НВО

Полагаю, что я, скорее, "перерос". На дачу меня папа возил, лет до 16-ти. Наелся огородом жизней на 5 вперед. Что-то больше не тянет. Здесь не понятно. Что именно мне не доступно?

Так у меня уже есть загородный дом. С альпийской горкой, фонтаном, стационарным бассейном, сауной+спа, батутом, причалом, видовой терассой и т.д. Но ездить далеко. Следующий построю в центральной части города. Тот, возможно, продам. Огородик есть там маленький, в уголке сада, но я туда ни ногой. Жена немного ковыряется. В новом никаких огородов точно не будет. Разводить колхоз у дома в четырех уровнях с двумя бассейнами? Отличная идея, нечего сказать. У меня ситуация напоминает ту, о которой писал один из форумчан чуть раньше, который выходит из офиса в 19-00 и до 21-00 у него еще постоянные звонки. Только я вот приезжаю в офис, бывает, уже к 6-00. И за пару часов, пока большинство народа еще до работы не доехало, я могу заработать на месячный оклад огородницы, уборщицы и охранников. И, поясните, на кой лично мне нужно бегать с лопатой, тряпкой, отверткой и ружьем? Однако некоторые форумчане говорят о прелестях работы в огороде! Типа, хэндс-фри в ухо вставь, и ковыряйся с удовольствием. Вместо того, чтобы поужинать, поплавать в бассейне, посидеть с семьей у камина... А, ни фига, бери лопату и получай удовольствие! Че-то не получаю удовольствия от огорода. Каждому свое, видать...Подход разный. К жизни, к бизнесу, к домам и к огородам.

Картошку, помидоры и проч. можно купить у бабушек в селах. Впрочем, если непременно хочется иметь у дома огород вместо бассейна, фонтана, лужайки и альпийских горок, Бог в помощь!

Почему же? Когда стройка закончится, я предоставлю Вам шанс увидеть то,

Все, о чем Вы написали, я, разумеется, учту. У Вас негативный опыт найма "фирмы" и позитивный найма частника. У кого-то - наоброт. Я все это здесь изучаю.

Ну, вообще-то именно я должен принимать решение, из какого материала строить дом. Какой материал использовать для пола. И т.п. Мне интересен опыт других людей. Кроме того, имея больший запас информации, я смогу лучше отделять профессионалов от тех, кто ими притворяется. Андерстуд? У Вас какая-то фобия прямо на счет "неразгибающихся пальцев". У меня есть один родственник, который всегда говорит один и тот же тост: "Давайте выпьем, чтобы у нас все было, и ничего за это не было". Из года в год одно и то же. Первые пару лет все посмеивались, теперь смотрят на него с сочувствием. У Вас то же самое с этими "пальцами", из одного поста в другой. Добавьте красок и аллегорий, что-ли. Понимаете (а, нет, не понимаете... ну ниче...): не нужно быть в списке Форбса, чтобы стремиться к достойной жизни в просторном жилище. Извините, но у Вас менталитет шестидесятилетнего советского дачника, который сам построил черт знает из чего черт знает что. Зато САМ! Зато он деньги экономил и экономит! Лет десять назад я жил в другом районе города, машина ночевала в гаражном кооперативе. У всех гаражи были давно построены, но один чудак приходил каждый день и самостоятельно сооружал себе гараж. Года за три даже не перекрылся еще. Однажды я не выдержал, подошел и говорю: "Слушай, а ты точно правильным путем идешь? Брось дурью маяться, потрать лучше это время на то, за что тебе заплатят. Заработай денег и найми людей, за месяц гараж будет готов!" Он проворчал что-то, типа: "Я сам построю..." Возвращаюсь закрыть гараж, сосед мне тихонько говорит: "Не трогай ты его, это же наш местный дурачок". На этом форуме разные люди с разными целями. Вы, чтобы получить халявные советы в контексте темы "сам себе строитель". Но иные посетители здесь ради иной информации. Не злитесь. Просто смиритесь, что требования к домам у разных людей разные.

Поскольку у меня оказался грунт без явных проблем для строительства, ни поливать, ни трамбовать мне, видимо, не потребуется. Все зависит от вида просадочных грунтов (они разными бывают). Геолог сказал, что песчаный просадочный в нашем регионе поливают и трамбуют. Что с другими видами грунтов делать, я не спрашивал. Но, в любом случае, это было лишь мнение геолога (не строителя). Окончательное решение - за конструктором. У меня пока стадия эскизного проекта.

Вот именно, остается проверить. Я просто не беру "первых попавшихся". Выбирая архитектора, отсеял более десятка после личных встреч, и человек пятнадцать еще на этапе телефонного общения. Зато выбранный архитектор пока что не дает мне ни единого шанса разочароваться в выборе (тьфу-тьфу-тьфу!). К строителям будет подход тот же. Я, кстати, не ищу самых дешевых. Лучше найти самых умелых и порядочных. А такие могут стоить и несколько дороже, верно? Кстати, еще один мой товарищ закончил стройку дома в центральной части города (в нашем регионе под "загородным домом" понимают дачу с огородом, а частные дома строятся в самом городе) лет 5 назад. Строился он примерно 2.5 или 3 года, большой дом (850 кв.м.). Организацией строительства занимался сам. Параллельно развивал свой бизнес (одна из ведущих фирм в своей отрасли, сейчас более ста отделений в Украине), не имеющий ни малейшего отношения к строительству. По его словам, бывали моменты, когда на стройке присутствовало около 50 человек! Человек -сгусток энергии. Теперь вот подумывает и о загородной резиденции. Спрашиваю, как, мол, тем же путем пойдешь? Отвечает: "Чтобы опять быть сам себе прорабом?! Да, ни за что!!! Знаешь, это же охренеть можно было! И ты не вздумай!" Вывод напрашивается. Небольшие домики простых форм в непритязательной отделке можно делать и без ген.подряда. Так сказать, эконом.дому - эконом.строительство. Если же планируется достаточно серьезное жилье, подход к строительству тоже должен быть серьезным. Под серьезным подходом подразумеваю привлечение профессионалов на всех стадиях.

Нет, по бедности. Я как раз из тех, кто не экономит на профессионалах, будь то строительство, разводка электрики или уборка дома. У любителей все делать самостоятельно (лишь бы никому ничего не платить) результаты всегда посредственные и, вдобавок, вечные финансовые проблемы, потому что они нерационально расходуют свое время. Какого же фига я делаю на этом форуме? Хочу перед предстоящей стройкой "быть в теме" по ключевым вопросам строительства и иметь информационную базу для принятия правильных решений. А Вы, POLAA, имеете ошибочную уверенность, что здесь все сидят перед компьютерами с мастерком в одной руке (чтобы самостоятельно построить эконом-строение) и шваброй в другой (чтобы его потом драить).

Главный инженер организации, которая мне делала геологию, пояснил 2 основные причины необходимости этой разведки. 1. Определить уровень грунтовых вод. Включая прогнозированный уровень. Это помогает определиться с мерами по отводу воды (в случае необходимости), возможности цокольного этажа либо подвала, с подходами к гидроизоляции. Просто "выкопав котлован", трудно понять, до какого уровня вода может здесь подняться после таяния снегов, при прорыве труб в окрестностях и т.д. 2. Определить степень просадки грунтов. Если грунт рыхлый (просадочный), дом будет серьезно "садиться", что чревато трещинами и проч. радостями. Просадочный слой в пироге грунта есть в любом случае, но многое зависит от его толщины, влажности и состава. Если степень просадки высокая, проводится полив и трамбовка грунта перед закладкой фундамента. Ну, и как при таком раскладе не сделать геологию? Притом, хотя бы одну дырку лучше сделать буровой машиной, а не мотобуром, т.к. мотобур не пройдет глубину, необходимую для полноценного анализа. Но, насколько я понял, если цокольный этаж не планируется, дом будет легким, в один этаж (или в два, где второй - мансардный), геологию можно не делать. Если при рытье грунта под фундамент наткнетесь на рыхлый песчаник, его нужно пролить водой и хорошенько притрамбовать.

У меня есть любопытный свежий пример стройки в режиме экономии на прорабе. Строился один из моих приятелей, около 2.5 лет, закончил стройку пол года назад. Никаких прорабов и ген.подрядов, подбирали бригады шабашников (притом, меняли их в период кризиса на тех. кто соглашался работать з аменьшие деньги). Арх.проект тоже переделали по ходу строку до такого состояния, что когда архитектор увидел конечный результат, то заявил: "Я этот дом не проектировал и подписывать проект не буду". Короче, ввели его в эксплуатацию тупо через суд. Экономили изрядно. Хотя дом огромный, тысяча квадратов плюс много чего во дворе. Приятель является совладельцем и веце-президентом серьезного бизнеса, поэтому избытком времени не располагал. И тем, не менее, выполнял фунции прораба, тех.надзора, поисковика материалов и работ и т.д. На этапе внутренней отделки эти функции были делегированы его супруге. К слову, у них трое детей - довольно буйных, кстати. Результат: дом построен, живут пол года. Будто бы, все ок. Но хозяин к концу стройки был на грани нервного срыва, и до сих пор пребывает в каком-то задумчиво-депрессивном состоянии. До стройки он был явно веселее. А жена его таки сорвала нервы, только сейчас взгляд и общение становятся более адекватными. Эта ситуация заставляет меня задуматься: не проще ли поручить руководство стройкой профессионалам, контролируя их в меру разумного? Как минимум, психика останется здоровой. Да и, подозреваю, что, занимаясь своим делом, я заработаю больше, чем сэкономлю, выполняя функции прораба. Потому наиболее разумным считаю такой подход: найти фирму, не склонную к воровству, к накруткам, к непрофессиональной работе, без админ.надстройки. Кажется, с такой сейчас и общаюсь: офис-кабинет с компьютером только для встреч, руководитель, архитектор и несколько сформированных бригад с прорабом. И все, никаких секретуток и т.п. планктона. Надо пробовать.

А время на зарабатывание денег для стройки и для жизни остается?

Если речь идет о контроле за попытками строительной организации развести заказчика на "лишние" деньги, то не факт, что сэкономленные средства превысят оплату услуг тех.надзирателя. У меня будет возможность едва ли не ежедневно посещать строительство (тем более, что живу в 3-5 минутах езды). И, уличив строителей в воровстве или приписках, я просто разорву с ними отношения. Если же речь идет о том, чтобы стройка велась правильно (нормы, технологии и т.п.), в этом случае, конечно, разумнее брать практика. Притом, не пенсионера, а человека, который разбирается в современном строительстве. Но нужен ли он мне, в принципе, я пока не решил. Читая мемуары одного из местных форумчан (S.A.Y.), можно прийти к выводу, что надзиратели могут не только улучшить процесс строительства, но и, напротив, заметно его ухудшить. Я и сам хочу создать на стройке своего дома максимально неконфликтную атмосферу. Впрочем, позиция прораба в этом смысле очевидна. Любопытно было бы почитать заметки работника тех.надзора. Так сказать, вести с другой стороны строительного фронта.

И каковы традиционные расценки на услуги тех.надзора?

При таком положении вещей тех.надзиратель должен присутствовать на стройке практически весь рабочий день?

Ваш пост нисколько не проясняет Вашу позицию касательно тех.надзора: Вы за или против?

Проверенного мною лично спеца, которому можно доверить тех.надзор, нет. Может ведь быть ситуация, что тех.надзор будет менее компетентен, чем работники выбранной мною фирмы. И, имея установку "следить и спорить", он может затевать скандалы и споры не по делу, отрабатывая гонорар. Впрочем, начнется стройка, присмотрюсь и приму решение. Пока что выбранный мною архитектор меня просто шокирует (в позитивном смысле) обязательностью, скоростью и качеством своей работы.

Огород - это не чрезмерная физ.активность? Я штангу тягаю весом с себя, но вот на огороде точно помру. Под "рабочей деятельностью, не требующей чрезмерной физической активности" я подразумевал то, что делается за рабочим столом или около бассейна, но никак не с лопатой в руках!

Это хорошо, что у Вас уже есть "свой" архитектор. У меня-то никакого не было, выбирал, так сказать, первого. Был, впрочем, один, который делал для меня проект реконструкции дачного дома (элементарная работа, мне больше нужны были "правильные" чертежи для строителей). И сработал он быстро и качественно, но после общения с ним теперь, спустя несколько лет, я быстро осознал, что для проектирования серьезного большого и сложного дома он не годится. Сидел при руководителе своем тихонько, как мышка , слова не сказал. Я таких "мышек" отсек с пол десятка: приезжаешь общаться с архитектором, а на деле беседуешь с руководителем (обычно, мужик преклонных лет и строительных представлений давно минувших дней), который напаривает собственный взгляд на архитектуру вкупе с попыткой навязать ген.подряд. А сам проектант помалкивает на углу стола. Уходишь из такой организации, и сразу понимаешь, что больше не хочется видеть этих людей.

В южной части Швеции климат значительно мягче, чем в Украине. К слову, иногда мне встречаются такие картинки с якобы скандинавскими домиками, но реально в Норвегии, Швеции и Финляндии, которые я основательно исколесил, таких строений я не замечал. Повсеместно стандартные домики с покатыми крышами (как на логотипе этого сайта в верхнем левом углу) и с окнами едва ли большими, чем в нашей стране.

Не похлеще, у нас морозы сильнее и, главное, голубое небо зимою - большая редкость, в отличие от Европы, где большие стеклянные окна создают зимою в домах парниковый эффект в солнечные дни. Даже в холодной Финляндии при больших окнах в домах теплее из-за этого самого солнца. И еще вот что. Перед тем, как делать громадные окна в украинском доме, хорошо бы пройтись по соседям и повыкалывать им глазки любопытные.

Перечитывайте ежедневно перед сном по три-четыре раза, и все для Вас прояснится со временем.8)

Это, разумеется, на их усмотрение. Но есть любопытный нюанс, который я е поленился специально изучить: если дети вырастают в обстановке состоятельности, именно такое положение дел является для них привычным, и к такому же либо к более высокому уровню они так или иначе стараются прийти в своей самостоятельной жизни. Упомянутый здесь ранее Д.Трамп рос в семье миллионера, а миллиардером стал независимо от денег отца. Он просто получил правильный менталитет, поскольку жизнь в обстоятельствах достатка и даже некоторого превосходства не создает у человека комплексов и убеждений, провоцирующих бедную или посредственную в финансовом смысле жизнь. Это я к тому, что, если Ваш ребенок достигнет высокого экономического уровня (что будет проще, если его юные годы пройдут в просторном и красивом доме), вряд ли проблема "не хватает денег на содержание дома" будет для Вас актуальной. Это так, всего лишь один из многих вариантов "не продавать свой просторный дом к старости".

Квадратные дома с плоскими крышами и громадными окнами от пола до потолка? Вы столько писали об украинских экономических реалиях, но украинские климатические реалии совершенно упустили из виду.8-) Но есть и плюсы: зимою в безветренные дни будет не столь холодно, чтобы ходить дома в шубах, поскольку потолок будет утеплен тремя метрами снега. А к весне в таком доме будет еще и бесплатная вода, капающая прямо с потолка.

Все верно. Если не будет других источников пансиона (о чем нужно бы позаботиться заранее): - проценты от депозита в европейском банке; - проценты от деятельности налаженного бизнеса; - участие детей, которые "крепко стоят на ногах"; - продолжение рабочей деятельности, не требующей чрезмерной физической активности; - арендные платежи, если вы имеете собственность, сдаваемую в аренду (должны иметь!); и проч. Про "гос.пенсию" даже не заикаюсь, эта подачка лично мне не нужна даже просто из принципа.