Firetuf

мой знакомый европеец, сказал такую фразу, на вопрос о использовании медный/алюминиевый кабель в земле: Мы прокладываем алюминиевые кабели в земле потому, что мы не такие богатые, как вы! Вот вам и ответ.

Koss.km. для повноти інформації. різниця не тільки в напрузі, а і в матеріалах. Найпоширеніший матеріал - це поліхлоропрен (PCP). Це і стійкість до зовнішніх подразників (оливи, уф, низькі температури, вода, згиби), це і якісні та надійні діелектричні властивості при несприятливих зовнішніх умовах. Кабелі з індексом "RR" не мають таких переваг, тому вони і "шнури" і для "побутових потреб". Що скажу як практик, а не теоретик: H05RR-F із ЕС дасть фори КГ, же й з запасом. Але це вже інша історія...

1. ВВГ не боится ультрафиолета? - нет, не боится, если он черный. 2. ВВГ самонесущий? - нет, он не самонесущий и никогда им не был. 3. А если среди потребителей будет станок, бойлер, обогреватель, сварка? - тогда "просядет" напряжение, а также будет перегреваться кабель. все просто.

Это цЫтата для того, чтобы тема продолжалась? да еще и в мутном ключе? :-x Прежде, чем давать советы в данной области, типа "Нахвіга таке треба", нужно быть специалистом, либо задать вопрос, но не утверждать. Вам минус. пы-сы: кабели в земле: либо бронированные, либо в трубах. Даже те кабели, которые имеют в своих ТТХ допуск на прокладку в земле, не рекомендуются открыто прокладывать, не смотря ни на материалы, из которых они изготовлены, не на наличие заполнителей и т.д....

Уважаемый koss.km. Если Вы уже и занялись рекламой своего продукта, что кстати в таких разделах очень не приветствуется и вообще-то запрещено (есть рубрика продам), то будьте добры быть точны и объективны в предоставлении информации, касательно Вашего продвигаемого продукта. H05RR-F не является аналогом КГ. КГ - кабель гибкий силовой в резиновой изоляции и резиновой оболочке. ГОСТ 24334-90. Промышленное применение. H05RR-F - шнур гибкий в резиновой изоляции и резиновой оболочке. IEC (МЭК) 60245 - 53. Бытовое применение. Аналогом КГ будет кабель, соответсвтующий IEC (МЭК) 60245 - 66. Его маркировка будет начинаться с H07RN-F, как пример, и дальше, но с ТТХ не ниже нашего КГ. p.s.: я, лично, ничего против H05RR-F польского происхождения не имею, напротив, очень даже приветствую на нашем рынке. Но применять его нужно по назначению, а не исходя из того, что если импорт, так это уже панацея от всего.

в специализированных магазинах, например www.steps.com.ua, Вы сможете приобрести сразу готовый набор: гильзы, муфта, мастика, термоусадка и т.д.

да шутят пацаны. :D рабочая номинальная температура нагрева жилы кабеля - до +70 С, а при правильной заделке штробы штукатуркой, эта линия становиться даже огнестойкой. По ГОСТу, кабели должны не терять свои свои ТТХ в температурном диапазоне, как минимум до +50 С окружающей среды. (для кабелей ПВХ). Делайте как задумали и не заморачивайтесь.

на счет надежности - увы, обшибочка. Дешево - как сказать - если самому прорыть траншейку, и не обязательно на 60 см.... Практично - ну да, можно белье потом сушить, сидящих "горобцив" пострелять... :D По поводу УФ-стойкости - главное, это стойкость оболочки, а не изоляции, так как она принимает и защищает, тем паче, СИП по определению не может быть не УФ-стойким, кстати и атмосферо-стойким быть обязан. 1. Самое правильное и надежное решение - прокладка в земле. 2. ... "малчик хотел цвет бордо, но белый тоже карош" (с). Можно кинуть и воздушку, но тогда, не нужно делать из этого такую проблему.

LM - все правильно. Что нужно Хозяину - сохранность собственности. Например, у меня в офисе установлены решетки, входной тамбур-шлюз, двух-рубежевая сигнализация с разбитием по отдельным помещениям с "подкреплением" системой видеонаблюдения, конечно же с удаленным доступом, и, Driver, сирена. Да, сирена. Мне не нужно ловить и выискивать преступников, это задача оперов РУВД, даже не ГСО. Мне нужно обеспечить сохранность моего имущества и обезопаситься даже от посягательств на него.

Ув. коллеги - LM i Diver! Весь ваш спор-дискут обобщается одним предложение: любая сигнализация будет эффективна только тогда, когда будет реагирование. Какое реагирование - это уже другой вопрос. От наименее надежного, например автодозвон хазяину, а он перезвонил соседу Пете, а сосед Петя позвал на помощь Васю и т.д., или сирена напугала соседского собаку, а тот начал лай на все три близлежащие села...., до максимально надежного, это поднятие по тревоге караула с поддержкой ГР "Сокола" и фиксацией видео по всему участку. Кстати, в ГСО всегда было и есть понятие "усиление физпоста средствами ПЦО" а не наоборот. Итог. Любая, даже самая навороченная сигнализация, теряет свой смысл, если нет реагирования. Реагирование определяется степенью надежности. Степень надежности заказчик выбирает сам. Наша задача, максимально донести до заказчика всю эту информацию, дать конечно же право выбора, но постараться и переубедить его, если видно ошибочное мнение. Это и отличает профессионала от барыги, которому все равно, что и как, только бы срубить бабло. ИМХО.

СИП меньше 16 мм.кв. не разрешается. табл.2.4.1 ПУЭ. Это минимально допустимое сечение.

я одного не могу понять, а при чем здесь, в Вашем конкретном случае, проблема применения гофры? Ни в ПУЭ, ни в ДБН ничего подобного нет. Вы приобрели ВВГнг-LS для силовых цепей - этого более чем достаточно. Такого же класса по пожарной безопасности должны быть и слаботочные кабеля. Если поверхности по которым будет прокладываться кабельные линии несгораемые, то никаких дополнительных мероприятий, а именно только металлическая труба или глухой металлический короб, не нужно (о подкладках я даже не упоминаю). В случаях, когда кабельных линий очень много (как например у Вас), то применяют лотки (кабельросты). Все, что Вам нужно знать в этом случае из нормативки - это ПУЭ и ДБН-23. прим.: применение в Вашем случае гофры - это не более, чем дополнительная механическая защита кабеля и сменяемость проводки за фальшпотолочным пространством в дальнейшем.

да ладно, бывают и "по-рекламней". Ничего плохого и дурного не советуют. Раз обращение было публичное, у меня вопрос - расскажите, пожалуйста, об охранной деятельности Вашего предприятия в 1991 году. (хотя бы до 1996)

вот в это, уж точно не поверю, что кто-то, дополнительно, кроме производителя, проводил еще тесты. А вот в то, что эти автоматы вернули с реализации - сто пудово. Не нужно, Саня, искать черную кошку... Все банально просто. make_evchanin - Вам его меняют? Так меняйте, иначе потом этот "червь" будет постоянно точить. Или, возьмите тампон со смывкой и протрите эту черную полоску. :D

некоторые отечесвтенные предприятия уже потихоньку начинают серийное производство подобающего кабеля, хотя бы с сечением уже не шутят. Но расцветка жил продолжает хромать, проволоку не отжигают, заполнителя не используют. Короче, есть куда стремиться, так как для экспорта нужны будут не только гармонизированные стандарты, а и их обязательное выполнение.

п.п.4.11, 4.12, 4.36 ж) ДБН В.2.5-23-2010. Лучше Вам сюда, с такими вопросами: eom.com.ua/index.php?board=76.0

а что, Саня уже не учасвтвует в данном мероприятии? Без Шашлыка и Курвуазье...??? Я, если отпрошусь у Пети, то буду. +1 :lol:

я, конкретно в этом случае, данные брал от производителя и сверял с ручными замерами, что касается провода MSK. Измерение многопроволочной жилы в ручную, таким образом, очень приблизительное, в отличии от монопроволоки, поэтому везде и было уточнение - около. Тем не менее, халтуру видно сразу. В помощь вам таблица переходов диаметров в сечения, чтобы не заниматься перерасчетами. Единственно верным измерением качества и соответствия жилы - это измерение сопротивления жилы, длинною в 1 км, мегометром (не ниже 500В). а вообще, нужно обратиться к профи: IEC, как ты считаешь, каким образом/методом, правильно, можно в "базарных" условиях, перепроверить сечение многопроволоки? Перевод AWG в систему СИ.pdf

GRENADER - то, что Вы описали - это полный пипец. 1. - то есть, у вас будет две фазы L1, две фазы L2и один ноль N. А где третья фаза L3? А где заземление PE? Даже в школе знают, что РЕ - желто/зеленый. 2. - а с какого это перепуга, завод работает по ДБНам? 3. - вообще без комментариев. То есть, одна жила была многопроволочная, а другая монопроволочная? Расцветка жил, в том мире, где заводы работают в строгом соответствии с требованиями стандартов, бывает одна едина, по CENELEC HD 308 S2:2001, обязательный для всех с ... 2006 года (на минуточку). на форуме уже выкладывалась, поищите в темах. Расцветку в Вашем кабеле, ЗЗЦМ ВВГнг 5х2.5 , могу объяснить только одним - на тот момент, при производстве, в наличии были только такие провода. пы-сы: на фото, как должны выглядеть кабели с жилами 1-го и 2-го класса гибкости.

или заселили гондурасцами? а? В Эуропе блин, как Вы выразились, для электротехнических работ нанимают специалистов, а не сами ваяют, но это такэ. А вот что сегодня творится с валютой и импортом, в нашей стране, Вам не известно? А Нетлайну огромное спасибо, что хоть кто-то завозит сюда качественные материалы, не смотря ни на что.

Так не бывает. Я понимаю, что в нашей стране может быть все... 1. Все оборудование СПЗ обязано быть сертифицировано. 2. Все оборудование СПЗ обязано иметь паспорта, инструкции, и т.д. Без документации, не будеть ввода в эксплуатацию. Я вообще не говорю о проекте, который есть и подписан. Мне действительно интересно, что пишет проиводитель, в отношении своих проводков в станции ПТ.

А что за станция? И что пишут в паспорте, вот интересно.

Насосы пожаротушения относятся к оборудованию жизнеобеспечения, т.к.н. "СПЗ - Системи Протипожежного Захисту". Регламентирующие документы, это ДБН-56 п.4.16-17, ДБН-23 п.4.36, НАПБ. 1. Никаких проводов вообще быть не может.* 2. Только кабели с необходимым классом огнестойкости (зависит от условий прокладки и категорий/назначений помещений). * - вы можете применить обычные кабели, но их необходимо будет защитить от воздейстия огня в случае пожара, а это не очень все так просто, мой совет - огнестойкие кабели с огнестойким крепление и , если необходимо, с огнестойкими коробками, естественно. А вообще, работы связанные с СПЗ выполняются только лизенированными и специально обученными специалистами.

ага. пояса вышиваем :D

"No, no and no" © тренер Кузо. Лучшие из лучших. Сто-пудово - показалось. Что-то, но личного, тем более нет и не могло быть. а вот по всяким там халтурам - если пешеходы идут на красный светофор - это же не означает, что так должно быть, но и говорит о том, что такое имеет место быть. По теме борьбы с пожарами и их последствиями: только техническое оснащение плюс страхование. Берем пример с Америки (США, Канада). А так, все надеемся, что пронесет...