Igor_M

Сейчас работяги уедут на праздники домой на три дня - постараюсь все выложить интересное... Давайте сразу пишите - что выложить для обсуждения? Чтоб мы за эти три дня все основательно проработали...

Да я и сам не понял - зачем это народ будоражить... Все равно землей засыпется... тут некоторые предлагали вообще не клеить. Но я так не могу... Вот я себе представляю картину - поклеил я на цементную смесь (клей же на цементной основе), при этом если клеить всплошную, то вся эта масса (на моей площади около 2т) со временем под своим весом сама начнет отрываться от гидроизоляции... еще и ее рвать... Значит, клеим на "ляпухи" - правильно? Теперь представляем себе картину в разрезе: слева - эппс, посередине - ляпухи, справа - гидроизоляция... И в этом промежутке вода туда-сюда (вверх-вниз) по нескольку десятков раз в год может гулять (у меня так уж точно)... Как вы думаете, будет ли вымываться раствор со временем? Я не знаю, но кажется, что может...

Ну подплавить для того, чтобі снять защитную пленку - только и всего... Правда, не факт, что к битуму этот клей прилипнет лучше, чем к п/э пленке Попробуем и заодно и узнаем... ЗЫ вот только что прислали от дистрибутора клея-пены такое: Если защитная плёнка с Биполь ЭПП не будет удаляться, то есть сомнения в качестве адгезии пены к защитной плёнке. Гладкость поверхности не влияет на адгезию, поэтому ЭППС Технониколь (как и прочих производителей) подойдёт. Soudal Etics BOND позволяет клеить экструдированный ППС к любым основаниям (бетон, кирпич, металл, дерево, резина, плитка и т.д.). Однако, производителем указаны исключения: (кроме полиэтилена, полипропилена и тефлона). Константин ООО "Солди-Донбасс" (067) 694 65 69

Взагалі-то у мене був кран з вильотом стріли 22м (21,7)... Перемички не важкі, так що я думаю, можна таким скрізь дістати...

Из всего обработанного материала для себя понял, что защищаться особо не от чего... Все перечисленные методы служат в-основном для защиты гидроизоляции. А я как раз клею эппс поверх гидроизоляции и это и будет в том числе защитой... Говорил сегодня с директором фирмы, которая продала эппс и он же рекомендовал клей... он говорит, что заморачиваться с защитой не нужно... Скорее всего куплю плотную п/э пленку и навешу перед обратной засыпкой... Еще думаю смазать чем-то скользящим поверхность эппс, чтобы вертикальные подвижки не "срывали" эппс... Или может помазать пленку сверху? хотя вопрос наверное глупый... А интересно - чем бы таким скользким эппс помазать, чтобы не разрушать его? Отработанным маслом пойдет?

Интересно, как этот лист закрепить - если я правильно понял и его нужно ставить именно ВВЕРХУ? А если внизу, то он (лист) упирается в нижний эппс и прорезает его со временем...

рубероид на картонной основе... боюсь, через лет 5 сгниет и рассыпется

Всех поздравляю с ИГРОЙ!!! Можно понять Михайличенко - если проиграли бы, то свалил бы все на молодежь, а так теперь все в героях ходят... Хачериди - красавец, Кобин - молодца, Ракицкий - хорош... ну и Шева - очень даже ничего так... Вот кто меня не перестает бесить, так это Милевский - ну сколько можно ПАДАТЬ? Я б ему сразу после стартового свистка давал бы желтую, чтоб не симулировал (т.е. сразу предупреждение и удаление будет)... Хорошо, что судья купился на пеналь, но наши не забили (Бог он все видит)... и судья потом "раскусил" Милю и уже даже в некоторых случаях на нарушения не реагировал (только явные сносы)... Такое поведение - ПОЗОР для Украины...

Что значит "верхний ряд"? Вы что- сверху вниз клеите? Швы между эппс думаю нужно заделать в самом конце - наверное, чем-нибудь зашпаклевать типа на силиконовой основе... А монтажная пена будет расширяться и только может "распереть" швы еще больше... это мне так кажется...

Вот я тоже думаю о мембране... Только вот как ее крепить - пупырышками наружу или вовнутрь? У вас смотрю, что в земле - наружу, а сверху - вовнутрь... это специально так? к чему это? И как при обратной засыпке - она не "тянулась" вниз за счет трения пупырышек? И как вы теперь будете ее отделывать снаружи? Она я так понимаю, свисает свободно...

Скільки у вас взагалі квадратних метрів? Скільки мішків церезіту пішло?

Якраз внутрішні стіни треба вимурувати ДО перекриття панелями... Справа в тім, що при накритих панелях верхні 10 рядів абсолютно неможливо покласти нормально... стінка буде "завалена" в один або в другий бік см на 2-3... просто фізично незручно... А девеликий дощ для мурування - не завада... PS Щойно подзвонив бригадиру - за сьогодні не встигли доклеїти десь 10 погонних метрів (30 м2) останнього шару... тримаю кулаки щоб завтра до обіду не полило...

И в итоге во сколько обошлось? Т.е. насколько дороже, если бы они сами его крутили? И как доставляли (туда и обратно) и сколько доставка стоила? У меня просто работяги с кривыми руками похоже, но очень моторные - понакручивали мне даже там, где не нужно было... Так что вопрос ОЧЕНЬ актуальный...

Блин, Илья... Я ж сказал НАПЛАНИРОВАЛ.... а вот когда сделаю, тогда и сможете меня обзывать... я, честно говоря, и не против, чтоб так оно и было...

Буду завтра делать эксперимент на своем объекте... Мне в Эпицентре порекомендовали чуть подплавить наружную пленку гидроизоляции (для лучшей адгезии)...

Г1 не поддерживает горение, но при открытом огне от него ничего не останется... да и стоит недешево...

Вот за ландшафт огромное мерси... как вспомню ваши подпорные стенки, так сразу муторно на душе становится... Я себе тоже напланировал зонирование, террасирование и т.п... Перепад от дороги до конца участка больше 1,5м... 0,5м подсыплю, а вот остальное буду резать на зоны...

Реально грустновато... но спасибо за поддержку... А в строительстве так - сколько не думай об экономии, а оно с другой стороны вылезет... Вот я, например, неделю всех терроризировал по поводу фундаментных блоков, вышел на начальника отдела, договорился о хорошей цене, договорился о том, что будет возможность на заводе перебрать блоки и выбрать "нормальные", а эти "мастера" вторую ходку блоков забирали уже после 18 часов, понятно, что давали им все подряд (технолог уже уехал)... потом положили криво (это нужно уметь имея прямые блоки)... из-за этого пришлось местами рубить, местами шпаклевать (см здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=334502&postcount=396), но все равно при поклейке гидроизоляции местами не проклеилось из-за перепадов... Такое предусмотреть в принципе НЕ реально.... иначе нужно изначально закладываться на полный брак всех этапов... но тогда лучше не начинать вовсе...

Допустим, мы сделали гидроизоляцию подземной части цоколя, потом наклеили на нее эппс. Теперь возникает вопрос обратной засыпки, во время которой плиты эппс могут быть повреждены... или потом со временем могут быть повреждены то ли подвижками грунта (камешет попадется впритык со стеной), то ли корнями растений... мыши опять же... ЧЕМ ЭППС закрыть так, чтобы свести возможность этих повреждений к минимуму? Я думал пленку п/э плотную взять... но вот вчера вдруг вспомнил про геоткань... или может, мембраной закрыть (в пупырышку такая...) Ну очень срочно нужно определиться (как всегда), поэтому плиз высказываться всем... СПАСИБО!

Из всего написанного делаю вывод, что вытяжные воздуховоды изолировать не нужно, а приточные - нужно (как раз для уменьшения риска выпадения конденсата в холодное время). С вибрацией я так понимаю нужно будет побороться, сделав соответствующие прокладки (подкладки) при установке вытяжных вентиляторов, тогда на сами трубы вибрация передаваться не будет... Все правильно сообразил? Еще вопрос по креплению (он не совсем профессиональный, но практический) - допустим у меня есть шахта 270х140, а в ней - два воздуховода диаметром 110мм (не важно - из оцинковки или пластиковая труба). Как закрепить трубы внутри шахты? Просто через 0,5м надуть пены? Тогда не будет ли конденсат выпадать внутри шахты в этих промежутках? Засыпать все пространство раствором? вроде как недешево? Может, завалить керамзитом? Кто что может присоветовать?

Вот прочитал характеристики клея... Рекомендуемые поверхности Применяется по бетонным (ячеистый бетон и шлакобетон), цементным, кирпичным, и сложным основаниям (стекло, асфальт, асбест, цементная штукатурка, металл, остатки стеновых и напольных плиток). .................................... Подготовка поверхности Основание должно быть ровным, прочным, сухим, обладать несущей способностью. Перед нанесением материала необходимо удалить с поверхности осыпающиеся элементы, малярные покрытия, масляные и битумные пятна и другие загрязнения, препятствующие сцеплению материала с поверхностью. Что-то мне подсказывает, что наружная сторона Унифлекса таки будет иметь битумные пятна...

Нет, это чтобы себя поддерживать, фиксировать ошибки и думать о дальнейших шагах... Блин, по затратам я предполагал, что коробка потянет не меньше 40%, а то и 50... Но у вас же уже есть опыт в этом деле, так что уже потихоньку начинаю думать об экономии... А что - в эти оставшиеся 75% входит инженерное оборудование - насос, котел, радиаторы, электрика, канализация... и все такое прочее? Или это ТОЛЬКО стоимость отделочных материалов и работ? Потому что если второе, то становится еще грустнее... вылечу тогда за "лимон" точно... А по поводу сил я ж уже писал - стал меньше работать (пока еще затишье - через месяц где-то предполагается "жара"), а тонус поддерживаю за счет стройки... пока еще не "наелся"...

Если вы имеете ввиду это (см. фото), то нам нужно было выставить опалубку на уровне -100мм от "условного" ноля... Мы нашли самую "выпирающую" панель и от нее уже "выстреливали" уровень опалубки (+2см). По внешней стороне оно все получилось, а вот как зафиксировать внутреннюю сторону? Вот мы и решили сделать "колбасу" из раствора, которую выкладывали по маячкам, выставленным в уровень с внешней опалубкой. Мы старались сделать как можно более ровную поверхность для кладки газоблоков... высота колбасы получилась от 2 до 5 см... немного панели "сыграли", а немного хлопцы с армопоясом лоханулись (были перепады по 1 - 1,5см)... надеюсь, на этом поясе перепады будут не более 5мм - по крайней мере именно такую задачу ставили себе... посмотрим...

Илья, если ЧЕСТНО, то я уже над первыми сообщениями смеюсь... И сейчас уже начинаю дозированно подавать всякие глюки-трюки. Просто сейчас небольшая пауза - процессы по поклейке гидроизоляции затянулись... а писать о чем-то надо, чтоб поддерживать темп (хотя бы на бумаге) - вот и понаписывал всякой ерунды... ...Хотя у меня перекрытие над 1-м этажом будет точь-в-точь, поэтому я и решил дать инфу и собрать мнения, чтобы следующий этап прошел как можно более гладко... Кстати о монолитных участках. Архитектор запроектировал их высотой 16см, при этом верх - вровень с верхом панелей. Получается, что у меня на потолке ниша в этих местах на 6см. Для подвала это не так критично, но вот для потолков 1-го этажа мне это не нравится... Правда, с другой стороны, в местах опирания на колонны получается вроде как дополнительная "балка"... (см. чертеж) Может, сделать монолитные участки 22см (вровень с панелями)... Что скажете? Перекрытие подвала_монолитные участки.pdf

Да, я как раз пять минут назад посмотрел... просто классс... до чего ж наш народ находчивый! Но видимо не с моим счастьем иметь смекалистых работяг...