cheser1

что такое сейсмошов, для чего он?

 

Сейсмо шов -это для сейсмо зон и для сборных фундаментов, заливается поверху.

Тут обсуждение

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1250264#post1250264

 

Я делал вынужденно, исправлял косяк строителей.

У вас же второй свет проект не предусматривает!? Второй свет - это для домов с мансардой!

 

Там на проекте, где заштриховано зеленым и написано -второй свет, имеется в виду что в кухне-столовой потолком является крыша.то есть там без чердака наклонный потолок будет. А в остальных помещениях-нормальный ровный потолок с чердаком.

Просто супер. Более наглядного пособия я себе не представляю...:good:

Тоже предстоит это мне.

Вот вопросик... Вы с такой скурпулезностью заделывали все мельчайшие отверстия в паробарьере, даже смотрю микроскопические отверстия от скобок тоже заклеили..У тут же насверлили ее саморезами для профиля гипсокартона..Не смущает это?? Я понимаю по другому нельзя было. Да и пар вряд ли там пройдет.

 

Да и еще... плиты ОСБ, что у Вас на полу - не самый удачный вариант для внутренней отделки жилых помещений.

А так все супер!

 

А зачем делать двойное утепление на чердаке.

В месте второго света утеплите по стропилам, а там где чердак по перекрытию. Перегородку второго света и чердака тоже хорошо утеплите. Но этот вариант может быть менее экономным, чем утепление полностью по крыше.

 

Вот посмотрите проект:

 

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=143021&d=1320250786

 

Если делать со вторым светом.....То как я себе представляю..

 

1.Там где второй свет крышу утеплить по вашей схеме. 150 мм утеплителя между балок , и набить рейки 50 мм и туда еще 50 мм утеплителя, только прибить их со стороны помещения.

2. Остальную часть крыши символично утеплить 50 мм Изовером между балок.

3. Пол чердака утеплить 150 мм Роквулом между балок.

 

Это что бы не утеплять перегородки чердака..

Как такой вариант???

30-тый блок + УТЕПЛИТЕЛЬ. вместо 40-го без утепления. Вас так устроит?:D

Так лучше. :DНо меня не устроит.. Лично я не люблю многослойные конструкции стен. Возникают куча проблем с паропропускной способностью, точкой росы, вентиляцией фасада и тд... Которые надо правильно реализовать, что не всегда получается..

Однослойная стена-это всегда легче и проще. да и надежней.

а как делать вверху? 40 над 30 нависает на 10 см, но это тоже много

 

 

почему? не верите в газобетон, или не верите в совершенство выполнения кладки?

 

Ув. totmit

Все советы , что вам дают-это совершенно неизвестные люди, скрывающиеся под каким то ником и не несущие абсолютно никакой ответственности за свои советы, в отличии от вашего проектанта..

Так что Вам все придется взвесить и принять решение..Хотя,согласен,советы бывают хорошие и дельные.

И не верьте всем заявлениям типа..

я не верю что 40 не нужно будет утеплять.

Хотя человек просто не верит, а не заявляет.

По последним требованиям, ГБ 300 полностью укладывается в нормы по теплопроводности стен по всей Украине...

Не говоря уже за 400ГБ.

Я не советую, но я бы сделал так:

! Утеплил бы фундамент ЭППС 20-30 мм+ плитка или камень. Итого вы получите 5см добавочной ширины фундамента.

2. ГБ 375 мм и по 5 см Тепловера можно с каждой стороны, а можно и только снаружи, что бы убрать мостики холода.С декоративной отделкой

 

(ссылка устарела)

 

3. Свисающую часть ГБ оставить внутри помещения... Когда зальется пол по уровню фундамента, ГБ получит доп опору. Хотя и заберет немного внутренней площади.

4. Ровная стена пойдет без свесов аж до верха и она же защитит от промерзания армопояс.

Как то так...

cheser1 ,Пенопласт я образно сказал,я тоже не сторонник пенопласта в качестве данного утепления.

Ну Вы то говорите что это оптимальный вариант, а теперь образно....

почему? не верите в газобетон, или не верите в совершенство выполнения кладки?

Как по мне так оптимальнее вариант 30+10 пенопласта.

А как по мне , то это не самый лучший вариант...Даже можно сказать неправильный...Не самое лучшее сочетание газобетона и пенопласта.

Как по мне, то вместо пенопласта-Тепловер например.

 

А насчет выступа который у вас проэкте,не заморачивайтесь,сделайте ровно.

 

Тут согласен, упрощайте и делайте ровно.

Спасибо что ответили.....

 

... напрасно вы не сделали песчано-щебеночную подготовку(армокаркасы лежат прямо на грунте)

 

Но вместо нее сделана бетонная подготовка. Может там плохо видно, но арматура подошвы фундамента не лежит на земле, а 10 см бетона.

Вот...

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1226093&postcount=11

А стены фундамента не заармированы вообще.

-насчет этого момента я уже высказался в данной ветке,мое мнение не изменилось с тех пор,тем более,что заливка производилась слоями,с временными перерывами ,без вертикальных связей и без применения вибратора , дык еще и с давлением земли изнутри здания

Так я не говорю что это правильно. Я же говорю -косяк строителей, типа неармированные блоки ставятся на ленту , значит и тут не надо армировать..

Да, заливали слоями, с перерывом в 1 день, что не есть критично, на сколько я знаю, до 3-х дней допустимо.

Вертикальных связей нет, но есть куча (каждые 4 метра) выпуски арматуры под сердечники, которые связаны внизу с двойной сеткой, ну и связали их вверху с сейсмо швом.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1249100&postcount=46

Но а армошов постарайтесь сделать высотой хотя бы 150-200ммм(более тонкий просто не будет работать как следует),и насверлите в нижней части фундамента отверстий д=10-12мм с шагом 400-500мм в два ряда в шахматном порядке глубиной 80-100мм и забейте туда арматурки соответственных диаметра и длины, для связи фундамента с армошвом (привяжите к ним верхнюю сетку)

Уже не получится, так как уже залили... Получилось до 10 см и арматура 12..., хотя

В ДБН написано:

3.2.4 При строительстве на нескальных грунтах по верху сборных ленточных фундаментов следует укладывать слой раствора марки 100 толщиной не менее 40 мм и продольную арматуру диаметром 10 мм в кол-ве 3-4 стержня.Продольные стержни должны быть соединены с поперечным шагом 300-400 мм.

Так что спите себе на здоровье,все будет нормально...

Спасибо, что обнадежили. Очень надеюсь и верю

Ну,во-первых,не ведитесь на крикунов...переармирование там всего-лишь раза в два,не больше...

А,во-вторых,к ответу можно призвать лишь в случае,если в результате конструкторской ошибки,произошло разрушение построенных сооружений,что в "перестрахованном" конструктиве не может произойти априори...

Ув. lastandr хотелось бы услышать Ваше авторитетное мнение о моем случае НЕдоармирования. Косяке строителей и моем недосмотре.

Если в двух словах, то пятка фундамента у меня мощно заармирована двойной сеткой с 12-й арматуры.Вот фотки:

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1229857&postcount=16

 

А стены фундамента не заармированы вообще. После консультаций с 3-мя проектантами получил ответ.... Грунт хороший ,УГВ низкий, дом одноэтажный с газобетона и без плит перекрытия. В принципе ничего страшного, но что бы спать спокойно -сделайте сейсмо шов.

Вот примерно так решили все исправить.(еще не залито бетоном на фото)

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1253667&postcount=48

 

Арматура сердечников связана с нижней сеткой , ну и получается и с верхней...

Успокойте меня пожалуйста:D .Могу ли я спать спокойно при таком варианте??? Имеет право на жизнь этот фундамент??

Спасибо .

Можно и по крыше утеплять и по перекрытию чердака. Посчитайте при каком варианте меньше утеплителя, тот вариант и предпочтительней (дешевле).

Если только крышу утеплять, то получится я буду отапливать нежилой чердак еще... Здается мне, что надо утеплять и то и другое.... Или не связываться с этим двойным светом, а сделать везде ровные потолки ,утеплить их как следует и сделать чердак холодным????

Конечно-же перебдено раз в 5-10.

 

Понятно что проектанты перестраховываются. Но не в 10 раз!!!! Меня мучает вопрос, а можно их призвать к ответу за эту перестраховку????

Спасибо все откликнувшимся. Мне и самому первый вариант больше по душе , но смущала толщина балок. Но по Вашим советам -теперь все нормально .Дополнительных реек набью, но наверное чуть поменьше 50х30 где то так. А остальное все правильно, не зря читал форум.

Но теперь другой вопрос....

У меня в кухне- столовой будет второй "второй свет", это примерно 30% общей площади.. так вот, в этом помещении этот пирог крыши и будет потолком,тут все ОК. А что вот делать там где чердак??? Так и делать все крышу по этой схеме и на балки пола чердака просто набить доски, что бы ходить или все таки перенести все это утепление на пол чердака???А крышу не утеплять.Чердак не жилой будет. Не знаю, доходчиво ли и понятно я изложил суть проблемы или вопроса??А том сам уже путаюсь

Вот планировка....

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1245202&postcount=43

Крыша двухскатная. Выглядит примерно вот так....

Прочитав все возможные темы форума по поводу утепления крыши, вот представляю на рассмотрение свои варианты утепления. Какой лучше? Что не правильно? И тд. Склоняюсь к варианту 1, но смущают балки 200мм.тяжелые будут для небольшого одноэтажного дома или нет??Спасибо всем кто ответит.8-)

10001.PDF

20001.PDF

У меня 3 этажа (цоколь, первый, мансарда). Арматура только в подушке (то шо у вас 250 мм) в два слоя. Проектировала огранизация с лицензией. Но у меня ФБС а у вас видимо монолит. Так шо наверное арматура нужна.

 

Меня мучает давно этот вопрос... А в чем собственно разница??? Если делать неармированными стены фундамента, либо складывать с блоков??? Блоки то тоже не армированные... Монолит то будет понадежнее сложенных на раствор блоков. Так зачем же тогда армировать стены фундамента. ??? Двойная армированная сетка на подошве и все.. Ну и с нее же выпустить арматуру сердечников.

В железо-бетонный бублике сечением 4 см (высота) на 60 см (ТС не назвал ширину фундамента) бетон работать в силовом отношении не будет.

Если мы говорим о работе на изгиб (что-то будет гнуть вверх-вниз).

Получается в сечении ближе к листу, чем к балке.

Здесь думаю бетон будет выполнять только функцию защиты арматуры от коррозии.

 

Судя по фото , зря Ваши бойцы при армировании "ленточки" арматуру просто клали на грунт.

Да нет, была бетонная подготовка до 10 см. Это точно. Так что Вы посоветуете, не ставить верхнюю арматуру? Что тогда будет, на сколько надежен будет фундамент?

Или все таки залить ее, раз уж связана уже. Все равно польза будет, ведь она связана с колоннами и нижней двойной сеткой.

Спасибо за подборку. Очень интересно. Я не утверждаю, что нижний армопояс лучше, чем верхний. Конечно нет. Просто я думаю, что просто нижнего не достаточно, должен быть и верхний либо армированный цоколь. Тогда уж точно надежно будет и никакая просадка не страшна.. И все же по моему случаю... достаточно ли нижней двойной сетки и неармированный цоколь или все таки залить верхний армошов и спать спокойно??

1. Повторюсь. На мой взгляд армировать фундамент такого сечения под одноэтажный ГБ дом нет смысла.

2. Армирование бетона всегда ведется в зоне возможного его растяжения. Здесь важно увеличить жесткость этой зоны бетона. Чтобы её было трудно согнуть и тем самым растянуть.

Если под каким-то участком фундамента просядет грунт, то фундамент в этой зоне начнет как бы нависать над "пустотой". И стремиться прогнуться вниз на этом участке. Так вот армирование монолитной ленты ПОД фундаментом позволит её хорошо противостоять этой напасти.

 

Хотелось бы от вас услышать как сработает железобетонная монолитная лента НАД неармированным фундаментом. Спасибо!

Не претендую на истину и не буду вступатьв дискуссию с зубрами форума, но мне кажется, что если начнет проседать какой то угол, то именно эта арматура (верхняя) и будет работать на растяжение.

Есть мнение (моё ), что ваш хилый (в смысле легкий) одноэтажный газобетонный домик без проблем выдержит бутобетонный фундамент сечением 60 см (ширина) на 150 см (90 в земле (как тут советовали)+ 60 см над ней) и грунт под ним с хорошим запасом.

И никакие арморпоясы не нужны.

Просто сделайте отмосткой так, чтобы водичка на шла под фундамент.

Ну... это как бы само собой разумеется ;)

Ирина извините, что на вашей ветке, но вроде в тему...

У меня вопрос к пропеллеру:

Дом как у Ирины-одноэтажный с ГБ и клинкерного кирпича, так вот у меня в ленте двойная сетка с выпусками под колонны а потом уже армированный цоколь до верха. Но прорабы протабанили и цоколь не заармировали. Теперь вот приходится кидать армошов поверх цоколя. Что скажете? Можно спать спокойно??? Или не нужен это армошов??

Обсуждение вот тут :

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1250264#post1250264

Спасибо

Извините Ирина, смотрю ваши чертежи и не могу понять, у вас без этого армопояса вообще нет арматуры??

И для справки.У меня на монолитный ленточный фундамент глубиной 0.9 м и шириной 0.5 м уйдет 40 м3 бетона.Так вот работа с материалом под ключ обойдется в 10000 уе.

Как то пока совсем не иформативно, 80 м3 бетона и 100 тысяч (чего?) и все с гаражом - пока черт ногу сломает, а хотелось например так - мой фундамент дома обошелся в 10000 долларов США и все сразу понятно, ждемс:drinks:

По последним подсчетам получилось примерно 75-77 куб бетона.

Дом 8.6 х 15 метров и гараж 4.5 х 10 м. Учитывая высоту всего цоколя +фундамента в 1.55 метра для дома, так так оно и получается.. Вроде насчитали примерно 105-110 тыс ГРИВЕН. Это все предварительно.. Точнее будет по приезду.Учтено все и выгрузка и обратная засыпка грунта... короче все.

И еще по фотографиям мне не понравилось как сделали стыковку двух перпендикулярных арматурных каркасов.Концевую арматуру надо было заанкерить крючком за стыкуемый каркас или хотя бы продлить арматуру до конца со стыкуемым каркасом.

Да всего и не уследишь.Это гараж. Посмотрите пост 18, в доме все сделано с нахлестом и перевязкой.. Да и так я думаю для одноэтажного дома с газобетона и без плит перекрытия арматуры выше крыши..

И вообше при методе "стена в грунте" лучше зделать пространственный каркас на всю высоту фундамента с продольной рабочей арматурой по всему периметру фундамента

 

Но у меня немного другая схема фундамента. У меня схема примерно вот такая....

 

(ссылка устарела)

 

 

Правда с нижней ленты выходит арматура для колон и связана с верхней сеткой..

А зачем арматуру поверх фундамента для армопояса.Почему ее сразу не положили в бетон фундамента.

 

Честно сказать- закосячили.. Не уследил. Теперь приходится класть этот пояс поверх фундамента. Но по ДБНу о строительстве в сейсмо зонах так и рекомендуют.

В гараже уже сделали как надо

Ждем с нетерпением обещаную смету фундамента дома!

Будет , но не знаю когда.Я уезжаю. В принципе сегодня-завтра закончат. На вскидку сказали бетона кубов 80 будет на дом+гараж.. Дам предоплату тысяч 100, а потом уже окончательно все посчитаем.