MayaDeren

А что это меняет - это чутье? Допустим, показательно, шоб не повадно было. У нас нет прецедентной системы правосудия, и закон не будет из-за этого показательного процесса изменен. И опять же. Если не безоблачно, если человек брал на себя риск в чем-то нарушая закон, он на что-то рассчитывал же? Так же как и рассчитывали на что-то все остальные фигуранты. У меня есть вопросы - на что граждане рассчитывали? У одних сработало - ушли безнаказанно, у других не получилось. Как изменят митинги ситуацию-то? Поменяются фигуранты, которые показательно сядут? Мне не интересно такое положение вещей. "И че?" в ответ, когда человеку говорят о том, что он нарушает законы или окончательно обнаглел, ничем не отличается от "И че?" после просмотра трансляции митинга.

Ну, хорошо. Можете верить, верьте. И опять же я - не юрист, и не могу на 100% утверждать, что все так безоблачно. Даже если Европа и Америка говорят.

Смысл утрировать или ерничать? Я не юрист и не могу ответить на Ваши вопросы. Но поверить в то, что лидеры опозиции не могут нанять грамотных юристов, которые способны разработать стратегию обвинения, составить иски и не чураясь прессы, в том числе и зарубежной, освещать ход рассмотрения дел, мне очень сложно. А Вы можете в это поверить? При этом никто не мешает вести и политическую борьбу. Но одно без другого как-то слабенько смотрится. Я не удивлена этому ответу "И че?". Такие люди. Они так разговаривают. Они у власти, как бы нам этого не хотелось. И мне очень хочется услышать в ответ не вялое "Так нельзя!", а жесткое "А то, что по закону за подобные нарушения вам грозит то и то. Наши иски поданы туда-то. Здесь они опубликованы. А здесь и тогда-то объявлена пресс-конференция с приглашенными теми-то и теми-то...." Где-то так.

успокоили. уже хорошо.

Так. Я запуталась. Значит с вилами не ходим, но боремся с чиновниками незаконными методами, чтобы что-то изменить? Или я не так поняла?

Очень интересное мнение. Кто ж по Вашему не равнодушный человек?

«Почему опять развели, как котят? Я отвечу. Поскольку котята никак не подрастут. Они еще ходят в демократических памперсах», - сказал Чечетов в эфире «Эра-FM» цитата из этого источника glavcom.ua/news/122209.html Пожалуйте. Человек сам открыто на всю страну признает, что им не мешают митинги и протесты и что всегда найдется способ добиться своего, а опозиция продолжает лишь бороться за власть, вместо того, чтобы как и во всем мире не допускать безобразий в законотворчестве действующего правительства. вместо того, чтобы искать возможности сотрудничества, одни сплошные протесты, которые никак не ведут к улучшению ситуации в стране. продолжают заниматься гипнозом и самогипнозом на тему, что можно все исправить, только тогда когда сменится власть в стране.

на чем основано такое ваше утверждение? Добавлено через 8 минут Спасибо! Великолепное высказывание!

т.е. вы и дальше оставляете за собой право вырывать из контекста мои цитаты, но уже под революционными лозунгами? если да, буду навязчиво, нудно, противно и постоянно вас уточнять и поправлять. и да, я яростный противник революций, шо б вы не сомневались. я за реформатство того, шо есть, в рамках законодательства, которое есть. мне понравилось формулировка теория "малых дел" если вы уверены, что добиваться исполнения закона в каждом конкретном деле - малое дело, пусть так и будет. мне не важно как назвали, мне важен результат и смысл.

обожаю Высоцкого. И песня эта одна из моих любимых. Особенно люблю строчки "Я не люблю манежи и арены, На них мильон меняют по рублю" Вот только в политической борьбе как показывает история, четкая формулировка против чего выступает большинство, к хорошему в результате не приводит. И самое печальное, что лидеры подтягиваются те, кто просто продолжает вещать с трибуны против чего он борется. И очень редко говорит правду о том, что действительно сделано. Добавлено через 4 минуты пожалуйста, на будущее не вырывайте мои цитаты из контекста. ок? а то получилось, что я говорю о том, что не возможно у нас вообще законными действиями решать вопросы. возможно, чтоб вы не сомневались. пусть не на автомате, пусть сложно и с палками в колесах. но фраза, которою вы вырвали из контекста только иллюстрировала "интерес" нашей прессы к событиям.

пока да, так и живем. может нужно еще копить и публиковать успешный опыт разрешения сложных вопросов? таких, где получилось? Опубликовать ФИО тех кто наказывал, ставил палки в колеса? Т.е. не ограничиваться публикацией самого ужаса. На мой взгляд это ведет к отвратительному привыканию: - "ну вот, опять очередной ужос, и нет выхода." Все. Результат - апатия и надежда, что придет дядя и начнет системные изменения сверху. Видели бы Вы сколько было прессы, сколько репортеров прибежали, когда у моей соседки в доме, где мы раньше жили, фонтан из кипятка, песка и щебенки буквально снес все в квартире через окно на 2м этаже. Прорвало старую трубу при испытаниях давлением с горячей водой. И где теперь вся эта пресса? Да нигде. Остались жалкие попытки в очередной раз опубликовать что-то скандальное, гаденькое. А соседка продолжает упорно и настойчиво судиться с Киевэнерго самостоятельно и с помощью друзей.

эта теория и практика верна в выполнении проекта с конкретной целью. работает даже, если цель определена с какой-то долей вероятности. и тогда да, если не решите главное, это главное будет все время о себе напоминать. не решив главное, можно вообще полностью завалить проект. и вы уверены, что можно увидеть системную ошибку, если не ясна цель? или в таком случае работает другая теория?

Это мое старшее дите еще в сссре, будучи 6ти классиком, таким же способом уволил училку по математике. Мне понравилось очень! До сих пор помню ее математические ляпы на родительском собрании. Она туда пришла отстаивать свое право быть училкой. Вылетела из школы на следующий же день. По несоответствию. Так шо, все у дочи получится! Не сомневайтесь. Уважаемый, glirus! Нет других правил, зависящих от страны, когда речь идет о конкретике повседневной жизни, поведения правительства на международном уровне или исполнения законов. А вот когда одна "демократическая" партия сменяет другую, и видит, буквально сразу, что можно же ничего не делать, народ успокоился и счастлив, вот тогда и получаем то, что есть сейчас - светлую веру в то, что вот этот-то красавиц нас не подведет, все сделает для нас. Добавлено через 5 минут да так и решайте! в каждом конкретном случае. знаете - публикуйте, ищите людей, которые вам помогут справится с этими жуткими фактами. это во многих случаях очень сложно, понятно. Но не невозможно же!?? Разве вся эта уголовщина прям сразу так и исчезнет, после того как придет другая власть? Да и какая она другая? Можно даже проверить, что за люди под знамена которых, вы пошли на митинг другие или такие же. Сообщите им о этих фактах и попросите помочь решить.

Полностью согласна! Насущные проблемы - это совершенно конкретные ежедневные вещи и именно за них и надо бороться с существующей властью и не обязательно митингами, кстати, а не менять власть под лозунгами "демократии". На самом деле просто на бытовом уровне можно очень много сделать. Причем не большими временными затратами. Мое старшее дите - любитель покупать ж/д билеты в инете, не так давно наткнулся на необходимость распечатки за 12,50 грн электронного билета в кассе вокзала. Распечатал, сфотографировал квитанции, написанные от руки, как в каменном веке под копирку, опубликовал все это где только смог, нашел знакомого юриста, и дальше вместе с ним просто перепиской с руководством Укрзализницы добились ликвидации этого очередного источника доходов на "рабочих местах". Понимаю, что пример простой. Но так ли все упирается в необходимость сразу менять руководителя страны, на непонятно кого в очередной раз? А потом в очередной раз, успокоившись, через некоторое время опять увидеть то, что и было до замены одного на другое? Добавлено через 9 минут в чем не нравятся? есть конкретика? есть предложения, стратегия? или опять как и было просто не нравится, а как надо фиолетово? Вспомните 2004 год. Мы же протестовали за конкретные вещи - фальсификация выборов. Доверились конкретным людям, а когда они начали все проси...ать, кто-то поднялся? Нет! А было ведь за шо вставать! Разве нет? Так же как и сейчас есть! Но мы опять идем просто под знамена и лозунги... Грустно, до не могу уже...

Тоже позиция, разве нет? Не хотите быть толерантным, тык добро пожаловать в тиранию. Митинг под знаменами людей, которые ничего менять-то не собираются, это правильная позиция? Может быть, стоит признать то, что есть, тот выбор, что сделали не Вы, пусть другие люди со своим пониманием и интеллектом, и заняться своим делом в существующих правилах игры? А если уж, не сидится ровно на попе, активно искать-поддержать- выдвигать лидеров, действительно способных реформировать хотя бы сельское хозяйство, фиг там сразу со всем государством, хоть в чем-то способных сделать хотя бы маленький "плюс"в чем-то, а не бросать страну из одного кризиса в другой, под одними и теми же по сути лозунгами?

полностью поддерживаю! во сто крат полезнее на кухне подумать - обсудить с друзьями или родными, чем бежать на площадь поорать-поддержать кого-то просто потому, что против. взрослые же люди вроде... и история современная пока как на ладони перед глазами, если конечно, ранний склероз не постучался в дверь. Добавлено через 3 минуты ой! Тягнибок еврей? Я чего-то не знаю?

нет слов. завтра вам что-нибудь новенькое подкинут в виде пропагандистского лозунга. готовьтесь поддержать. Добавлено через 2 минуты такой, который позволяет им проголосовать "за" этих кандидатов. их интеллект позволяет найти для этого "за" аргументы. у меня нет, не позволяет.

бе... не люблю мужиков с выпученными глазами не надо за Тягнибока.

а що это такое для мужщины - изъян внешности-то? Бильмандо - красавец? Миллионы скажут - да, и я с ними. Но представьте себе морального урода с внешностью Бильмандо и все сразу становится на свои места. Разве не так? Кто б там вспомнил о внешних данных "политического лидера", если бы они не затмили интеллект.

тада. на вопросы только не отвечает...

да, все правильно. Выбор за вами. И у меня всегда вот такие фразы "Поддержать оппозицию, любую, которая против сегодняшней власти." вызывают не то что удивление, а ужОс в душе. Не ну честно, только... Вам главное протест как таковой? А с кем и кто его возглавляет фиолетово? Добавлено через 1 минуту назовите 3 отличия, плз.

так давайте действовать. с чего начать?

а настроение улучшится :D

думаете, почкованием?

ух! какая красавица с янтарными глазками