DALI

Не боюсь...

пора.

ігорчик, давай ещё фоток! с комментариями, описанием проблемы и её техническим обоснованием.

Как Вы все боитесь тепловизора и правды...

а вы "бани" не боитесь?

Очень интересно. Как?)

На самом деле всё просто.

Сказать готов:

1. когда удалите со всех профильных веток рекламу с телефонами и адресами. удалите все неправильно расположенные тендеры в профильных и иных разделах. это обязанность администрации

2. Разблокируете профиль www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=16590 заблокированный за то что я делал замечания модераторам по вопросу описанному в п.1

Есть вариант обойти блокировку.

Скажу в личке только тем кому доверяю.

.сколько бы не выставлял фотографий со снятыми с кровли испорченными минватами (стекловатами, базальтовыми...),

Уважаемый, вы достали уже своим спамом и этими ТРЕМЯ фотографиями на которых проблема вовсе не в вате а людях которые делали крышу, подкровельную вентиляцию и людях которые подбирали материалы на крышу.

Сгниет вата или нет не имеет никакого значения.

Проблема в возникновении КОНДЕНСАТА. Причина конденсата - НАРУШЕННАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ.

Хоть пеностекло туда киньте, но если вентиляция неправильная промокнет потолок всё равно.

ігорчик, оставьте свои глупые доводы своим не менее глупым клиентам.

Скорее нигде чем где то.

На форуме кто то выкладывал отчёт о самостоятельном изготовлении подобного девайса.

А что мешает краном поднять паллету над кровлей и раскидать черепицу?

Чем больше участвует людей в процессе тем меньше аренда крана. Проверенная технология.

А вот и ответ.

 

Цитата:

Сообщение от letva

...на втором этаже выгнал стены в 80см залил армопояс под мауэрлат

Это не ответ.

АСП - не панацея.

Вы не знаете ни армировки и марки бетона пояса, ни длины стены. Заявлять о том что данный пояс "ничего не сломает" не правильно.

Потому у вас и спросил, какое распорное усилие возникает на стены.

Не можете, так и скажите.

но все же что мне делать с моей доской на сколько частей ее распускать ????

не надо распускать.

я считал согласно ваших исходных досок 25*200

распускание ничего не даст кроме лишних затрат. весь объём всё равно уйдёт на кровлю. смысла нет.

Также неоднократно слышал что между диффузионной мембраной и утеплителем (минплитой) необходим зазор. Почему они не могут вплотную соприкасаться?

Кто сможет аргументировать?

могут конечно.

СД мембрану (определённых моделей) допустимо укладывать на сплошной настил или плоскость образованную утеплителем мансарды. рекомендовано применять уплотнительную ленту под контррейку для избежания промокания контррейки ( и протечек в местах пробития мембраны гвоздём) обусловленного отсутствием провисания мембраны.

dorken.com.ua/pdf/new/DELTA-VENT%20N_PREVIEW.pdf

dorken.com.ua/pdf/new/DELTA-VENT%20S_PREVIEW.pdf

Добавлено через 1 минуту

С шагом 900мм почти проходит стропила 50х150мм. Если ниже конька поставить распорки, из того же бруса 50х150мм (стянуть резьбовыми стержнями) длиной 600-700мм, то проходит с небольшим запасом. Нагрузки брал: снег 180кг/м.кв, ветер 60кг/м.кв., вес (битумной черепицы, осб, подкладочный слой, утеплитель, подшивка потолка из гипсокартона) 50кг/м.кв., также учтен собственный вес стропил.

Раз уж калькулировать взялись, просчитайте пожалуйста распорное воздействие арки на стены. Спасибо.

При ваших условиях, шаг 416 имеет коэф. запаса 0,41. т.е. очень мало

При шаге 312 коэф. запаса 1,81 - т.е почти двойной запас.

Шаг 312 рекомендован

Спасибо за ответ,единственное что я так и не понял на сколько частей нужно разпустить доску(померял точно толщина 2,5 ширина 20см длинна 4.5-5м.

Для расчёта несущей способности обрешётки нужен угол наклона и регион застройки

!!! Не применяйте лес, срубленный сухим (сухостой) !!!

ПОЧЕМУ?!!!

Единственный совет: обязательно хорошо крепите к мауэрлату, т.к. ветровые нагрузки никто не отменял

Ага. Равно как распорную силу действующую на стены.

Тут не всё так просто.

вобшем запутался окончательно.

ещё больше запутаетесь пока не предоставите чертёж.

принципиальное значение имеет схематика распределения нагрузок.

если у вас будет арка - одна картина, будут наслонные стропила - другая картина.

от этого зависит и шаг и сечение и вообще вся жизнеспособность конструкции.

Есть точные координаты.

даёшь товар лицом - получаешь большую эффективность.

Дорогие форумчане помогите просчитать шаг стропил ибо от прочитанного кругом идет голова а вменяемого калькулятора не найти....

размеры здания внутренние 5*7м. внешнее 7.72*5,72.

пролет 5м

угол кровли планируется 45 градусов , стропила 50*150

свесы 60 см

срочно нужно заказать лес а количество стропил мне не ясно ибо шаг не знаю.

заранее благодарен.:drinks:

давайте чертёж с размерами (разрез)

регион застройки

нагрузки (вес кровли, утепление есть\нет)

назначение кровли (чердак, мансарда)

А почему никто не упоминает европейскую лиственницу - модрыну, для террасной доски? Кто-нибудь имеет опыт ее использования в таком виде?

Так ведь её только и обсуждают тут.

Далеко не идеально это дерево для террасы: чрезмерно смолянистое, колкое, имеет слабые характеристики износоустойчивости.

А вот зачем нужна подкровельная гидроизоляция,я так и не понял(у меня сплошной настил из ОСБ+сплошной подкладочный ковер под битумку)

Подкровельная ГИ в данном случае как раз таки и играет роль гидроизоляции.

Не смотря на то что кровля не подвержена конденсату, абсолютно долговечной её назвать тоже нельзя. В процессе естественного старения битумки будут появляться течи которые ГИ и должна отсечь. Другими словами, к капремонту кровли, через 50 лет вы прийдёте с необходимостью заменить кровлю с обрешёткой а не с полным ремонтом всего каркаса. Это конечно перспектива долгосрочная но мы обязаны её предусмотреть и рекомендовать.

Вы вправе отказаться от неё самостоятельно.

Да и в ведомости материалов не указана позиция расход ОСБ и его толщина,

Если вы помните, мы с вами в процессе проектирования работали по т.н. "упрощённому" варианту.

В полном пакете мы предоставляем, так же и полную ведомость всех материалов в т.ч. и для кровли, водостока, подшивок и т.п. ОСБ там находится.

Если что, то расход считается элементарно: S кровли*1,03 (коэф. отхода)/S листа = кол-во листов ОСБ.

Расход 53-54 листа размером 1,25*2,5

Исходя из того что мы почти 2 раза переделали проект из за изменений уклона, прошу не серчать на пропущенный момент с креплением осб к обрешётки.

Крепление, гвоздевым боем либо шурупами с шагом 150 мм. Между ОСБ предусмотреть дилатационный шов 3-4 мм.

Добавлено через 9 минут

и его толщина

указана в чертеже

Далее варианты укладки между ригелями, армопоясом в плане уменьшения мостиков холода.Если кто строился интересует варианты отделки фасада?

Варианты традиционные: штукатурка по утеплителю или непосредственно по блоку. Много зависит от мастерства строителей.

22грн за болгарию цена хорошая. Значит есть подвох. Надо смотреть предложение в комплексе.

Можно сделать по 31,9 польский винербергер. в наилучшем качестве и без подвоха.

Получается, что 1250 нужно разделить на 3. Имеем 416 мм. по центрам (расстояние от центра рейки до центра следующей).

Мало!

Можно 4, тогда по центрам 312, но, как по мне, - это часто!

Оптимально.

И учтите еще одни момент, на каждом листе будет набегать 2 мм., т.к. 416*3 = 1248. Чтобы не получилось, что через 5 листов сдвиг будет 10 мм. и лист будет крепиться к самому краю рейки, если она шириной 50 мм.

и ещё не забываем про дилатационный шов 3-4 мм между каждым листом и вносим коррективы сразу.

в идеале: набил 4ряда - уложил лист. отмерил, пошёл дальше.

При таком креплении вода скапывает на нижний тайл, не устремляясь вверх!

А зачем ей устремляться вверх когда гвоздь бьётся с наклоном вниз?

Вода вынуждена "устремляться вверх" только на кровлях с уклоном более 45 градусов.

На кровле с уклоном в 45 градусов, гвоздь имеет горизонтальное положение.

На кровле с уклоном менее 45 градусов, гвоздь наклонён вниз и вода по нему стекает спокойно.

у меня вопрос по VORTEX..а она ЦПЧ( тоже натурпродукт)..что спрашивать у них?

по вопросу "бетона" есть отдельные темы.

Обосновать можете?

Рассматривайте это как субъективное мнение.

Добавлено через 52 секунды

Материал это вспененный пенобетон

Вспененный пенобетон???

Может вспененная пена пенобетонной пены? ))

проект крыши. насколько я вижу по рисункам, делался программой ArCon, но никак не автором проекта.

Вы ошибаетесь.

Процесс черчения проводился не в арконе. Это в принципе и не важно, где рисовать линии.

Расчёт проводился вручную, так же не в Арконе.

Это вообще не имеет отношения к делу.

Приводить доводы и расчеты по упрощению стропильной конструкции муторно и не нужно.

Тогда на основании чего вы планируете выносит замечания?

Но факт, что количество и конструкцию ферм, которые создала программа, можно разумно упростить.

Схематика ферм подбиралась вручную, сечения и шаг считались отдельно. Программная автоматика при выполнении расчётов не применялась. Разве что для визуализации.

Как именно вы рекомендуете упростить конструкцию?

Это вам скажет любой ГРАМОТНЫЙ кровельщик, или человек создавший хоть одну кровлю СВОИМИ руками.

Позвольте, а по каким критериям необходимо отделять грамотных от неграмотных кровельщиков?

Мнение любого строителя с улицы можно считать абсолютно компетентным?

Или у Вас соображения в том что мы теоретики?

Мы как раз таки, практики, собравшие не один десяток крыш, в т.ч. и деревянных ферм. Наши объекты: villadelux.prom.ua/news

Хотя к самой программе претензий нет, как и к проектанту, т.к. сам пользуюсь данным софтом

Ок, тогда к кому претензии?

Я бы не крепил балку к монолитному поясу через монтажный уголок и распорный анкер, а применил бы старый дедовский способ крепления - завести в пояс катанку с выпуском наружу, мауэрлат, а уж к нему крепить стропила. Где-то так

Данная фраза полностью раскрывает Ваш уровень образованности и профессионализма.

В ферме нет понятия балка и стропильная нога. Возможно, вы хотели сказать нижний пояс фермы и верхний пояс. Хотели но не сказали. Ибо даже не знали о существовании таких понятий.

А чем именно способ крепления катанкой удобнее+дешевле+надёжнее? Только потому что он ДЕДОВСКИЙ?

Сколько не приглядывался, но слухового окна для выхода на кровлю, так и не увидел. Может кто объяснит его отсутствие?

А как это влияет на расход лесоматериалов? Ведь именно к этому моменту у вас возникли первоначальные замечания.

кто проектировал ваш объект сильно большой расход леса все можно сделать довольно проще и будет так же качественно!

Полностью согласен с Rajah.

Добрый вечер.

Я автор проекта.

Дабы у заказчика тендера не возникло ощущения зря потраченных денег, прошу выложить критику проекта в развёрнутом виде.

В форме: такой то элемент можно заменить таким то, либо удалить, что повлечёт за собой такую то экономию.

Данное замечание необходимо подтвердить расчётом несущей способности или иным обоснованием.

В случае, если мой вариант проекта окажется менее удобным+более затратным при одинаковой надёжности по сравнению с альтернативным вариантом, обязуюсь вернуть заказчику деньги за проект.

Заранее спасибо.

Добавлено через 1 минуту

К стати, это не все чертежи.