Firetuf

а чирлидера какого? А?

а что такого, если не секрет, делает 50-Ом ый кабель в CATV?

так может вопрос не про линолеум? :lol: Добавлено через 35 секунд ..............................

сейчас тут столько примеров приведут, как и на ТРП все работает, и на алярме, и на... С моей стороны было вовсе не утверждение, а рекомендация, как вижу это я и как бы делал себе я. типа, "Взула - і забула"(с) Н.П. да потому, шо там как раз наберется нормальное количество меди, только и всего. Для Вас секрет, что кабели 5-е кат. должны иметь чистых 0,51 меди? И где они на самом деле? В R&M разъемах болтаются как карандаш в стакане.(((

як вже казали, це і небажана корозія, і падіння напруги, і механічна цілістність - це все у люмінія на порядок гірше. Це все для особистого розуміння, але є також норми та правила, де наприклад визначено, що у житлових будинках, а також на горищах, слід застосовувати кабели та проводи тільки з мідними жилами. Зважаючи на технічний прогрес, та досить низьку якість КПП на нашому ринку, я би рекомендовав, по критерію ціна/якість/надійність, застосовувати одеса-кабель 6-ої категорії.

Так и у нас допускается, вопрос остается где? Я был на многих заводах, и алюминий встречал только с 16 ква. Это кстати и касается безгалогенных кабелей, так что все в духе времени. Даже постоянно пацаны шутят "мол мы не такие богатые как вы, украинцы, чтобы медь в землю прятать". Но маленькие сечения - ни-ни.! Возможно, как и у нас, действуют типа ДНАОПы, где указывается запрет.

Егор, а может таки лучше вообще прекратить это ***больство? Примут Нормы - будем обсуждать, а пока под полный запрет. Ты же смотри, всех этих "вэлыкых" специалистов, даже не интересует, что в Америке жестко регламентируется состав алюминиеывых жил, и что это уже совсем не тот люминий, который у нас, и что согласно их кодам, сечения выше, и т.д. На сколько мне известно, пока, в Европе, кабели с люминием для внутренних сетей до 1кВ даже не обсуждаются, и введение CPR этому подтверждение.

Вот это я понимаю универсальный кабель. Даже закусить мона. Вспомнилось:

Наверное больше да, чем нет. Совсем не хочу проводить параллели с теми Игроками, кто играл и поломанный, и разорванный, на уколах и на бинтах, но мысль о чемпионате мира, конечно была не последней в этом вопросе. Как всеми фуфлометами, обсуждалась травма Криштиану в финале ЧЕ? и симулянт, и неженка... А пацан больше полугода на больничке потом просидел. Салах, на сколько я знаю, спокойно готовится к поездке в рашку.... ничего не хочу этим сказать, ни-ни. Дословно не помню, но наша "ходячая травма" ))) Бессонов, как-то сказал: "Для меня уход с поля и освобождение от тренировки- это справка из морга. А травма - это только перелом, и желательно открытый, чтобы я видел". Добавлено через 8 минут Сто-пудово. Игра была бы другая. Но не факт, что обошлось бы только тремя пропущенными. Реал что с Салахом, что без Салаха, дал поиграть Ливерпулю (это такая модель Зидана на игру, и кстати, такое он не единожды делал), а потом начал давить. Методично, монотонно, жестко и БЕЗВАРИАНТНО для соперника. Это не эмоции - это аналитика и факты. Собственно то, о чем я говорил до матча. Мастерство, опыт, уверенность, сыгранность, звездность.... Именно этого, и не хватило Ливеру.

Здесь как раз то все просто - ахметка рыжая скотина, связана с такими же сепарами басками, поэтому лижут сраку, без разбору, ничего нового. За все время, я только от одного человека услышал честную и открытую правду: правда, это из серии, "наберу у рот гівна, хай сусіду тепер воняє", но это хоть объяснение. а вот это уже лишнее, особенно, как для мужика.

И этот кабель работал в разнофазной нагрузке, так, что 25А обгорал? Неудивительно. Хорошо, что только этим и обошлось.

да у нас до сих пор нет в свободном доступе сшитого полиэтилена до 1кВ, а ты космос.... космос. 200м линия, спустя 40 лет, не менее 100МОм - это же пэрсик! А что теперь говорить про кабели из сшитого полиэтилена?

так а что еще нужно говорить? АВВГ в трубе или АВВГ в броне. Предложите третий вариант, обсудим. чтобы этого не было, следуйте рекомендациям и правилам, а также слушайте практические советы. Допустимые диаметры, количество и градусу углов поворотов, заполнение труб - все, все это уже пройдено и расписано. пы-сы: но это только на стадии начала работ если есть желание не резать трубу и не мучатьсяя с протяжкой кабелины, когда есть "тоненькая" труба и нужно использовать ее под кабель, только для мехзащиты, без дальнейших видов на оную, кабель затягивается в трубу на ровном участке, а потом, уже готовую кабельную линию (кабель в трубе) укладывать в траншею.

При Хруще? Бронь в стекловолокне?

а длина линии, которая замерялась? Прозрачная изоляция? - ну так это только полиэтилен наверное... Диэлектрические свойства очень хорошие, лучше ПВХ. Как раз не менее 40 лет на него и дают. А вообще, алюминий, и никак не раньше конца 60-тых, в полимерной изоляции, в стекловолокне, бронированный - я такого зверя не знаю.

Какое маркосечение кабеля? Вы задали вопрос, типа, а правда, что водки влазит не меньше поллитра? Кому, куда? Смотрите ТТХ вашего кабеля, там есть такой показатель, как допустимый радиус изгиба. Вот и будет вам правильный ответ

а он что, уходил? ))) пы-сы (с никами, мы уж, с тобой, как нибудть и сами разберемся, правда?) пы-пы-сы: - пусть будет лучше огонь.))) Добавлено через 5 минут опять же, из серии "а в Англии, ружжа кирпичом не чистють"(с) Нормами NEN открытая прокладка в земле кабелей до 1 кВ без наличии брони - ЗАПРЕЩЕНО. (бронь - это стальные армированные проволоки. Не путать с жестянкой для оббивки деревянных ящиков, а-ля 70-ые.)

Канэшно могу! Санякрем :D - ты же знаешь мое отношение к этому фуфулу. У любого человека, даже не кабельного, спроси, что такое заполнитель - все ответят, что это то, чем заполняют что-то. А то,что у нас обзывают "кабель с заполнением" - какие-то пролившиеся сопли от оболочки между жилами, я никак заполнителем не назову, тем более, что есть примеры кабелей с заполнением - не нужно ничего выдумывать, а смотри "заграницу". Ладно, что говорить книга? "Для придания кабелю практически круглой формы внутренний и наружные промежутки между изолированными жилами должны быть заполнены. Внутренний промежуток может быть заполнен жгутом (корделем) из негигроскопичного волокнистого или полимерного материала или жгутом, выпрессованным из полимерной композиции. Заполнение наружных промежутков между изолированными жилами должно быть осуществлено одновременно с наложением внутренней экструдированной оболочки. В кабелях с медными жилами допускается заполнение наружных промежутков жгутами из негигроскопичных волокнистых или полимерных материалов с наложением скрепляющей ленты. Изолированные жилы номинальным сечением до 16 мм включительно могут быть скручены без заполнения внутреннего промежутка между ними. Наружные промежутки между изолированными жилами небронированных кабелей с номинальным сечением до 16 мм включительно, кроме кабелей с разнонаправленной скруткой, могут быть заполнены одновременно с наложением наружной оболочки при условии обеспечения практически круглой формы кабеля. Внутреннюю экструдированную оболочку в этом случае не накладывают. Полимерная композиция для внутренней оболочки должна быть совместима с материалами изоляции и наружной оболочки. Внутренняя оболочка не должна свариваться с изоляцией и при разделке кабеля должна отделяться без повреждения изоляции. В кабелях небронированных с медными жилами вместо экструдированной внутренней оболочки допускается обмотка сердечника кабеля слоем лент из материала, совместимого с материалами изоляции и наружной оболочки, кроме кабелей исполнений "нг-LS", "нг-HF", огнестойких кабелей и кабелей с разнонаправленной скруткой жил. Поверх изоляции одножильных небронированных кабелей или поверх внутренней оболочки или обмотки лентами сердечника или поверх медного экрана небронированных кабелей должна быть наложена экструзией наружная оболочка из поливинилхлоридного пластиката или поливинилхлоридного пластиката пониженной горючести, или поливинилхлоридного пластиката пониженной пожарной опасности, или из полимерной композиции, не содержащей галогенов." Из всего выше изложенного, я, лично, кабель типа NYM/N2XH (по немцам), или типа XPJ/HULT/EKK (по скандинавам) могу назвать, да и понять, как кабель с заполнителем. Но ВВГз или АВВГз, от наших горе-производителей, сказать, что это кабели с заполнителем, пусть даже с заполнением - НЕ МОГУ! (и не буду) :bad:.

даже нужно - это как РР1: визуальная и поверхностная проверка. Вопрос то изначально был: Просто, еще раз повторяюсь, замер сопротивления проводника, расскажет нам более "емко и подробно", нежели замер сечения.

Физика такая наука, хрен наеобдуришь! "Медь" не может быть в полтора раза меньше и при этом отвечать нормам и стандартам. В стандарте прописаны материалы, которые должны быть применены в кабеле. Разговоры о "нано писе" и остальных технологиях, не имеют ничего общего с наукой о кабелях. Разве что на страницах форума. (Конечно, занижение сечения говорит о низком качестве и кабеля, и производителя)

Согласен - проще всего, замер сечения. Эффективней всего - замер сопротивления. Замер сечения, даст нам только воображаемый результат соответствия нормам (не спорю, для бытового уровня дротохрутов хватить). Величина сечения аж никак не гарантирует требуемую/заявленную проводимость. А вот замер сопротивления даст нам реальную картину пропускной способности токоведущей жилы. А это и есть самый главный ответ для правильных расчетов и нагрузок, и защиты. Если меди не хватает, то изоляция отходит на второй план, говорите? Не согласен, и то, и то важно, но все же, изоляция первична, так как сечение еще можно исправить защитной автоматикой (ничего страшного не произойдет, если вы вместо планируемых АВ20, поставите АВ16, и распределите/уменьшите так же и нагрузки), а вот с изоляцией дела похуже - напряжение оно у нас хоть и переменное по существу, но "постоянное" , электроны просто так не обмануть :lol:. 220/380 сдерживаются только определенным диэлектрическим значением, в нашем случае, качество изоляционного материала умноженное на его толщину. Сопротивление жилы - чем поменьше, Сопротивление изоляции - чем побольше. Вот и весь секрет, или как говорится "И будет вам Счастье"(с)

"Везет сильнейшим"©

В нашем случае (отечественном), сечение вещь очень непостоянная, как собственно и относительное качество. Пысы: я, вообще-то, больше к нормам и стандартам,))), то есть за сопротивление, как жилы, так и изоляции. Оно мне гораздо больше рассказывает о кабеле.

Именно так и озвучил Пушкарь, именно так, как и было продумано, чтобы все так и считали. На самом деле, все не так! Но, похоже, это уже никому не нужно.... Надеюсь, не на долго.

А если MCMK?