DALI

Вот то что все строят без изюминки - это печально.

Предлагаю, в качестве "изюма" яркую и интересную кровлю.

Там безконьковая схема. Можно сказать - коньковая арка.

Я бы даже сказал, ферма-полуферма.

Один ХЭ, считать её отдельно ннада, имхо.

А говорили нет никаких ограничений

Нет конечно.

Берёте, разбираете весь карниз, крепите металлические кронштейны на обрешётку и спокойно, без ограничений, выполняете навеску желобов.

Или...

Раньше надо было думать.

И устное предупреждение за нарушение п.2 Правил - касаемо текущей подписи.

Так лучше?

Можно ли считать нижеуказанные подписи соответствующим правилам?

3. FontSize=+1..+7

Т.е. использование кода "bold" не противоречит?

2. Индивидуально

Что значит индивидуально?

Это как то привязано к разрешению монитора?

При разном зуме, подпись может выглядеть как однострочной так и многострочной:

Смотрите вложения:

1. #ffff00...#00ffff

Спасибо. Очень понятно...

Можно ли считать нижеуказанные подписи соответствующими правилам форума?

Цвет не штатный. Фиолетовый цвет считается ярким?

9. Запрещается использовать в подписи более 1-й строки текста. Так же запрещается выделение текста в подписи крупным шрифтом или же ярким цветом. Использование 2-х строчек допускается, если помимо подписи указывается еще адрес отчета о Вашей стройке. Модератор имеет право самолично изменить Вашу подпись или вынести предупреждение о нарушении пункта 9 текущих правил.

Прошу Администрацию, разъяснить следующие детали правил форума:

1. Что подразумевается под понятием "яркий цвет шрифта"? Прошу перечислит перечень цветов считающихся "яркими".

2. Что именно характеризует подпись как "двустрочную": её длина либо наличие переноса строки в подписи?

3. Что подразумевается под понятием "крупный шрифт"?

Заранее спасибо за скорый ответ.

Это первое, что пришло на ум, но тогда теряется смысл лежня (равномерная передача нагрузок через него перекрытию)....Если под лежень подкладывать столбики - он уже и не нужен-нагрузка будет точечная.

Та нееет! Наоборот: сначала положить лежень а на лежень разложить "ляпухи" выводящие "деревянную часть" в ровень со стяжкой.

Добавлено через 2 минуты

Проблема, как мне кажется не в стяжке, а утеплителе под ней.....

Ну так я о том же:

наличие пенопласта = тому что его вообще нет. Представьте себе как поведёт себя стяжка, будь под ней воздух. Так же прогнётся и рассыпется как и при наличии под ней пенопласта.

У нас ширина лобовой -13см.так сделали строители.Теперь сами не могут поставить водосток.т.к.высота пластикового кронштейна-11-12см.

Ничем помочь не могу.

Надо было раньше думать.

DALI,Как там фотки, не готовы ещё?

Не готовы. Вот стартанём на объекте в Бахчисарае (дай Бог) так и заеду.

Думал можна поверх стяжки положить

Выполните сбор нагрузок и поймёте сами.

На деле:

С трудом представляю СТЯЖКУ усиленную под лежень

В таком случае, вам нужен ...ригель.

Лежень какого сечения планируется?

Если тоньше пенопласта то в мечтах опоры стоек, нарастите толщину накладками что бы вывести дерево в уровень со стяжкой.

Так допускается, что шаг стропил разный?

Легко. Даже разные сечения допускаются. Нарожники, например, не требуют таких же сечений как и стропила. Но столь скурпулёзной оптимизацией почти никто не занимается.

Добавлено через 1 минуту

Сомнение в размере и шаге стропилки.

А меня смущает то что вы совсем не интересуетесь сечениями поперечных и конькового прогонов.

Эти элементы куда более важные

Еще раз, куда варим арматуру ? что значит брать шпильку длинее положенного ? положенного кем ? если мауэрлат может быть разной ширины от этого и выпуск шпильки. Если мы приварили к нижней части шпильки кусок арматуры в виде буквы Т как ее потом забивать в ГБ ? ничего не понятно.

 

Вот так все выглядит, то, как вы пишите, мне не очень ясно.

ничего варить нигде не надо.

Загните край крючком и привяжите проволокой к арматуре

Добавлено через 56 секунд

И второй вопрос - шаг их закрепления в армопоясе - параметр расчетный?

Расчётный конечно.

Добавлено через 33 секунды

Или есть какой стандарт?

Нет. Выполняется расчёт прочности стержня на срез

а у кого есть, правильное фото сделанного узла, в разрезе или в натуральном виде (капельник, лобовая, подшивка, водосток) если можна с размерами!

Спасибо!

что нет ни у кого фото.

В составе рабочего проекта кровли - пожалуйста!

А какая минимальная ширина лобовой доски может быть если есть карнизная планка.И на сколько она должна быть выше дна желоба.

Нет таких ограничений. Лобовой может не быть вообще

Смотрим Санкт-Петербург - сплошные металлические крыши. maps.yandex.ua/-/CVaxvR50

 

Брать качественный металл и будет служить долго.

Смотрим на питер и понимаем:

1. металлочерепицей там и не пахнет

2. сталь везде советская, суриком десятки раз перекрашенная

3. мансард там нет вообще

Добавлено через 1 минуту

Питер - вотчина жестянщиков.

Крыша из фальца - вещь.

Всё остальное (кроме керамики) - компромиссы.

Это можно считать сканом документа который ВОЗМОЖНО имеет отношение к металлу который вам предлагают.

Добавлено через 47 секунд

сталь DX51 + 140 гр\м.кв. цинка + 0,45 = гУмно

Ну где же вы корифеи? Спасибо!

Корифеи заняты проектированием за деньги.

Добавлено через 3 минуты

В районе слухового окна имеется "воздух". В этом месте конструкция наиболее слабая. Решение - прогон нужен.

Так же нужна "бабка" - стойка от нижней затяжки до коньковых накладок. 6 метровая затяжка будет иметь не слабый прогиб.

И первое и второе можно подсмотреть тут: villadelux.prom.ua/n22853-krovlya-keramicheskoj-cherepitsy.html

К стати, зачем предусмотрена ещё одна затяжка выше основной (нижней)?

DALI, Молодчяга!!! Реально вник в тему и вскрыл недостатки (ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННЫЕ!!!!). А вот в части механических свойств древесины - из личного опыта имеем следующее. Вы наводите ссылку РФ. Как Такое может быть???!!! Как вы так можете??? КАК??? Вы же работаете с деревом и такую ф....ню несетё... Какая на......г РФ??? Вы же на Украине строите!!! В Украине между областями древесина по своим механическим свойствам отличается а вы пишите о РФ... Кто реально работал/работает с деревом - подтвердит мои слова.

Ну, я не думаю, что источник информации столь принципиален.

Сосна она и в африке сосна. Есть свои особенности древесины в зависимости от региона но этими погрешностями, в рамках запаса, закладываемого конструктором, можно пренебречь.

Добавлено через 13 минут

Очень грубо навскидку- сечение одной стойки 18 см/6см площадь 108 см кв . Предельная нагрузка минимум 180 кг/ см 2. Итого одна стойка способна выдержать чуть меньше 20 тонн. А их 64. Честно говоря- не понимаю -что именно вызывает ваше опасение.

Честно говоря, у меня вызывает опасение ваша методика расчёта. Боюсь, вы крайне далеки от истины. Рекомендую задуматься и нанять грамотного инженера себе в штат.

Ваше предложение нагрузить на стойку 20 тонн всех повеселило.

Вот,,бегло, методика расчёта стойки konstruktoru.ucoz.ru/publ/2-1-0-561

У нас выходит расчётная нагрузка около тонны на стойку. Как то так...

Добавлено через 4 минуты

К стати, вот вам ещё вопрос: а каким методом вы собираетесь обеспечивать УСТОЙЧИВОСТЬ стены дома из этой темы?

Дело в том что я не увидел ни диафрагм ни иных методов обеспечивающих устойчивость конструкции.

Домик, как я догадываюсь 10*10 (поправьте если не угадал).

Вы проект конструкторам показывали? Что они сказали?

Страна ДЫБИЛОВ !!!

Ну вы не обобщайте, с горяча. Я гражданин этой страны и мне это оскорбительно.

Ну. Чего молчим ? Или никто газ не проводил ?

В выходные и праздничные дни форум в спячке. Да и региональные разделы тем более.

Поищите другого "ускорителя". Часто бывает что ценник падает в двое-трое.

Очень грубо навскидку- сечение одной стойки 18 см/6см ... Итого одна стойка способна выдержать чуть меньше 20 тонн.

В нулях не ошиблись, опять?

Работает просто- вертикальные нагрузки в основном несут стойки- горизонтальная обшивка предотвращает от скручивания и прогиба стойки.

Это у вас в голове или на деле?

Каковы сечения и шаг стоевых брусьев?

А обвязки имеются?

Я пока что, не уверен в жизнестойкости вашей "стены для забора" в условиях применения как несущей.

Думаю, ещё большую неуверенность должна возникнуть у ваших заказчиков, если они узнают что своё изобретение вы никогда не тестировали на предмет выявления предельных границ прочности вашей стены.

К стати, специальных условий не нужно. Вы их можете придумать сами. В каждом строительном ВУЗе имеется своя лаборатория с прессами на которых можно проверит ту или иную технологию. Смоделировав нагрузку в нормальных условиях, в условиях повышенной влажности, в условиях низких температур и т.п. Так же необходимо убедиться что стена несёт достаточные нагрузки не только в вертикальном положении но и в условиях возможных изменений основы: частичное разрушение бетона, просадка грунта и т.п. возможные предаварийные ситуации.

Кто знает, может при наклоне в 1-2 градуса нагрузки распределяются иначе и дом может рухнуть?

Вы этого не проверяли и меня бы лично это очень смутило.

Добавлено через 11 минут

Да будет вам известно уважаемый " доброжелатель"- что ограждающие конструкции- это как раз наружные стены и есть.

Мне это прекрасно известно.

Любая стена, как минимум, является ограждающей конструкцией.

Но не каждая стена, являясь ограждающей, может быть несущей.

В строительстве принято следующее разделение стен:

по назначению - ограждающие (наружные) и внутренние;

по восприятию нагрузок - несущие и ненесущие.

Разделение по назначению не нуждается в дополнительном определении.

В отличие от первого, второе разделение нуждается в особом разъяснении, поскольку сейчас перепланировка является наиболее модным способом благоустройства жилья.

 

Несущие стены

Отличить несущие от ненесущих достаточно просто.

Несущая стена является естественным продолжением и неотъемлемым элементом конструкции здания, служит опорой для балок или бетонных плит потолочного перекрытия, она именно "несет" на себе какую-то нагрузку. Попробуйте мысленно удалить ее из конструкции здания, и если такое удаление может нарушить целостность здания - то стена несущая.

 

Ненесущие стены, или Перегородки

Ненесущая стена - это, как правило, обычная внутренняя перегородка дома или квартиры, предназначеные для разделения помещения на несколько частей или выделения в помещении функциональных зон и выполненная из более легких материалов. Ее удаление не повлечет за собой перераспределение нагрузок в конструкции здания.

Если определение конкретного вида стены все же вызывает затруднения, следует проконсультироваться у специалистов.

Добавлено через 1 минуту

Да будет вам известно уважаемый " доброжелатель"

Сразу скажу что у меня нет личных к Вам или вашей компании претензий.

Все мои посты прошу рассматривать как дискуссию а не скрытый способ нанести какой либо ущерб Вам либо Вашей компании.

Добавлено через 6 минут

посчитайте ее сами- приятно удивитесь- и других удивите.

Так ведь без результатов эксперимента и нет возможности считать.

Вы мне покажите предел прочности данной конструкции, тогда и можно считать.

К стати, так и не понятно, относительно какой единицы вы берёте "трёх-пятикратный запас"?

Ссылка на патент ekodom.net.ua/index.php?page=...d=217&catid=36

Вы большой хитрец, как я посмотрю:

Первое, самое главное и ключевое: в патенте написано: деревянная ОГРАЖДАЮЩАЯ стена.

Мне не совсем понятно, как вы запатентовав ограждающую стену, используете её как несущую.

Вы строите людям дома по технологии по которой можно выполнять заборы и межкомнатные перегородки?

Второе, не самое главное но тоже смущает: на третьей странице патента, там где изображён чертёж (без размеров, к стати), не стоит ни печати ни подписи.

По сути, этот скан не имеет ни какого отношения к самому патенту.

ЭкоДом, это какое то наваждение. Я уже третий день в машине музыку не включаю: всё думаю о ваших стенах.

Вы мне можете разъяснить каким образом в них распределяется нагрузка?

Пока что, я в ваших "чудо-стенах Ниф-Нифа" вижу обычный каркасник с тонюсенькими стоечками и наружной обшивкой из шпунтованной доски, внутренней обшивкой из шпунтованной доски и заполнением стены из шпунтованной доски.

Все эти доски крепятся на те самые стоевые которые не известно как себя поведут в нагруженном состоянии.

Добавлено через 4 минуты

100 кубов костры весят чуть меньше тонны.

Конопляная костра — это отход первичной переработки стеблей конопли на пеньку. Она представляет собой мелкие частицы раздробленной одревесневшей части стебля неправильной формы длиной 10—70 мм и в поперечнике-2—2,5 мм.

 

Насыпная плотность костры 100—120 кг/м3,

(ссылка устарела)

Льняная костра - это преимущественно пластины длиной до 50, шириной до 3 и толщиной до 3 мм, насыпная плотность ее 110-120 кг/м3

kamneved.ru/spravochnik/vyazhushchie_veshchestva/zapolniteli_organicheskie2/

100м.куб. х 100кг\м.куб. = 10000 кг.

100 кубов костры весят, 10 тонн или 1 тонну?

Я так понимаю, у кого то проблемы с арифметикой? Поясните пжалста, у кого именно.

Добавлено через 5 минут

Патент можете увидеть на сайте.

А выложит тут мешает гордость?

Хотя бы ссылку дали