danko_d

есть конечно вода в сообщениях, но так как вы просите могут случайно удалить ценные ответы на вопрос почему.

Хорошо сказано, отлично. Добавлено через 1 минуту lndigo спасибо за повторение уже сказанного, несколько раз для закрепления не помешает, тем более по теме. Добавлено через 1 минуту Yar_kiev, Я не делал монолитно-каркасную и видимо не буду делать, поэтому ответить не смогу на ваш вопрос.

Artyomovets Я сказал. Мне советы и сострадания не нужны, вы себе оставьте. Кроме того. Ваш смех по поводу моего комментария уровня грунтовых вод. Вы невежда, так как не ведаете о чем я сказал. А если так, то или спросите почему так или не смейтесь, так как это некрасиво и показывает вас невеждой. Музей Во-первых спасибо за юмор, я очень оценил ваш пост с мухой. Это очень точно в тему. Но опять же хотел вас поправить. Ошибки у тех кто сидит за компьютером и думает о геологии, не буду называть имена, и так все знают кто советовал. А я ошибок не делаю. У меня в отличие от соседей и большинства строителей гараж который я отлично (без этого форума построил) - трещинами не пошел. И крышу я закончил идеальную, ровную. И тоже без форума. И в этой теме просил советы не давать. Причина почему я просил советы не давать, а просто свои мысли высказывать, это просто. От долгого общения на форумах я, к сожалению, вынужден констатировать тот факт, что наш украинский человек пальцем об палец не ударит чтобы что то сам сделать и головой подумать. В основном привыкли на других переклаывать. Особенно это проявляется в том, что начинают советы давать по фундаменту пригласить специалиста, спрашивать какой фундамент, когда совершенно речь не о том. Речь о стенах и углах. Фундамент сам по себе в другой теме, стены в другой теме, крыша вообще в отдельном разделе. И еще. Я не буду никакие кульки и пену лепить в швы, маразм какой то. И давайте пожалуйста больше не обсуждать почему, я очень прошу. Ведь тема углов и стен раскрыта полностью.

MoshimoroV, просто дело не в деньгах. а нужно учитывать не только крепость но и вес конструкции. если балки большого сечения и еще и через 60см, то не будет ли крыша тяжелее стен? У меня просвет 3.8м и балки 50*200. На просвете 6 метров, если на них плашмя положить например шифер и необрезную доску, прогнуться думаю не больше чем на 2см. Это мои предположения, интуиция. Если шаг 1 м. Если шаг 60см, то думаю они практически не прогнуться. Но вообще на длину 6 метров я бы наверно купил пару штук 200*50, положил бы в натуре как оно должно быть, без фиксации, положил бы сверху еще что нибудь и посмотреть как они держат. Добавлено через 16 минут MoshimoroV, на пролет 3.5 подойдет с головой 50*200 клянусь у меня 3.8 лежат как бетон. прогиб на фото, ну конечно прогиб, ни фига се несколько тонн кирпича наложить. я ж говорю коров пасти можно. на длину 6м при шаге 60см я бы на крышу тоже 50*200 положил и я в этом уверен. вам предлагаю купить пару и попробовать, подумать что на них будет. на стропилы 50*150 с головой. у меня длина стропил получилась 2,61м угол 30град. шаг 80см. как бетон. я думаю стропилы на 6 м на 45 и на 30град с шагом 60см выдержать ядерную волну. нагрузка на уклоне меньше чем горизонтально.

Надо подумать. Это серьезный шаг идти и руководствоваться законами украины ) У меня то язык подвешен правильно, надо будет над этим подумать. Спасибо за информацию. Я конечно читал тему на этом форуме что нужно, но много там противоречий.

вот и все что требовалось. теперь все прозрачно по этой технологии строительства. И теперь я точно знаю, что она мне не нужна. Материалов по отделке у нас предостаточно. На усадку стен время найду до поселения. В этом году гараж заканчиваю, в следующем фундамент делаю на дом. Про армирование и армопояс я знаю, так как интересовался проектами

толщина стены, кто там спрашивал. 30см. пеноблок плашмя. К последней мысли - че то много информации. я не уверен что она соответствует действительности. но мысли других будем уважать. Мухи будут дохнуть везде, если муху окунуть в воду, на глубину хотя бы 10см, то она очень быстро сдохнет. К счастью не принято отталкиваться от качества материалов на основании воздействия на животных. Если пеноблок уронить на собаку с высоты 3х этажей, то собака скорее всего сдохнет сразу, быстрее мухи. Тут одна мысль прозвучала, хотел бы немного развить. Поэтому задаю вопрос. А что по вашему может быть крепче пеноблока? 1) Кирпич, который такого размера, что их нужно миллион, замахаешься класть. 2) Шлакоблок, который по теплоизоляции вообще никуда не годится 3) Керамический блок, который по теплоизоляции такой же как пеноблок, но его нигде щас не купить за разумные деньги, потому что это пока диковинка. 4) Ракушечник то крепче что ли пеноблока, весь кривой такой 5) Несъемная опалубка, стена из пенопласта?

а что подразумевается упереться, я то прийти туда смогу, тока что я буду говорить, что я не хочу делать обязательную аэросъемку, которую мне сказали делать обязательно, покажут какой нибудь документ, где будет написано, что это обязательно, спросят, а чего вы считаете что у вас правильные размеры, что я скажу, что да, правильные, поверьте на слово

по народной мудрости все измерения всегда надо или делить на 2 или умножать на 2, но это кому как нравится. главное не разделить на 2 о одну сторону два измерения.

200*80 огоооооооооо поедьте на лесобазу, подойдите сначала к балке 200*50, потом к балке 200*80 и возьмите их в руки. а секунду, напомните, какой просвет будет в воздухе на балках, ну между стенами? и какое расстояние между балками выбрал?

Я понял уже что нужно только специальный теплоизолирующий раствор брать. Так и буду делать. У нас на донеччине 99% строят в пол шлакоблока и только из него. потом снаружи утепляют минеральной ватой и обкрывают сайдингом. Так и есть. И повторюсь, даже половина особняков так построено. Ракушечник очень редко встречается. Потому что есть шлакоблок. Из целого шлакоблока стена 40см очень очень редко строят. Это исключение.

Посовещавшись и изучив ситуацию я пришел к выводу, что буду строить как все, без документов. Нарисую себе план. Построю. И через 40 лет, когда разбогатею, то зарегистрирую строение через ГАСК какой то. Я своими глазами видел документы такого узаканивания. Это через суд делается, там все рисуется за деньги, все нормально.

В общем решили. Я думаю тема раскрыта. Строить можно двухэтажный дом. Но на всякий случай на первом этаже нужно иметь одну спальную комнату, если вдруг кто то станет калекой на неопределенное время. А пока в ней можно сделать спортзал или терарриум.

вот такой как вы написали. армопояс конечно же. один будет. да я думаю все же без каркаса делать буду. потому что просадка хоть и будет, но равномерная, я в Курске был, в Броварах был видел что без каркаса делают. да и я умею аккуратно подрезать пеноблок. Почему пеноблок напишу. У нас в регионе основной строительный материал - шлакоблок. Причем 99% домов строят из шлакоблока бу или нового в половину. Т.е. стена 20см. Причем не зависимо от последующей цены дома. И особняки строят так. Я вижу это каждый день. В виду доступности в донбассе шлака - из кирпича очень редко кто строит. Да и я не представляю себе возню, туда сюда таскаться по кирпичику, шлакоблок кинул и 6 кирпичей не притащил. Пеноблок кинул, 50кирпичей не притащил. Да и кирпич дороже выходит чем пеноблок. Хотел что то поинтересней. Начал изучать, оказалось следующим по цене выходит пеноблок после шлакоблока. И он оказывается теплоизолирующий. Ну просто не понимаю как другой материал выбрать, если все что надо в нем есть, теплоизоляция, объём одной штуки, ровная форма, специальный клей в магазине. других материалов у нас пока нет массово. Несъемную опалубку я вообще молчу. Как можно дом пенопластовым делать, как потом шуруп-саморез вкрутить, чтобы ковер повесить? уж извольте, я сейчас в доме из говна живу, шуруп не могу вкрутить, но чтобы после него из пенопласта, не делать этого ума хватает.

да. у своей мамы. и знаю, что пока она хотя бы один день в неделю поднимется на 5-й этаж, то проживет еще на год больше. вы задумайтесь, тяжело понятие относительное. потому что тяжело всегда и всем. При чем во всем тяжело. Тяжело должно быть в чем то, чтобы не было тяжело в другом. Одним тяжело на 5-й этаж подниматься, но поднимаются и живут больше, хоть и ноют. А другим таким же тяжело на 2-й этаж подниматься, поднимаются и ноют. Живут меньше, чем те которые поднимаются на 5-й этаж и ноют, но все равно живут дольше, чем те, у которых вообще второго этажа нет и они тоже ноют, что им тяжело с кресла подняться и ноют принеси воды или чай. Вообще безсмысленно обговаривать тяжесть людей, которым тяжело подниматься на этажи и из за этого в тридцать лет не строить дома в 2 этажа. Потому что старенькие люди, которым будет тяжело всего пару лет не дают возможности строить 2-й этаж, в котором здоровый человек будет жить спокойно 30 лет.

у меня такие. с расстоянием 80см (каждые 2 шлакоблока проем.) теперь я на крыше могу дискотеку устраивать. или бассейн сделать прям на шифере. щас бы больше чем 40*100 не делал. до этого крыша лежала почти плашмя односкатная с теми же балками 50*200 с расстоянием между ними 1,4м. Ни на мм не прогнулась ни одна. я и бегал по ней и снег пол метра лежал и подтягивался. 50*200 это как стальные балки если ложить не плашмя )))))

ни че се стропилы толщиной 8см! на крыше коров собираешься пасти? у меня на гараже 50*150 через 80см и я переборщил. реально можно противотанковую пушку ставить. гараж почти как у тебя дача. у соседей нормально брусочки по моему 40*100 и крыша примерно 10 на 10метров. конечно у них мало, но не 8 же сантиметров да еще и через 60 ) но это мое исключительно мнение

по поводу заказать геологию мне не понравилось. я знаю что 99% людей ничего не хотят делать и советуют заказать у других. зачем мне заказывать ненужные услуги? ну просто не понимаю эту глупость. я что не в состоянии выкопать яму 2 метра самостоятельно и посмотреть на срез земли. Или что языка нет у соседей стареньких спросить как они строили и какая у них земля? Такое чувство что мы тут болеем детским церебральным параличем и не можем ни грунт сами осмотреть, ни пеноблоком выложить, ни спросить у соседей )))) в книгах идет описание, но там не встречается элементарно слов чернозем. и это первое, что меня поразило, купил десяток книг, посмотрел в интернете, кругом одни и теже предложения одинаково сложеных, глинисты, супесь, песчаный, но таких как у меня в городе Донецк Украина не встречал в книгах. не потому что он называется по другому, а потому что один кто то когда то забыл, не знал, не написал, а другие дружно по всему союзу распространили ограниченое количество грунтов. дальше. слово пучинистый, это свойство. а глинистый, это состав. чернозем, это состав. глина под черноземом это состав. уровень грунтовых вод, это свойство. вы разницу поняли Raha? в хорошем смысле имею в виду, не учу. Дальше. Очень ценная, интересная и стопроцентовточная информация для меня по поводу швов. Не зря тему создал. Я не знал что швы настолько важны. Читал правда, что необходим специальный клей, но при своих расчетах и чертежах до этого момента все же предполагал швы 1см из цемента. Теперь я знаю свой следующий шаг - из купленного 2 года назад пеноблока я выложу небольшую кучку и посмотрю как плотно они прилегают. По поводу марки, я честно говоря забыл какой у меня пеноблок. Помню что марка или 700 или 600 или 500. Добавлено через 6 минут Koskos, не понятно ваше предложение. не смог расшифровать аббревиатуру ТС, так как после этой аббревиатуры не стояли скобки с полным названием и вследствие чего ваша мысль осталась неразгаданной.

я честно говоря не знаю и не хочу знать что такое супесь. меня чего то это слово очень раздражает, может быть потому что я не знаю что оно означает и не хочу знать )))))) у меня земля. сейсмически устойчивый участок земли. земля-чернозем имеет глубину залегания 1метр. потом начинается потихоньку красновато-желтоватая обычная твердющая глина. замерзает на 60см уже больше 100лет, не больше. глубина залегания грунтовых вод отсутствует, но есть периодические воды при наличии дождя на глубине ниже 70см. на пол метра отступить влева и уже на глубине больше 2-х метров. а впрочем наплевать. ))) ведь это не относится к тому какую технологию использовать при строительстве дома из пеноблока. ведь есть другие темы про фундамент. Считайте, что у меня фундамент монолитный железобетонный глубиной 2 метра и шириной пол метра. ))) Главное испольозовать каркасное или цельное строительство при возведении стен. Вот тут уже пару мнений прозвучало, это хорошо. Т.е. если каркасное, то легче видимо. но холод больше проникает. можно дальше поговорить

буду строить на обычной земле. де то 7 на 10. первый этаж и мансардный. мансардный на 3-4 пеноблока, остальное крыша пеноблок по любому потому что решил. тока один раз с водителем ехал, который дома строит, бизнесмен. они каркасные строят и закладывают. говорят что проседает пеноблок и ракушечник, и что значительно лучше строить каркас и закладывать материалом. и я видел один такой ихний дом. выглядел классно. я лично технологию не выбрал. Добавлено через 1 минуту если отталкиваться от критериев, то не прийдем к решению. щас решим, так и построим

......... а чего?

аааааааа, спасибо, а я выбираю, или монолитно-каркасное с закладкой пеноблоками или просто пеноблоками. спрашиваю не совета, мне советы не нужны. просто скажите какие у вас мысли по поводу этих вариантов )

есть один секрет. я не знаю какие у вас лампочки. в лампочках некоторых производителей на цоколе есть аккуратная маленькая дырочка по-центру, если она есть, то каждый месяц будет одна лампочка перегорать. когда я догадался, и поменял их все на без дырочки, то до сих пор спустя год половина горит. я много услышал возражений по поводу этого, но что я могу поделать, если люди не хотят верить и думать, а свои мысли кидают, что этого не может быть. Добавлено через 3 минуты профессионалов в строительстве не существует! есть только люди. человек взял в руки мастерок и кирпич - и он лучший себе строитель. Добавлено через 3 минуты как раздражают такие люди как вы честное слово. вам ничего не понятно, потому что не спросили у него. а свое некрасивое высказывание, что жить тяжело - оно никогда не работает. как показала практика тяжело жить тем, кто говорит такое другим. Жить одинаково всем. Добавлено через 2 минуты ты смотри какой умный старожил. не будет строиться человек, потому что построил и потому что тяжело. а денег никогда не хватает. и платить глупым прорабам и глупым гастарбайтерам, которым наплевать на дом, уж извольте.... Добавлено через 18 минут ))))))) золотые слова! Добавлено через 4 минуты не поверите, у меня точно такой же гараж, это 10 на 17 шлакоблоков.

так вы ж сами прислали ссылку, где его продают, проблема то в чем.

ну вы не сравнивайте людей, которые хотят жить и тем, которым все равно как жить. в бывшем СНГ абсолютное большинство в маленьких городах - это 5-этажные застройки и там живут женщины, и по 60 и по 70 лет. и каждый день на 5-й этаж ходят. вообще безсмысленно обсуждать трудность подъема на элементарных каких то 5 метров! Надо говорить не о втором этаже, а о том, что при постройке нужно думать головой, а не экономией. Когда строят дома, совершенно не думают головой, что чтобы комфортно подниматься, нужно иметь адекватную пологую лестницу, а не стремянку. Конечно бабушки по стремянкам не поднимаются.