cheser1

Подскажите пожалуйста.Если сделать стену из ГБ 20см., снаружи 10см утеплителя и сайдинг.Внутри гипсокартон.ЭТО НОРМАЛЬНО ИЛИ БУДЕТ ХОЛОДНО??????

Нет не нормальноЭто дом будет или сарай?? 20 см стена не является несущей. Я гараж и то с 25 см буду делать + кирпич облицовачный. Почитайте форум, или обратитесь к проектировщику..

И не связывайтесь с утеплителями , если решили строиться с газобетона, то берите газобетон 375 мм Д400 и не ищите себе проблем.

375- 400 мм ГБ оптимальный вариант однослойной стены не требующей утепления.

Я тоже люблю натуральные камины Но в последние годы, я их все больше люблю у кого-то, когда нахожусь в гостях:D Есть положительный опыт у знакомых, но гораздо больше отрицательного. Запахи, сажа на стенах помещения с камином через пару-тройку лет эксплуатации, даже при условии закрытиой топки и нормальной тяги.

Буду ставить в гостинной ненатуральный камин. А вот когда созрею на маленький домик/барбекю, вот там и сделаю натуральный

Аналогично. Хоть и фундамент под камин залит уже...пришел каминщик, сколько проблем пооткрывалось....ужас. подача приточного воздуха... труба. и тд. И действительно-вонь, сажа, мусор от дров, да и дрова надо где то хранить...Я уверен, что попользуюсь им по началу, пока это будет интересно, а потом будет стоять памятником.. Поставлю электро камин с полной имитацией пламени.. Практичнее будет.

Ясно.. Ну у меня та же ситуация с армированием, но у меня дом одноэтажный, может не так стремно будет)))

У меня дом будет однотонный, но попробую как то выделить окна. Посмотрим что получится. Планируется одно, а как начинаешь что то делать- получается совсем не так. Есть моменты , которые будут делаться совсем не так,как планировалось изначально.. Аж верится с трудом.. Например камин, уже практически созрел, что он мне не нужен, а еще пол года назад- если бы кто то мне сказал, что я построю дом без камина-не поверил бы!

Время вносит коррективы. Так что начну кладку, тогда и посмотрим, что получится..8-)

А по-чем предлагали?

Я тоже сейчас в поиске решения чем связывать облицовочную кладку с уже существующей несущей стеной из монолитного шлакобетона. Из описания понравился (ссылка устарела).

Правда порядок цен на него пока не узнавал и где купить тоже.

Ну купить продукцию Гален в Украине можно вот тут:

ООО "CITADEL"

г.Харьков, ул.Полевая, 27

тел. торгового зала +38 (057) 717-11-11

тел./факс: +38 (057) 75-999-76

www.citadel.com.ua

Была озвучена цена до 1 гр штука, не помню точно в копейках:D

Я десь на форумі читав, що достатньо 5 сполучень на метр квадратний 4 мм базальтовою арматурою. Але якщо бити під кутом, то думаю, бажано потовстіше. Якщо зв'язки не під прямим кутом, то навантаження буде не тільки "на розтягування".

Спробуйте проконсультуватися на "Технобазальті"

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=38681&highlight=%F2%E5%F5%ED%EE%E1%E0%E7%E0%EB%FC%F2

Спасибо. С ними я то и переписываюсь. Но не по длинне связей, ни по кол-ву они мне не ответили...

Не могу точно сказать, сколько штук необходимо на один метр

С запасом, а там разберемся...

У еще они написали..

С газобетоном имеет хорошую адгезию, поэтому, держаться будет хорошо.

Игореха,... отклонюсь от темы...

Прочитал на днях Вашу тему, действительно ваша стройка заслуживает уважения, учитывая что очень много делаете своими руками..

Мне тоже предстоит ( но не своими руками), хотя люблю и могу строить..но нет времени.. Думаю и мелочей мне хватит...

Так вот у меня вопрос по кладке кирпича... Почему вы никак не обыграли окна кирпичем?? Не украсили фасад.,может даже углы...? Как то простовато смотрится.. Извините за критику, поэтому пишу тут и не пачкаю вашу тему.

Не знаю как себе делать. Хочется красиво сделать. А можно было поставить половинки кирпича над окнами и чуть выдвинуть их, что бы вода не текла на окна?? А то целый кирпич как то странно смотрится. Окошко на фронтоне---просто суперовское..

Я понимаю, что у всех вкусы разные, поэтому хотелось услышать Ваше мнение.. Может так практичнее??

Вопрос не от праздного любопытства..А опыта ради..:D

Думаю что можно, но в любом случае, при клеевом шве надо будет немного зарезать борозду в блоке как при обычном армировании кладки.

Мне кажется геморно будет зарезать...:DЗакажу анкера и поэксперементирую.. Еще как вариант вставлять анкер в вертикальный шов между кирпичей под наклоном вниз и забивать под этим углом в ГБ. И так тоже попробую, так проще и надежней..

Так все таки, какой длинны брать анкера. ?? Если бить под наклоном, 150 уже маловато будет.. 180? 200?

У вас есть один блок ГБ? А анкер базальтовый есть?

Если нету ГБ, думаю тут много у кого найдется кусочек ;)

Если нет анкнера - могу я пару штучек подогнать, огрызки пооставались.

Мне и самому было бы интересно... так на будущее

Или вы уже проводили эксперимент?

Да ГБ полно, аж 80 м3. Анкеров пока нет, хочу вот заказать, поэтому и спрашиваю какой длинны нужны, что бы порезали сразу по размеру.

Эксперимент проводил тока с гвоздем:D

Думаю 150- 160 мм будет нормально... Если не будет держаться -поможем ему жидким анкером

Именно забивать? :D

Или все же закладывать в шов? ;)

Или забивать в жидкий анкер?

Для кирпичной кладки точно скажу. Рекомендация производителя для Д6 = 5-6 штук на квадрат. Глубина закладки в шов не менее 90мм.

Ну в газобетон именно забивать..8)А как по другому. В кирпичную кладку- да , вставляется в шов, а в ГБ -забивается. Во первых швы между кирпичной кладкой и ГБ -не совпадают. И Между блоками ГБ шов ( если на клее) 2-3 мм, анкер точно не вставить...Забивается в ГБ блок, Он винтовой, будет держаться.

Ну можно и жидкого анкера добавить, если не будет держаться, хуже не будет.

Хотя забивал гвоздь в ГБ- пальцами вытащить не смог. гвоздь 120.

Кто может подсказать, на какую глубину нужно забивать базальтовые связи в Газобетон?

Стена ГБ 375 +25 вент+60 кирпич.

Хватит ли 150 мм базальтовая связь ,4 мм в диаметре и в колличестве 6-7 шт на м2.

Спасибо

Итого разница в потребелении тепловой энергии на отопление 1214 кВт за год, это около 150 грн))))). При том на наружные стены для дома 375 мм нужно около 60 куб.м ГБ, а на 500 мм - 80 куб. м, т.е. разница в затратах около 13-14 тыс. грн. Т.е. срок окупаемости применения стен в 500 мм составляет около 90 лет:lol:

Наконец то кто то показал какие то цифры и обосновал не рациональность утепления.Респект!

Давайте 90 лет округлим до 100 лет:D( цифра красивее)

Учитывая, что вы посчитали только стоимость разницу в 20 м3 газобетона.. А клей на эти 20 м3, а работа? Работу то считают за м3..

Так что думаю 100 лет окупаемость точно получится!

Здесь не только коробка.

Фундамент

кровля

отделка

Посмотрите название темы. Пока речь идет только о стенах..

нужно помнить сколько будет стоить потом отопление

 

Да я согласен газобетон самый дешевый вариант(только на коробку) но не самый лучший.

Ну так 300 ГБ и удовлетворяет этим нормам. Тем более там будет печка и топить будут чем попало.

Может и не лучший, но самый бюджетный.

Я ж не спорю, что с кирпича под расшивку лучше..

Предложите что то другое..

Спасибо я уже построил

Это не вам. Это для сторожки DSK:D

 

Наверное сруб самый оптимальный вариант.

Ага, в точности , да на оборот:D:D:D

Максимальная пожаростойкость, т.к. надежды на моральную стойкость сторожей - никакой

Если не вагончик, то по вашим критериям только ракушечник или газобетон ( кирпич дорого).

Я бы выбрал газобетон, так как при минимальных строительных навыках, коробку можно поднять своими силами. Ну не требует затрат типа штукатурки...Шпатлевка и покраска.

По вашим заявленным параметрам ваша коробка будет стоить примерно:

1. Если брать ГБ 300мм, что примерно влазит в допустимые нормы теплопроводности стен, получаем , что вам надо примерно 12 М3.

При средней цене в 700 гр- получаем 8400 гр.+ 12 мешков клея по 35 гривен=420 гр. Итого 8820.Плюс доставка + уголки для проемов. Итого округлим в 10000 гр.

2.Если пренебречь нормами и взять ГБ 250 мм, то будет еще дешевле..

9.5 М3 ГБ х700=6650гр + 10 мешков клея х35 гр=350 гр.

Итого 7000 гр. Подвезти клей самим и уголки найти где то старые...

Вот что у меня получилось...

Мы на производстве строили сторожку газобетон утепляли пенопластом.

Сейчас я бы так не делал. летом жара зимой холодно сырость круглый год. Зато дешево.

 

Наверное сруб самый оптимальный вариант.

Так если бы вы его не утепляли пенопластом, то этого бы не было.Пенопласт -паронепроницаем, и у вас газобетон намок и потерял свои теплоизоляционные свойства. Отсюда и сырость и холод.8-)

Мне очень удивительно что при такой плотности вещества озвучивается марка 300,а водопоглащение меньше 6 процентов. Извините не верю.

А Керамее верите?:D

Разница только в цене.

Ну вы хоть чушь то не пишите

Смотрите характеристики..

Лицевой

Размеры Мм 250х120х65 Масса Кг 2,6 Плотность кг/куб.м 1300 Выносливость марка М150 - М300 Теплопроводимость Вт/м град.С 0,45 Морозоустойчивость - F 50 - 100 Водопоглощение % 8 - 12

 

Клинкер

 

Размеры мм 250x120x65 Масса кг 2,75 Плотность кг/куб. м 1450 Выносливость марка М>300 М>300 Теплопроводимость Вт/м град. С 0,67 Морозоустойчивость - P>500 Водопоглощение % <6

Может по плотности и недотягивает до немца. Но все остальное очень даже прилично...

Как по мне, то важнейшей характеристикой является водопоглощение.

Вот где все беды. А с этим тут все в порядке.

личное мнение---50%(совокупность всех качеств),ну не можем мы,на Украине,делать клинкер,все тут,рассуждения на эту тему смешно читать

Но всеравно же лучше чем простой облицовачный. Шо маем с того и выбираемо..

Так и у Евротона есть клинкерный кирпич почему же Вы его не предлагаете, а???

 

 

 

Еще раз повторюсь о "клинкере" Евротона и БЦ! Так они называют свой кирпич, который по тех.характеристикам лучше, чем их же облицовочный кирпич, но он не дотягивает к понятию "клинкерный кирпич" в соответствии европейским нормам.

Был бы ДСТУ по клинкеру - они бы его так не назвали.

 

В этой ветке я не рекламирую конкретного производителя! Я пытаюсь обьяснить разницу между товарами с точки зрения технолога и человека,который знает этот товар изнутри (тоесть его реальные технические характеристики)!

Если бы здесь была ветка по европейским производителям, то вел бы себя аналогично! Тоесть не упоминал бы отечественных производителей, а анализировал бы только импорт!

Я взял клинкер от Евротона. Написано и заявлено- клинкер. Нам то , простым смертным, неведомо чего и как и до чего он не дотягивает.

Поделитесь, на сколько он не дотягивает до европейского клинкера в процентном соотношении. Например примем настоящий немецкий клинкер за 100%. Сколько процентов от этого идеала Евротоновский клинкер и простой облицовочный?? Спасибо.

Уважаемый cheser1, очень сомневаюсь, что Вам деньги на шару достаются. А вот строителям вашим - очень может быть.

С таким подходом дом встанет Вам в серьезные деньги, причем на ровном месте. Даже если нет времени -нужно все считать и проверять.

И прораба проверять в первую очередь.

Что бы прекратить дискуссии и не вдаваться в подробности ,скажу так, что деньги мне достаются на шару, причем очень много

Песочком обсыпать не мешало бы сверху трубы на 20 см,ладно прошли.А по поводу водомера,поспешите.У меня на работе такая оказия приключилась-рабочий спускался в колодец снять показания и случайно стал на трубу или на счетчик(не признается гад).она сломалась ,еле успел от туда выпрыгнуть,затопило.А потом такой геморрой с водоканалом был,врагу не пожелал бы такое.Так что продумайте лестницу для спуска или площадочку для ног внутри колодца.

Спасибо. Обязательно сделаю . Но сейчас не до него. Вода перекрыта, дома то еще нет:D. А люк на болтах, никто лазить не будет...8-)

Я надеюсь Вы проконтролировали,чтобы трубы обсыпали песком а не грунтом,и чтобы соединения труб в патрубках было на всю глубину патрубка а не до резинки,и ложили трубы патрубками по ходу движения воды а не против,ну и уклон для наруж канал-ии 5-7 мм на м.п.Да и где битумная наружная обмазка бетон колец.И на будещее придумайте подставку под водомер,чтобы не висел на трубах в воздухе.Кажись усе.

Не спроста Вы Гений. Осталось только покрыть канализацию сусальным золотом....

Песком не обсыпал и не знаю кто обсыпает.. может так и правильно, но у нас не обсыпают. Да и битумом не обмазывал...Во дворе кольца будут под плиткой.,воды не будет, а то что на улице так и будет. Не знаю кто их обмазывает, фундамент и то не все гидроизолируют.а тут кольца канализации...

А остальное все сделали как надо. Только вот руки не дошли подставить пару кирпичей под водомер.