эффективная дистанция может не обрадовать. Тогда возможно придётся играться чтобы и волки и овцы. Если необходим и обзор и лица- камер может понадобиться больше. Теперь номера. Ночью изображение с камер под номера может выглядеть как чёрный квадрат с 3-мя светлыми элементами - двумя блоками фар+номерной знак. Даже контура машины бывает не видно вообще. из практики. Ибо на номерах световозвращающее покрытие, камера должна обладать всеми параметрами, чтобы номер не засветить, но идентифицировать, даже при встречной засветке 2000+ Люмен. А идентификация что лиц, что номеров - происходит по формуле.

Надо разделять функционал и понятия. Есть просто «обнаружение лица». Многие камеры и за 100$ могут это сделать. Ну как -попытаться обнаружить в кадре лицо, или похожий объект. Следующий этап -deep learning -искусственный интеллект определит что в кадре не просто овальный предмет, мяч, Луна или светлая квадратная (!да!) плитка на полу-а именно лицо человека и пришлёт скрин и т.д. Тут камера и за 700$ и выше можно. Далее, это когда система может вести базу лиц со всеми вытекающими приколами: поиск в базе, сценарии. Вот ей надо занести в базу -что это лицо Васи, а это лицо Оли и т.д. И тогда найдя объект, она определит что это лицо а не просто овал, и сравнив со своей базой (10-20 тыс лиц например) система либо подпишет человека по совпадению из базы либо просто отметит его неизвестным. Далее делаем что надо. Вот тут уже рег за +300$ за 1 канал, или 900$ за 4 канала +4 средствами камер. Например IDS-7616NXI-I2/8F за 26 000 грн. А сама такая камера у Хика уже может стоить дороже режика. Ну или используем ПО и серверные решения. Интересно кинуть системе видеоряд Форсажа и наблюдать как она идентифицирует Вин Дизеля в роли Торетто) Вообще есть варианты. Можно порыться у других производителей и установить например за 550$ камеру с лицензией под аналитику номеров Или за 850 взять софт с распознаванием номеров, лиц (4 канала) и др. Вообщем варианты есть, но 1000$ надо подымать или брать просто с фильтром целей по типу человек/автомобиль (без идентификации). Надеюсь понятно изложил)