Igor_M

Это именно ТО, что я хотел услышать... По поводу второй группы, зависимой от первой, я с этим смирился... Цель - выключать ВСЕ из коридора... ну а включатся будет или только Л1 или Л1 и Л2 (т.е. в каком положении было оставлено при выходе из гостиной)... Вопрос закрыт - так и сделаю... Спасибо!

Та я с проходными вроде как в курсах - в квартире ставил и т.п.. А вот с импульсными не того... ну и не только с ними...;) Вот... точно... еще индикацию добавить... Так что по схеме - будет работать как задумано?

Если, конечно, не трудно... И что есть "перекидной" - это тот же проходной или нечто иное? Спасибо...

Основна задача - вимикати в коридорі ОДНИМ дотиком. Саме цього я очікую від даної схеми... При цьому немає значення скільки груп ламп ввімкнено в люстрі (одни чи обидві)... Ну і включати з коридора світло в вітальні також потрібно...

С проходными переключателями много вариаций. Но я хочу решить не совсем стандартную задачу (используя стандартные изделия). План описываемого участка в аттаче. В-общем, есть люстра в гостиной (1.13) - две группы ламп. Нужно управлять освещением из коридора и из гостиной. Обычная схема с использованием двух двухклавишных переключателей неудобна тем, что из коридора не видно какая группа горит и иногда придется "клацать" аж три раза. А хочется за один прием - "щелк" и погасло... Есть такая вот идея: Используем одноклавишный переключатель в коридоре (1) и двухклавишный переключатель в гостиной (2). При этом "коридорный" переключатель коммутирует только одну (вехнюю на рис.) линию, на которой группа ламп Л1 ("малый свет"). А вот на вторую группу ламп (Л2) фаза подается от выхода верхней линии (нарисовал зеленым линию соединения двух механизмов переключения)... В одном положении "нижний" переключатель размыкает цепь Л2, а во втором - замыкает... Будет ли все работать при такой схеме подключения так, как надо? Спсб!

До сих пор НИ ОДНОГО рисунка - план фундамента старого-нового с размерами... Тут еще подвал нарисовался... Без схем ничего толком вам не насоветуют...

Так вы ж никак не реагируете... что толку писать в личку? А если здесь написать, то сразу налетят на тебя "браться по разуму" прораба и заклюют умными фразами, которым очень хочется верить... Еще раз пишу - ОСТАНОВИТЕ это безобразие. Пригласите независимых экспертов, пусть дадут заключение. Потом примете решение - продолжать дальше в том же духе или... "Армопояс" уже залили???

Поздравляю с началом активных "боевых" действий! Насчет дождя... как говорит мой архитектор (он местный) - "это забытая Богом земля"... Кругом громыхает, а в Белогородке частенько стороной проходит... Кстати что с конструктивным расчетом фундамента? Коков он будет в итоге?

Я кстати увлекся, БЛИН... Что самое интересное, уже не только буквы знакомые попадаются, но и слова даже... Так вот очередной вопрос-ответ: Журнал № 3 (57) 2009 год Вопрос Павел Фадеев Название предприятия:ЗАО «Атмосвелл» Профиль предприятия:- Проектируется здание со встроенной КТП. Используются трансформаторы «треугольник-звезда» 10/0,4 кВ. Заземление в здании планируется делать по системе TN-S. В КТП здания организована шина ГЗШ с перемычкой на нулевую шину. В свя- зи с этим у нас возник вопрос о присоединении нулевой шины трансформатора на стороне низкого напряжения. Присоединять ли эту шину сразу к нейтральной шине или надо присоединить ее к РЕ-шине? Ответ Людмила Казанцева, УИЦ НИИПроектэлектромонтаж АНО Александр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭ Из вопроса не ясно, имеется ли в составе КТП распределительное устройство низкого напряжения (РУНН). Если имеется, то не понятно, о какой шине РЕ идет речь, т.к. РУНН стандартных КТП имеет только шину PEN. Ответ представляется в двух вариантах: 1) если РУНН в составе КТП имеется, присоединение вывода нейтрали трансформатора производится в РУНН к шине PEN, к которой также присоединяются РЕ- и N-проводники отходящих питающих линий; 2) если РУНН в составе подстанции отсутствует (подстанция некомплектная) и проектом предусматривается устанавливаемый в соседнем с трансформатором помещении главный распределительный щит (ГРЩ), возможны также два варианта: – выполнение ГРЩ с шиной PEN и подключение РЕ- и N-проводников отходящих питающих линий аналогично указанному в п. 1); – выполнение ГРЩ с шинами РЕ и N, соединенными между собой на обоих концах перемычками, имеющими сечение, равное сечению шины РЕ, и подключение вывода нейтрали трансформатора к шине РЕ по возможности посередине. В случае варианта с шиной главная заземляющая шина (ГЗШ) присоединяется к шине PEN. В случае варианта с шинами РЕ и N присоединение ГЗШ производится к шине РЕ. ............................... Итак, может статься что на выходе со щита учета (т.е. после счетчика) на самом деле PEN ??? Никак не доберусь до РЭСовцев... то по больницам, то не застану их... Но уже становится интереснее.....

Спасибо, понял... Мне СУ не подходит. У меня супруга как раз ругается, что когда она душ принимает, то из-за вентилятора ей холодно... Вот я и решил сделать схему с БЗТ-300-ОС, подключив его к одному из выходов переключателя, ну а ко второму - светильник. Идея такая - переключатель находится в положении, при котором замыкается цепь с вентилятором (ну при первом замыкании вентилятор 5 минут покрутит и успокоится - приборчик отключит фазу). Теперь заходим в санузел и включаем свет (вентилятор в принципе не может работать, поскольку у него "отобрали" фазу). Спокойно принимаем душ сколько хотим (или выполняем другие "процедуры":D). Выходим из санузла и выключаем свет, т.е. переключаем фазу на другую линию... а тут как раз поджидает БЗТ-300-ОС с вентилятором... ну и крутит пять минут в гордом одиночестве... Если вдруг через 2-3 минуты кому-то нужно зайти, то включив свет он "обрубает" вентилятор, а выйдя из санузла опять "запускает" его... В-общем, и овцы целы, и волки сыты, и не гудит у тебя ничего над ухом... Я, например серьезную литературу не могу читать - гул мешает сосредоточиться... Как ТАКАЯ СХЕМА? Будет ли работать как я задумал?

Вот дали ссылку на некий ресурс... www.news.elteh.ru/aq/archive.php3?&p=29 В частности вопрос-ответ: "Роман Иванов Счетчик энергии и вводный автомат расположены непосредственно на опоре ВЛ. Допускается ли при трехфазном подключении здания к ВЛ выполнить повторное заземление и разделение PEN-проводника во ВРУ внутри здания при наличии заземляющего контура здания? Ответвление от ВЛ – 4 провода: L1, L2, L3, N. Ответ Виктор Шатров, сотрудник Ростехнадзора, Людмила Казанцева, УИЦ НИИПроектэлектромонтаж АНО ПУЭ и другие действующие нормативные документы не содержат запрета на разделение PEN-проводника во ВРУ внутри здания при трехфазном подключении электроустановки здания к ВЛ и при расположении счетчика и защитно-коммутационного аппарата на опоре ВЛ. На вводе ВРУ также должен быть установлен защитно-коммутационный аппарат (пп. 7.1.24, 7.1.25 ПУЭ). Шины N и PE во ВРУ должны быть разделены. PEN-проводник во ВРУ должен быть подключен к шине PE (п. 1.7.135 ПУЭ). На вводе в электроустановку здания при применении системы ТN рекомендуется выполнять повторное заземление (п. 1.7.61). Одновременно должны быть выполнены требования глав ПУЭ 1.3, 1.7, 2.4 и 7.1 к фазным, PEN- и PE-проводникам и способам их прокладки. В действующих нормативно-технических документах отсутствует также запрет на расположение счетчика и вводного автоматического выключателя непосредственно на опоре, предусмотренное автором вопроса. Однако при этом необходимо учитывать и другие требования нормативных документов. В частности, следует обеспечить условия, соответствующие климатическому исполнению и категории размещения счетчика и вводного автоматического выключателя (аппарата управления перед счетчиком), защиту от несанкционированного доступа к ним. Такое размещение не может быть рекомендуемым, но может быть использовано только как исключение при невозможности или технической нецелесообразности установки счетчика внутри здания." Очень похоже на мой случай (или опять не то сказал?) Правда, то в России-матушке...

Дык я ж не от фонаря взял... пишут же такое (и не такое еще - я ж все-таки "фильтрую базар") в инете в разных местах... Практик приезжает в четверг. И надо будет уже провода тянуть... Поэтому я если вы читали сначала, ставил для себя задачу ТОЛЬКО расставить приборы-потребители... Попутно были разные рекомендации, ну и я реагировал как мог (а мог похоже не очень)... Основная задача - расстановка, закончена час назад и сейчас продумываю трассы прокладки. Базовое понимание - что можно объединять, а что нет, я (надеюсь) получил (в том числе и благодаря этой теме и форуму в целом). Завтра думаю трассы эти нарисовать (мне ж хоть примерно надо кабель просчитать и закупить его...) и буду готов уже встречаться с электриком и хотя бы иметь представление о вещах, которые он будет говорить... Если мне покажется что-то в его решениях нелогичным, буду задавать вопросы (на форуме) и надеюсь на помощь... Очень надеюсь, что у НАС все получится... ЗЫ Честно скажу - я думал уже сегодня вечером написать что-то типа такого "Вот сейчас придет sanykrimea и даст всем сестрам по ...." Но вы меня опередили... и оно к лучшему

Да я ж таки думал, что специалисты ТУТ смогут дать совет... Но видимо, чтобы получить правильный ответ нужно задать правильный вопрос... А это не всегда бывает просто. Но я признателен вам за реплику, но еще больше за ваши комментарии в других ветках (до поры до времени...) Спасибо! ЗЫ И если можете - скажите что не так? (можно в ЛС) Вот как например вы оценивали схемы у других "2...2...2...2"

Это вот такой - www.noo.com.by/products/index.php?id=303 И вы включали его через проходной переключатель я так понимаю? Или как? Кстати вот там же есть вопросы и ответы - www.noo.com.by/conf/faq.php?groupid=timer В частности написано, что минимальная нагрузка 40Вт... Может у вас вентилятор малой мощности (или как раз 40Вт)? Из-за этого может то работать, то НЕТ... А где вы покупали?

Я ж спинным мозгом чувствовал, что не так все просто... Либо до светильника вести 3х2,5, а в самом-то светильнике небось 2х0,75. Ну конечно, вешать на линию света на АВ 10А и еще и на УЗО 0,01А (поскольку помещения влажное)...

Я бы все-таки на вашем месте поговорил с конструктором. Если хотите мое личное мнение (ИМХО), то: 1) Если вы залили новый фундамент по всему периметру 6х3.4, то и стены кладите по всему периметру. Т.е. в т.ч. и стена капитальная рядом с существующей (которая потрескана и укреплена). 2) По завершении стен армопояс по всему периметру (венец). Нежилой чердак поднимаете как планируете (ВСЕ ЧЕТЫРЕ СТОРОНЫ) и опять сверху венец. 3) Делаете ДВЕ разные крыши. Между стенами обоих зданий проложите эппс 20мм. Проемы между зданиями выполняйте также с деформационными швами. Дверные коробки ставить НЕ ПОСЕРЕДИНЕ, а в проеме одной из стен. Если так сделаете, то подвижки (если и будут) не заметите невооруженным глазом... Если будете соединять один фундамент с другим, один армопояс на ОБА ЗДАНИЯ, то можете получить неприятности от сквозных трещин до обрушения стен... Бывают и исключения, но они как известно только подтверждения правил... УДАЧИ! (она вам точно нужна...;))

Да... думал об этом... Есть такие вот стекла Е-45: "Стекло способно выдерживать воздействие открытого пламени с температурой, возрастающей по заранее заданной кривой (от комнатной температуры до 750 °С через двадцать минут от начала испытаний), в течение 45 минут (класс огнестойкости Е-45), перекрывая распространение лучистой энергии." 45 мин это как раз 0,75 часа... Вопрос в том - кто-то сооружал нечто подобное? Может слышал или видел? ЗЫ Скорее всего буду убеждать супругу, что дополнительная лампочка над гладильной доской обеспечит достаточную освещенность и (ЧТО ГЛАВНОЕ) - безопасность... ЗЗЫ но все-таки интересно было бы узнать о практической реализации...;)

Да я и сам так было думал... Вот тут начиная с поста 57 была схема и вопросы, вот тут www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1096597&postcount=60 был вопрос... И потом был ответ. Что меня беспокоило в такой схеме так это то, что АВ будет на 16А, а провод до светильника 3х1,5, т.е. теоретически при КЗ в светильнике провод может оплавиться (перегореть)... наверное(??). Если УЗО будет реагировать на энергосберегайки или люминисцентные лампы (подсветка на кухне), то тогда понятно... Какие еще могут быть проблемы с освещением от розеток?

А что за зверь у вас стоит? Что за модель и как подключается? Я себе тоже думаю такое приспособить... Спсб!

Да, это я протупил... там же на плане подписано... Уже исправил... А ШО по существу - нормаль?

Прошу помощи по одному вопросу. В подвале (цоколе) находится котельная. Есть окно наружу 600х1500, т.е. все по нормативам... В связи с изменением концепции есть идея оборудовать рядом постирочную. Поскольку там помещение без окон, то можно ли "прорубить" окно в котельную? Скажем, на высоте 1,5м размером 0,7х1м... Есть ли какие-то ограничения на этот счет? Плиз подскажите!

1. Понял, так и будет. В с/у отдельная линия на стиралку, к ней же подключить розетку рядом с зеркалом (фен, бритва, УТЮГ)... 2. По кухне тогда так: - отдельная линия 3х2,5 на плита+духовка (плита электро (2 блина) + газ (2 конфорки) комбинированная, духовка - электро); - отдельная линия на посудомойку; - отдельные ДВЕ линии на две группы рабочей зоны. 3. Холодильник отдельная линия 3х2,5 на АВ 10А (вроде так). Кстати по холодильникам - вот рекомендовали реле задержки поставить. У меня дома Самсунг и достаточно часто бывало "мигание" электроснабжения одно время - пока работает (ттт). Но наверное лучше поставить... И где ставить - перед АВ или после него? В-общем, такой фрагмент получается: Подсветка зеркала в с/у, подсветки рабочих зон на кухне - запитываю от соответствующей группы (обведено синими овалами) - годится? Куда вытяжку подключать? К розеточной группе кухонной нормально будет? И кабель 3х1,5 достаточно будет наверное?

Нет вопросов... точнее уже есть...;) 1. Т.е. "расчленяем" по помещениям? Тогда посудомойку можно посадить на одну линию с розетками рабочей зоны? Для посудомойки УЗО 0,01А или 0,03?... Если 0,01, то тянуть на посудомойку на кухню еще одну отдельную линию? 2. В "умной статье" так советовали. И обосновывали тем, что чем "толще" автомат, тем позднее он срабатывает, т.е. таким образом рекомендовали "уменьшить риск выхода из строя холодильника"... правда, при этом написали, что розетку нужно спрятать, чтоб случайно чего другого не включить... 3. Принято. Порог УЗО 0,03А или?

У вас шо на аватарке - МАКИТА? И вы НЕ предлагаете своим заказчикам пробивать дыры в бетоне шлямбуром? ОЧЕНЬ СТРАННО.... Или вы продавец жидкого мыла? Придерживайтесь заявленного вами лозунга - и все будет хорошо... Короче, мыло - в баню! А на стройплощадку - пластификаторы.... Расскажу про себя. На второй день заехал на стройку, а там канистра с мылом стоит... и четверти уже нет... Спрашиваю у работяг - это чего? Так это ж для раствора.............. Выписал я им пиндюлей, сказал что заставлю все разобрать, заехал в Эпицентр, привез им Сику, провел инструктаж, принял зачет... На следующий день приезжаю - ни в ШОЦИ - "Мы и не зналы шо такэ бувае..." и были просто в восторге. На весь дом пошло АЖ ДВЕ КАНИСТРЫ....

"Каша" от переизбытка прочитанного... и у всех по-разному, потому и туман. КАК правильно поступить, чтобы помощь поступила?;) На самом деле есть ряд конкретных вопросов и был бы признателен, если бы они прояснились... 1. Можно ли (нужно ли) объединить в одну группу розетки в санузле (одна - на стиралку, вторая - возле зеркала) и розетку на кухне для посудомойки? И все это на щиток на УЗО (0,03A) + АВ16А??? 2. Если на холодильник отдельный провод 3х1,5 и на щитке подключить к АВ 10А, это будет нормально? 3. Розетки, которые выведены наружу (а также ворота и другие вероятные "уличные" потребители) надо как-то по особому защищать? Ставить ДА или связку УЗО + АВ?