DecorMaster

Це, м'яко кажучи, не відповідає дійсності. Білорусь не є закритою, а тим більше останні пів року. Білорусь не скасовувала авіасполучення, тому для багатьох вона в якійсь мірі стала транзитною країною. Навіть хтось тут на форумі писав, що дістався з Італії через Мінськ. В цій темі було повно пророцтв про те, що білоруська медицина приречена несправитись з пандемією, а наша типу активно готується. І на вихлопі - у нас кричать про швидке переповнення лікарень, в той час як для білорусів тема ковіду по актуальності далеко не на першому місці. Відкрийте будь-який опозиційний до правлячого білоруського режиму інтернет-ресурс і спробуйте там знайти згадку про ковід і переповнені лікарні. Чи вони в змові з лукашенко і допомагають йому замовчувати катастрофу? Добавлено через 19 минут З цікавості відкрив сьогоднішні білоруські новини на найбільшому білоруському опозиційному ресурсі. Визнаю, що вцілому тема коронавірусу турбує білорусів значно більше, ніж дослідженя життя на Венері. Але конкретно про перебіг пандемії в Білорусі сьогодні взагалі не згадують.

А чому б не підсвітити Білорусь на графіку, замість рф? Пів року назад тут публікували схожі графіки і так само заявляли про очевидність того, що максимум через пару тижнів їм кінець. Графік з рф мені взагалі ні про що не говорить: надто велика і нерівномірно заселена територія, маніпуляції інформацією. Білорусь тут поруч, її медицина повністю відкрита для міжнародних інсекторів. Хоча по РФ є одна очевидна інформація: принаймні для жителів Хабаровського краю останні місяці ковід - явно не найголовніша проблема.

Ось ми поступово і виходимо до думки, що так, як на державному рівні борються у нас з ковідом, смислу боротися нема. Результатів нуль у порівнянні навіть з Білоруссю, зате купа негативу. На вихлопі усього піару і витрачених ресурсів лише висновок про те, що кожен рятується хто як може.

Питання точно були не до вас, тим більше ви їх не змогли коректно прочитати. Я питав про видимий результат, а не про видатки.

Визначились з винними, і що далі? Продовжуємо нічого не міняти, вдаючи "ефективну боротьбу" і закатуючи гроші в асфальт, слухняно виконуючи настанови тих, хто десятиліттями був головним гальмом медицини?

Я все-таки схиляюсь вірити в небезпечність нового вірусу. Але з поправкою на те, що це всього-навсього одна із небезпек, причому точно не найбільша. Я навіть не відкидаю необхідності виділяти мільярди, але якщо ці мільярди є. І виділяти їх пропорційно з іншими небезпеками. Дозволяти людям вмирати від банального апендициту і при цьому тужитись вдаваючи якусь боротьбу і при цьому отримувати результат аналогічний до Білорусі, якщо не гірший - це як мінімум тупо. Найцікавіше, що мало кому цікаво, на що конкретно пішли гроші. Якщо вже зібрали мільярди в фонд боротьби з ковідом, навіть не уявляючи, як з ним боротися, то можна ж було вцілому трохи медицину припідняти? Можна було простимулювати випуск вітчизняних засобів індивідуального захисту? Ну хоч щось зробити помітне і корисне? Можна навіть з піаром і навіть з частковим розкраданням, але все-таки - невже так важко багатомільярдний ресурс якось результативно використати для медицини? Якщо можна - то де результат? Якщо це неможливо - то нафіга цим займатися?

Про ефективність боротьби з ковідом: www.pravda.com.ua/news/2020/10/14/7269921/index.amp При цьому близько 60 нардепів вже перехворіли. Ну і продовжуємо далі ефективно боротися.

Закукленим на ефективності карантину справді звідки ж знати про захворюваність на ковід в Білорусі? Краще того не знати, щоб випадково не засумніватися у власних переконаннях. І пофіг на те, що попри загальну закритість від Світу Білорусь завжди була відкрита для ВООЗ, котре має своє представництво в Білорусі і не просто не має нарікань на рівень співробітництва, але й дуже навіть задоволені стосунками. www.euro.who.int/ru/countries/belarus/news/news/news?root_node_selection=71225 Добре пам'ятаю, як тут форумні експерти прогнозували трагедію для Білорусі. І це було їх вагомим аргументом на користь карантину в Україні. Тепер тихо морозяться. Україна, навідміну від Білорусі, ще в лютому гучно заявила про повну готовність до нового вірусу. РНБО навіть якісь таблички і графіки публікували. По-факту брехали. Але раптом стали чесними? Український "президент" не менш психічно хворий за білоруського екс-президента, але при цьому ще й патологічний брехун. Окрім стресу для людей нічого впроваджений навесні карантин не приніс: в медицині нічого за цей час не покращилось, жодних додаткових факторів стримування вірусу не створили, гроші зістрижені з усього бюджету в прямому сенсі закатали в асфальт, пустивши їх на одну з найкорумпованіших сфер - будівництво доріг, вартість кілометра яких миттєво вилетіла місцями в рази. Ось і уся підготовка. Лукашенко, мабуть, тепер шкодує, що не влаштував з ковіду білорусам найбільшу їх проблему. Зараз би дружньо боролися з вірусом, а не за чесні вибори. Можливо, у високорозвинених країнах ковід і справді є найбільшою проблемою. Але точно не у білорусів і точно не у нас.

Якщо не можете адекватно дати відповідь на поставлене запитання - краще не починайте.

Ви б зробили те ж саме. А якщо вже пропустили, то на прикладі Білорусі поясніть, будь-ласка, чим весняна "вспишка" гірша від осінньої.

Ще коли бабахнуло в Бейруті, було очевидно, що для завершення висмоктаної з пальця проблеми достатньо однієї проблеми реальної. Добавлено через 13 минут Навіть у рослин є річний цикл, порушення котрого потім дається в знаки незалежно від того, як потім кимось сприймається поточний період. Достатньо згадати, як фермери масово викидали згнивший товар через неможливість продати на зачинених ринках. Для них це серйозний стрес, для когось просто не куплені і не вжиті своєчасно вітаміни. Купа не засаджених дач через те, що їх власники не мали можливості навесні їх відвідувати. Для їх власників це і стрес, і економічна тому, що раніше вони самі для себе вирощували. В стресову ситуацію загнали мільйони людей по всьому світу. Цілий весняний сезон був викреслений із життя людей, і прикидатися зараз, ніби це ніяк не могло вплинути на організм людини - як мінімум тупо.

Доречі, щось наші короновірусні "експерти" вже забули про Білорусь. Тут є два варіанти: або як "експерти" і передбачали, усі білоруси померли від ковіду, або все-таки на осінь їхній імунітет значно краще справляється із загрозами, ніж імунітет тих, кого ощасливили карантином.

https://www.facebook.com/groups/nalivay/permalink/2333418196790874/

Я тепер розумію, чому наші досі так кічаться тим, що навесні усе позабороняли. Тому що це єдине, що вони більш менш змогли повторити, в чомусь навіть перевершуючи усіх на Світі. З чимось толковішим досі ніяк не складається: https://www.facebook.com/igor.kondratiuk.5/posts/3336864523118510

Не збираюсь я закукленим по кілька разів розписувати одні й ті самі факти. Ще раз перечитайте попередні повідомлення, якщо справді цікавлять відповіді на поставлені запитання. Взагалі даремно окрім ковіду нічого не боїтесь. Я балансую свої страхи адекатно до реальності усіх загроз. Неіснує жодних підстав усю увагу зосереджувати лише на одній явно не найбільшій загрозі.

Так чомусь усі свідки ефективності карантину постійно роблять вигляд, ніби усе відомо, і усе зроблено правильно, і наслідки будь-якого іншого варіанту був би жахливим. Хоча досвід інших країн свідчить про протилежне. Ніякого "колапсу медицини" не відбулося в жодній з країн. Проблеми були лише там, де намагалися ізолювати в лікарняній палаті кожного інфікованого. З вмінням наших лікарів уникати відповідальності і відшивати пацієнтів на домашнє лікуванняя, нашим лікарням жоден колапс не загрожує. У нас в штатному реимі роботи лікарні "перезмінка" - це поважна причина для смерті пацієнта через ненадання допомоги. Але свідки ефективності карантину впритул не бачать ніяких проблем, від яких шансів померти не менше, ніж від ковіду. Це по-друге. А поперше - як би ви зараз не старались підлизувати шмигалям, вже навіть самі шмигалі визнали безглудість строгого карантину і його більшу шкоду, ніж користь. Інакше б не заявляли, що таких [ідіотських] обмежень більше вводити не будуть. Якщо ізольовані по домівках люди і затриманий на безлюдному березі плавець в медичній масці - це така ефективна штука, навіщо від неї відмовлятися? Жоден закуклений на ефективності строгого карантину не може цього пояснити.

На 100 % не погоджуюсь, що при іншому уряді карантин міг бути таким, або ще жорсткішим. Тут треба бути конкретно шмигалем або йому подібним патологічним совком, щоб вірити, що можна керувати державою виключно задопомогою заборон. Навіть його попередник Гончарук будь-які обмеження і заборони зі сторони держави вважав злом. Ну якісь обмеження найімовірніше були б, але точно не попереду усієї планети. Мені, наприклад, досі так ніхто і не навів приклад жодної країни, де закрили б метро. Лише в Лондоні в центральній частині деякі станції, спроектовані за нормами позаминулого століття, були закриті. Це при тому, що в західній Європі значно менша залежність людей від громадського транспорту. Це при тому, що з усіх країн на континенті Україна була найменше готова до зупинки економіки, але її з усіх сил дрібне закомплексоване зелене чмо намагалося зупинити по максимуму, щоб не тільки на рівні з усіма, а так, щоб усі прозріли від його відважноності. Ну і тут потрібен тупий служивий совок, без шмигаля - ну ніяк. Ну можна було б ще кінаха десь дістати, якщо ще живий. Є ризик , що навіть азаров будучи до глибини кісток совком, міг би не впоратись і дати слабину здоровому глузду. Конкретно шмигаль - ідеальний варіант, щоб з пафосним виглядом безропотно виконувати усі клоунські забаганки навіть, як Ви пишете, у явищі стихії чи сфері психології. Будь-хто інший навіть якщо б не включав свою голову, то принаймні відчував би якісь рефлекси, викликані власними бізнесовими інтересами.

Для чого робити вигляд, ніби невідомо, що було б, якби шмигалі у березні не запровадили жорсткий карантин? Можливо б ми трохи швидше почали наближатись до сьогоднішніх цифр. Нема жодного прикладу країни, де б стався "колапс медицини" через корону. Є окремі міста в Італії, де спочатку намагалися усіх з позитивним тестом ізолювати в окремих палатах за своїми лікарняним стандартами, і у них це не вийшло. В Україні ж від самого початку більшість інфікованих відправлялися на "самоізоляцію" додому для буквально самолікування "під наглядом лікарів". В гіршому випадку ми б наблизились до показників кількості хворих пневмонією у січні-лютому, коли усім було пофіг на кількість хворих. Якщо хотіли згенерувати дибільну страшилку на тему " невідомо що було б, якби не ефективні дії наших зелених шмарклів", пропоную пофантазувати про наслідки, якби у лютому в Станжарах не провели скафандр-шоу, якби у березні загін поліції не затримав на березі Дніпра небезпечного плавця (котрий доречі плавав у медичній масці), якби у квітні діти мали можливість гратися на природі. У нас набагато страшніші речі відбуваються прямо зараз, в т.ч. і в медицині, а ви все не нахвалитесь, як ювелірно нас пропетляли між краплинами дощу і врятували від "колапсу". Очевидно, вихваляючи дії придурків, вам здається, що ви виглядаєте дуже розумно. Хоча насправді ви просто ставите себе поруч з ними, тільки на сходинку нижче. А можемо продовжувати підлизувати клоунам і бути впевненим, що якщо вчора вони врятували тебе від "колапсу медицини", то завтра точно не дадуть загинути від вибуху газу і не дозволять якомусь п'яному мажору на джипі розкатати по асфальту твою родину, що не здохнеш від апендициту, поки чекатимеш результат тесту на ковід, перш ніж потрапиш на операцію.

А можна, будь ласка, приклади колапсу медицини при відмові від карантину через коронавірус? Навіть не знаю для чого взагалі згадувати таке словосполучення як "колапс медицини", востаннє воно було популярним місяців три назад, коли його "експерти" регулярно пророчили протягом найближчих двох тижнів для Швеції та Білорусі. У випадку України це поки взагалі нереальна мрія, адже для того, щоб медицина колапсувала, треба щоб вона для початку з'явилася. У мене зараз знайома лежить в лікарні з пневмонією. Після того, як тест не підтвердив коронавірус, на її лікування взагалі забили, навіть не можуть вчасно прокапати куплений нею за власний рахунок антибіотик, бо у лікарів "перезмінка", тому зранку і майже де вечора нема кому поставити крапельницю. Це точно те, що треба берегти від колапсу, чи краще забити і повчитись самому на ютюбі ставити родичам крапельницю? Реформа медицини, котра в перспективі могла б витягнути нашу медицину принаймні на рівень білоруської, за останній рік остаточно зупинилася. Не в останню чергу через відсутність грошей на її проведення. Грузити лікарів вказівками не стимулюючи фінансово - це не реформа, а випробовування, після котрого дехто з медперсоналу захоче знайти себе за межами медицини. У нас і без "колапсу" медперсонал зацікавлений лише в тому, щоб зняти з себе провину за смерть пацієнта, а не в тому, щоб зберегти комусь здоров'я. Оце страшно, і це - те що ми вже маємо, і замість змінювати, вирішили боятися якогось міфічного "колапсу". Не відчути світової економічної кризи ми не могли, але поки хтось із зрозумілих для себе причин стрілянув собі в ногу, нам не обов'язково було просто під загальний тренд стріляти собі поближче до голови. США і Німеччина могли собі дозволити утримувати своїх громадян на той час, поки заборонили їм працювати, підтримуючи їх купівельну спроможність, щоб вони навіть не маючи можливості працювати мали можливість витрачати гроші, вливаючи їх в економіку. Україна могла дозволити собі таке? Так якого фіга було шмигалям бити п'яткою в свою тупу голову примавлоючи, що ми на них рівняємось?

Відчуваєте себе рицарем в білому пальто? І не складно ж приміряти на себе личинку праведника: всього-навсього треба стати на сторону тих, хто погрожуючи кримінальною відповідальністю за "розповсюдження фейків про коронавірус" самі їх постійно плодять починаючи з лютого. А не хочеться взяти на себе відповідальність за усі смерті, котрі сталися через несвоєчасну медичну допомогу через купу безглуздих обмежень? За страждання дітей в інтернатах, котрі потребували спецхарчування, але тривалий час не отримували його, бо держава впринципі їх не забезпечувала, і ще й на догоду переляканим придуркам заблокувала діяльність волонтерів, які цим займалися?

На початку літа сказали мені у військоматі пройти медкомісію: три стандартних аналізи + кардіограму в місцевій поліклініці, і решту спеціалістів безпосередньо у військоматі. Після медкомісі вручили мені заповнити якусь анкету, типу для виклику на військові збори. Сказали наприкінці липня або серпня очікувати виклику. На днях я вже сам подзвонив у військомат поцікавитись, що змінилося. Сказали, що збори відмінено. Типу поки карантин, і поки нічого не відомо, коли знову масово запустяться військові збори. Тобто між тестуванням військовозобов'язаних, які вже пройшли медкомісію, і відміною зборів, шмигалі обрали друге. Ну тут два варіанти - або тести зажали, або не хочуть псувати статистику. Обидва варіанти прекрасні, і демонструють, які мудаки у нас очолюють боротьбу з короновірусом.

Зараз знайома з пневмонією лежить у лікарні, точно така ж історія з тестуванням. Дуже схоже на те, що боротьба з коронавірусом настільки пріоритетна для держави справа, що хтось кожен раз від серця відриває ці тести.

Вряд чи є єдина і однозначна відповідь. Але швидше за все ситуація не була спланована. Не залежно від походження вірусу, природньої чи лабораторної, китайці спочатку самі ні в чому не були впевнені, тому на всяк випадок спробували максимально локалізувати розповсюдження вірусу, а заодно і перевірити на практиці, як у них це вдасться. Коли не вдалося - вирішили перетворити ситуацію на створення дифіциту китайських товарів. Ну і далі по всьому Світу хтось діяв з переляку, хтось переслідуючи якісь власні завдання, а хтось по тупості нічого не розуміючи і бездумно копіюючи дії тих держав, які хочеться повторювати. Тобто, якщо не можемо повторити БМВ і Мерседес - проявимо ефективність у повторенні карантину. У нас, нажаль, останнє наклалося ще й на той факт, що вибори зазвичай виграють патологічні брехуни. Для них важливим була сама можливість брехати, і щоб при цьому їм ще хтось вірив. Вони на цьому, мабуть, якось самостверджуються, і на даний момент карантин - це єдине, на чому їм поки-що вдалося створити ілюзію ефективності.

www.unian.ua/health/worldnews/karantin-vooz-zaklikaye-bilshe-ne-vvoditi-karantin-ostanni-novini-11114777.html Навіть не знаю, що ще додати, але не сумніваюсь, що знаходитимуться самі розумні, котрі продовжуватимуть до піни з рота доводити іншим необхідність дотримуватись рекомендацій цієї авторитетної організації.

Ситуацію в Києві впринципі неможливо виразити математично, оскільки ніхто не знає точної кількості мешканців. І невідомо, як коректно врахувати в статистику щоденно приїзжаючих на роботу: вони більше завозять до Києва інфекцію, чи більше її вивозять додому, чи взагалі не беруть участі в обміні? Але приблизно прикинувши, що мова йде приблизно про 10% населення України, можна стверджувати, що для таких майже ідеальних для стрімкого розповсюдження вірусу умов, кількість інфікованих можна вважати мізерною. Мене в цій ситуації найбільше напрягає, що за декілька місяців ніхто навіть не поставив задачу наблизти статистику до якоїсь об'єктивності. Отже, вважають виправданим для своїх задач подавати статистику, виведену на основі офіціно зареєстрованої кількості мешканців Києва. Можливо, трохи згодом якийь головний санлікар знову зізнається, як вже зізнався про заборону відвідувати парки - стояла задача створити видимість загрози. Хоча по факту окрім недовіри до своєї обмеженості вони вже давно нічого не створюють. Дивують лише люди, які в офіційну "статистику" вірять більше, ніж власним очам.