Igor_M

Вот увидел эту тему и решил спросить... У меня пока входная группа не проработана, но вот хочу поставить дверь из кухни-столовой на террасу. Архитектор запроектировал проем 910мм (теперь понимаю, что маловато будет). Приехал замерщик, все обмерял. В офисе мне просчитали из дверного профиля Рехау (дверь открывается наружу, поэтому по-дугому не получается). В итоге "световой проем" получается 720мм. Вот теперь сижу и думаю - резать газобетон или нет? Может, для выхода на террасу этого вполне достаточно? Плиз сециалисты и пользователи, подскажите - по вашему опыту нормальная ли будет такая дверь? СПАСИБО!

В-общем, решил пойти "своим путем" и определиться с типом профиля, ну и выбрать конкретную модель.;) Изучив имеющиеся в доступе нормативные и информационные материалы и после некоторых исследований принял решение, что профиль будет пятикамерный (некоторые статьи приаттачиваю). Почему пятикамерный? Потому что он теплее, шумоизоляционнее, прочнее ну и т.п. Разницу в цене по сравнению с трехкамерными даже не изучал. Потом начал рассматривать конкретных производителей. Начал с того, что "Ели окна, то ВЕКА"... Несмотря на то, что я обычно не доверяю навязчивой рекламе, но профиль мне понравился. И характеристиками и дизайном. Изучал также такие системы - Саламандер, КВЕ, Декеник, Кёммерлинг, Рехау, Шуко, ... даже парочку отечественных прихватил. Описание некоторых систем в прицепе (Саламандер можно посмотреть здесь - ors.kiev.ua/salamander/) Первое, на что обращал внимание - это на армирование рамы. Поскольку стены из газобетона, то крепление оптимально проводить на анкерные пластины, а для этого армирование рамы должно быть либо замкнутым, либо перевернутой буквой "П", т.е. чтоб анкеры крепить к металлу. Потом я выбрал нескольких производителей-дилеров отобранных систем и дал задание на просчет заказа (нарисовал в ворде - ОКНА МОИ). Получив предложения (их было пару десятков), все внимательно изучил и отобрал три "финалиста" - Рехау, Саламандер и ВЕКА. По выбранным системам отправил запросы еще в несколько фирм, чтобы у меня было по три предложения по каждой системе. В итоге остановился на Рехау Евродизайн - 70, а по конкретному производителю нужно было еще решить, проанализировав остальные компоненты - стеклопакет, фурнитура, условия, установка и т.п... Сопротивление теплопередаче профилей ПВХ.doc Характеристики и свойства окон.doc Пластиковые окна из ПВХ профиля.doc ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ ОБ ОКНАХ.doc VEKA.doc KOMMERLING.doc REHAU_типы.doc KBE_Optima_01-2009.pdf ОКНА МОИ.doc

Есть такой МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ: www.proplex.ru/download/881/gost/gost_30971-02.doc Правда, есть различные мнения по поводу того, введен он в действие или нет, но полезного и познавательного там ОЧЕНЬ много. Советую почитать...

Начать хочу с процесса выбора. Сразу оговорюсь, что нет универсального рецепта и я не претендую на "истину в последней инстанции", посему предлагаю воспринимать все аналитически, возможно даже критически, ну а некоторым - скептически.;) Мой совет - если вы хотите поставить окна осенью, то начинайте заниматься выбором ... весной. Типа "готовить телегу зимой".:D Причем в хорошем темпе, не сбавляя оборотов и не делая больших пауз. Задавайте вопросы, ездите к производителям-дилерам, получайте спецификации, спрашивайте, уточняйте, изучайте. В конце марта "приступил" к внешней форме. Вот здесь ссылка: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=59848 Возможно, что-то интересное кто-нибудь там "подчерпнет" для себя... Ну и потом еще пару тем запустил и пару сотен вопросов позадавал. Меня практически все "вынуждали" выбрать вначале производителя-дилера, а уж он-то сделает мне все как надо. Но для того, чтобы понять - что именно мне надо, решил сам разобраться в профильных системах, стеклопакетах, фурнитуре, правилах установки и эксплуатации и многом другом.

Работать можно как снаружи так и изнутри. Снять эту ляпуху не только можно, но и нужно. И все зачищать и протирать все трубы они у меня будут как миленькие. И приводить к первозданному виду, как на фото1. Само отверстие видно на фото2. Я когда его посмотрел сейчас, то испугался, что они не срезали ЭППС перед заделкой отверстия, но по фото 1 понял, что вырезали-таки прямоугольник - черненькое такое видно это гидроизоляция оклеечная в два слоя... Т.е. нужно снаружи обеспечить "сцепление" с битумной основой... Т.е. исходим из стартовой позиции - есть доступ и снаружи и изнутри. ЧЁ ДЕЛАТЬ???

На фото выше два вида - изнутри и снаружи. В таком состоянии сейчас и находится - траншею не засыпал. Жду рекомендаций. СПАСИБО!

Я вот тоже думал про аварийные трапики... Ну допустим, поставим мы их. Уехали на работу, в 10:00 прорвало кран. Сколько литров в минуту пойдет по трубе ф16? 20 литров в минуту, 1200 литров в час. За десять часов (отсутствие в доме) вытечет 12000 литров. Если я не ошибаюсь, это 12 кубометров. Т.е. ВСЯ нечисть из септика будет выдавлена наружу и растечется приличным пятно на участке... ГДЕ Я ОШИБСЯ? Это я к тому, что одних трапиков маловато будет... Ведь не перекрывать же воду всякий раз уезжая из дому на 3-4 часа? Значит, все-таки какая-то автоматика должна еще быть ДОПОЛНИТЕЛЬНО? Скажем, насос отключается если разбор воды больше 15-20минут... Наверняка есть такие "прибамбасы"? Плиз расскажите о них и опыте инсталляции и эксплуатации СПАСИБО!

Есть межгосударственный стандарт polimerplus.info/d/65127/d/gost_okna.pdf Почитайте, очень много прояснится. И вот есть еще ссылка polimerplus.info/montazhnyi_shov Там кратко про ПСУЛ и все такое... И поймете, что никуда ничего отодвигать не нужно...

Понятно теперь. Про испытания я не подумал, каюсь Ну да, как в том анекдоте: "Учись, а не то так и будешь всю жизнь ключи подавать...":D Крепить бум хомутами к стяжке, заметано! Получится несомненно... правда кое-где придется через это самое... А разве бывает без этого? Очень на это рассчитываю, потому что нужно кому-то меня "приземлять", а у вас это отменно получается. Так я так и делал - все трубы привязаны через 1,5-2м... Вот при увеличении должно быть видно хорошо: www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=129100&d=1314357734 А по поводу пены и алебастра так это я же у вас где-то и подсмотрел, только не разобрался, что это временный крепеж...%) В-общем, я могу очень подробно и долго рассказывать про электроразводку, поскольку каждый день по пол-дня проводил на "объекте" и даже кое-что сам прокладывал...;) На этом давайте завяжем... Следующая "эпопея" будет об окнах, поэтому всех заинтересованных лиц (точнее интересующихся), прошу набраться терпения, расположиться поудобнее, набрать пива (или сока), потому что рассказать есть чего...

Да, CISA "Elettrika" это космос... Что дизайн, что механизм. И все-таки меня интересует вопрос: У кого куда открывается калитка - наружу или вовнутрь? Пожалуйста, поделитесь информацией кто ставит или у кого уже стоит - преимущественно в какую сторону калитка открывается? Потому как мне кажется, что при накладном замке все-таки надо открывать вовнутрь... СПАСИБО!

Про отлив точно забыл... Спасибо, а то потом точно гемор был бы еще тот... Еще по креплению анкерных пластин Г-образных, которые в передней части подоконника. У меня ж газобетон. Сразу на ум приходит дюбель для быстрого монтажа (где-то 80-100мм). Правда парни, которые крепили окна, сказали что пластиковый дюбель в газобетоне не держится и со временем расшатываетя... Предлагали крепить анкерные пластины обычными "черными" саморезами для гипсокартона. Но я так посчитал, что они быстро "сгниют" в газобетоне, поэтому купил универсальных шурупов оцинкованных 6х60 и крепил ими. Поэтому думаю, что для крепления эих анкеров для подоконника тоже лучше использовать универсальный шуруп с полукруглой головкой. Где-то 5х75 (как раз в Крепежной компании есть упаковки по 100 шт)... А как вы крепите эти пластины, если стены из газобетона? СпасибО!

С выбором подоконника я ошибся и заявляю об этом открыто. Не советую никому их покупать ДЛЯ СЕБЯ. С Космофеном понял - там по аглицки написано, вот и не разобрал. Значится будем его применять, но это потом. Еще маленький (и глупый?) вопрос по поводу прикручивания этих самых Z-пластин. Для их крепления шурупы брать какой длины? Чтобы насквозь подставочный профиль просверлить, наверное? Так ведь лучше будет держаться (я так думаю). И сами саморезы вот посмотрел два типа есть: 1) Шуруп универсальный с головкой полукруглой 2) Саморез по металлу с прессшайбой Вот такие вот: Какой из двух предпочтительнее и какие вы используете? СПАСИБО!

Если сниму штапики и увижу, что просверлен - буду заставлять менять. Рехау 70 имеет армирование наоборот, поэтому засверлено только снизу... По крайней мере с пластинами как-то мне спокойнее. Ведь не бобышки же подкладывать из дерева? Хотя почему нет? Вот по той же ссылке есть реклама двух контор - дистрибуторов МастерФикса, а там информация, что все это можно купить в Эпицентре. Я все это распечатал и завтра в Эпике покажу. Подоконник самый что ни на есть "народный" - ОпенТек. Ширина - 30см. Вот я думаю - если с одной стороны пластины, с другой - кронштейны (буду ставить обязательно!), то между ними будет меньше 20см... и держаться будет мертво! А по поводу щели вот сегодня нашел такую инфу: "На взгляд наших специалистов, лучше для герметизации щелей применять COSMOFEN PLUS (его ещё называют «жидким пластиком»). Этот продукт выпускают производители профиля (например, фирма REHAU) в качестве «ремкомплекта» для заделки трещин в рамах и створках из ПВХ. Он чуть-чуть растворяет верхний слой пластика и затем намертво склеивает. Шва как такового не видно, и место склейки выглядит как «монолит»." Взято отсюда: okna555.com/index.php?id=10623&show=40422 И еще что я надумал. Ваш вопрос про уплотнительный шнур натолкнул меня на идею уплотнить каким-то таким торец подоконника (там есть паз пару миллиметров). В-общем, с помощью форума и Божьей надеюсь разработать и реализовать оптимальную технологию установки подоконников в одном, отдельно взятом доме... Если у кого-то еще есть идеи, колитесь! Возьмем в авторскую группу!!!

Правило ГЛАВНОЕ Паропроницаемость должна увеличиваться изнутри наружу. Поэтому если вы хотите облицевать газобетон снаружи плиткой, то внутри вы должны сделать ПАРОИЗОЛЯЦИЮ и ОТЛИЧНУЮ ВЕНТИЛЯЦИЮ. Я планирую облицевать небольшую часть (внутри - лестничная шахта и там вентиляция отменная...)

Ну вот, опять... Конструктору отправили, но нам же тоже интересно... Где фотки? И где обещанные проектные решения в картинках?

Да, я в самом деле не сразу понял терминологию... Сорри, что ввел в заблуждение. На самом деле ТП не будет (вижу удивление на вашем лице). Потом про пирог подробнее расскажу... У меня пока полное непонимание - зачем крепить трубы хомутами? Чтобы они при "удлинении" не подняли стяжку? Я предполагаю уложить трубы отопления, для временного крепления использовать гипс или пену, потом все вокруг труб будет оклеено ЭППСом, а сверху - залито стяжкой. Трубы будут как бы в "домике" и им будет куда расширятся при удлинении (влево-вправо до ЭППС будет зазор в пару миллиметров... Ну это не бетон, а раствор. Заливал в соответствии с той же таки Инструкцией (п. 8.4). Там вообще весь раздел 8 интересный... Про водопровод и каналию уже ведь покаялся Я - не надо было санузлы заливать... Шо ж вы на мозоль-то наступаете... Кстати вот тута www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1158825&postcount=22 ваша работа? Ну прошробились же и все получилось... Надеюсь и у меня получится... Тут планирую топик в разделе стартонуть - думаю много желающих найдется меня "потоптать" там по полной... ;) присоединитесь? Вполне возможно, но побоялся я штукатурам оставить на растерзание трубы. А делать сантехнику до штукатурки нельзя - вы же первый бросили бы в меня 5-тонный булыжник (шо у вас возле забора лежит).:D Ссылка на Инструкцию здесь: www.google.com.ua/url?sa=t&source=web&cd=4&ved=0CCQQFjAD&url=http%3A%2F%2Fenergyland.info%2Ffiles%2Flibrary%2F240ae515c700bead4ef37ad51a0e6bc7.doc&ei=OvRkToHpNc_KtAbx7_G8Cg&usg=AFQjCNGcBNqfJRlZqmSFpo7O9Fs5H45DYA Там и про ПЭ трубы есть, и про прокладку по кратчайшему пути, и про радиусы поворотов и изгибов и много чего интересного. Правда, российская, но в профильном форуме утверждают, что все российское, что не отменено у нас, должно восприниматься как руководство к действию...

Проход под землей на глубине больше метра. Грунтовые воды весной до полуметра накрывать будут эту дыру. Внизу два фото - снаружи и изнутри... Вопрос по составу бетона для дна - если добавляем фибру, то армировать все равно нужно? Думаю ф8 с шагом ячейки 150мм. Кольцо будет 2м диаметром. Какая толщина "таблетки" при таком диаметре должна быть? Наверное, не меньше 150мм?

Если разве что попробовать открыть одну половинку и через нее оклеить. Это ОЧЕНЬ неудобно, конечно... А вот что касаемо снятия штапиков, то я когда посмотрел как стеклопакеты установлены (там куча распорок, причем под определенным углом), то мне как-то стремно их разбирать... Да и установщики настоятельно НЕ рекомендовали самому это делать - там штапики так плотно подогнаны, что при некорректной их установке запросто можно стеклопакет угробить. Первый этаж с лестницы достанем, а на втором попробуем удлинить лестницу и заделать... Но заделывать буду - это точно! РЕШЕНО однозначно. Еще раз спасибо форуму, что утверждают меня в правильности выбранных решений.

Подставочный профиль уже был закреплен. В верхнем отсеке был поролон уложен. Я, кстати говоря, еще в среднюю камеру нарезал и вставил полоски ЭППС. Наверное клей это лишнее, да и сверлить профиль не хочется... Тем более штапики снимать - стремно это... Вот раскопал такой монтаж при помощи Z-образных пластин: (ссылка на изображение устарела) www.google.com.ua/imgres?imgurl=http://www.podokonnik.com.ua/toc.files/image005.jpg&imgrefurl=http://www.podokonnik.com.ua/toc.htm&usg=__rfHEzgXt9--GwqyZV5z20j2fPwc=&h=295&w=300&sz=8&hl=ru&start=6&zoom=1&itbs=1&tbnid=-JXLkL9652hqFM:&tbnh=114&tbnw=116&prev=/search%3Fq%3D%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25BD%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25B6%2B%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%26hl%3Dru%26cr%3DcountryUA%26sa%3DX%26tbs%3Dctr:countryUA%26tbm%3Disch%26prmd%3Divns&ei=XgVlTu30EM7tsgbDken2CQ Как считаете - нормальный способ? Где такие пластины купить? В Эпицентре не видел...

Что-то маловато информации...;) Во-первых хочу спросить: в какую сторону у вас открывается калитка - наружу или вовнутрь? Вот мне предлагают на калитку накладной замок и открывать калитку предлагают вовнутрь. А я хочу, чтобы калитка открывалась НАРУЖУ. В этом случае накладной замок будет тереться об раму, т.е. нужно увеличивать зазор притвора, что мне не нравится. И вообще мне кажется, что накладные замки лучше подхлдят для дверей, открывающихся вовнутрь... хотя... Предлагают такой вот замок FassLock: www.ukrdomofon.in.ua/catalog/item/127/ "Чистопородный китаец", зато из нержавейки и ставить можно для дверей, открывающихся куда угодно, хоть сверху вниз... Говорят, что 99% пользователей такие замки как раз и ставят. Хочу услышать отзывы этих 99%, плиз откликнитесь! ............................ Вот раскопал такой замок www.safemag.ru/cisa-16215-25. CISA Кто что может сказать о нем? Может кто ставил себе или слышал - как он будет работать на улице?

Я вообще хотел вначале утеплить НАРУЖНЫЕ откосы, т.е. поклеить ЭППС по периметру шириной 120мм толщиной 30мм. Ну и затянуть клеем по сетке. Сделать такие себе "четверти", в которые потом вставить окна (в месте примыкания наклеить на раму ПСУЛ с обратной стороны)... НО... меня раскритиковали тут на форуме, практически разбили в пух и прах. Теперь-то я понимаю, что нужно было настоять на своем решении, поскольку лично мне оно казалось вполне логичным. Ведь если сейчас заклеивать откосы снаружи, то нужно леса сооружать, а это время и деньги, причем много потребуется "и того и другого"... Тут еще с газом не совсем понятно... НО если дадут газ, успею провести отопление и подключу котел, то с вероятностью 100% утеплю наружные откосы, иначе опасаюсь за сохранность газобетона в зоне этих самых откосов... Спасибо, что подчернули и обосновали эту самую необходимость...

Пластиковый не очень хочется. Опасаюсь, что при больших морозах в районе стекол с внутренней стороны будет прохладно.... от батарей поднимается теплый воздух и... бац! конденсат выпадает на пластиковых откосах... Это мне так кажется, может на самом деле оно и не так, но все таки... Поэтому хочу хть чуток но заштукатурить ЭППС. Тем более, если это будет гипсовая штукатурка (с сеткой), то она какую-то часть влаги будет впитывать в себя, а потом - отдавать обратно... Мне вот так кажется...

А вот щель между подоконником и самим окном нужно (можно) ли как-то заделать? Например, силиконом или еще чем-то... У меня дома ничем не заделано и такое ощущение, что оттуда "сквоизит":( Залепил акрилом (из тюбика) - со временем потемнело (пыл пристает) да и потрескалось... Кто-то заделывает вообще эти щели между окном и подоконником? Или так и оставить? Надеятся, что пена "поддавит" при расширении? Но точно так же со временем пена может и "осесть" и щель тогда гарантирована... ЧЁ ДЕЛАТЬ?

Плиз уточните какую именно добавку? Как называется? И еще попутно вопрос - как заделать дыру, через которую вводили электрику в дом. Там заложена гильза из 110мм канализационной трубы и введено 5 разных труб и катанка оцинкованная (заземление). Эксперимент с добавлением жидкого стекла не получился - раствор почему-то рыхлый вышел. Буду выбивать и заделывать по-новой. Вопрос - чем и как? Спасибо!

Спасибо за ссылку... Вот если бы еще такую на инструкцию по установке в проем без четверти. Был бы весьма признателен... И еще тупой вопрос - зачем эти самые выступы подоконника, которые делают влево-вправо от проема? Некоторые даже специально вырезают и напускают в стороны по 5 (а то и более см).