Firetuf

это бренд, торговая марка. А по общеевропейской маркировке: Для промышленных насосов кабель H07RN8-F AQUA. Для питьевой воды W07RRTW-F, обязательно с индексом AQUA-Drink. (хотя я это и счиатю популизмом). Сколько будет работать обычный ПВХ? - правильно говорит Саша, все зависит от производителя, эксплуатации. Я знаю, что брали импортный ПВХ и он работает еще с 2000-ых годов. Но поймите - то НЕ ПРАВИЛЬНО! ТРП тоже может быть удлинителем - и что? Самый оптимальный вариант: это ВПП или H07RN-F. Но это мое, сугубо личное мнение.

ага, особенно наша тема о ПВС/ШВВП, о горючих основаниях, о скрутках... как раз об этом и говорит. Такова наша действительность.

и я о том же. (по нормам РФ - в гофре) - не только РФ, а и всех нормальных людей.Я не считаю, что прокладка в стальных трубах это хуже. Нет! Но есть же и разумность и достаточность, а также новые технологиии, комплекс мер по защите (мы уже сколько раз об этом талдычим). А что, кабель с золотыми жилами, хуже медного по проводимости?

еще раз, для меня немного не понятно, как материал обеспечивающий класс EI/REI, при этом, пусть даже Г1 - низкогорючие, являются недостаточным для открытой прокладки каблей?Pages from1-2013-17.pdf

Вы же знаете, как я отношусь к информации от "продаванов". В данном случае, инфу я черпал от куда уж более чем от официального источника 00230225 Огнестойкие плиты ГКПО 12,5 мм 1200x2000 ПЛУК www.knauf.ua/ А вообще, как мне видится, здесь идет частное строительство, сдавать никуда не придется (то есть выполнять маразмы), поэтому, если в других странах это нормально, то стоит применять и у себя - имхо. p.s. зачем тогда было определять группу Г1 для гипса - вот этого не пойму? хотя, не одной электрикой едины.

Упс. Непонял? Иду в "библиотеку". ДБН-23 п.4.37 - о проводках за непроходными потолками и в перегородках: " Каркас, заполнитель должны быть негорючими или группы горючести Г1." Пожарно-технические характеристики КНАУФ. Гипсокартонные листы ГКЛ, ГКЛВ, ГКЛО, ГКЛВО относятся к группе горючести Г1, к группе воспламеняемости В3, к группе дымообразующей способности Д1, к группе токсичности Т1. Что говорит производитель: Материалы на основе гипса обладают способностью дышать, то есть поглощать избыточную влагу и выделять ее в окружающую среду при недостатке. Гипс — это негорючий, огнестойкий материал, он не содержит токсичных компонентов и имеет кислотность, аналогичную кислотности человеческой кожи, его производство и использование не оказывает вредного влияния на окружающую среду. Для достижения необходимых показателей гипсового сердечника, характеризующих его прочность, плотность и т. д., в него добавляются специальные компоненты, повышающие его эксплуатационные свойства. Особенно все это интересно, что гипсокартоном в три-четыре листа обеспечивают огнестойкость кабельных линий (функционирование, работоспособность кабелей под воздействием СТР, пожара по народному), со степенью огнестойкости до Р90.

так ничего Вы и не поняли, и упорно не хотите понять. Укол в сторону тех, кто поправит - холостой выстрел. Был вопрос о прокладке кабеля в металлорукаве в гипсокартоне. Гипсокартон - не есть горючий материал. Поэтому, применение металлорукава - не более чем сменяемость электропроводки, механическая защита и дополнительная безопасность в случае заземления. Когда вы примените заполнитель в полости гипсокартона - вот тогда и вопрос: какая степень горючести у минваты? Неужели все так сложно?

если Вы пошли по пути норм и правил, и это верное решение, то применение в полостях гипсокартоновых стен металлорукава очень даже толковое решение. Если Вы его еще и заземлите - вообще класс. Только ПВС и ШВВП вычеркните из списка "пассажиров этого поезда". Есть ВВГ, ВВГ-П, ППГ (это совсем уж будет как счастье). Добавлено через 4 минуты Да, такое может быть, говорит Армянское радио. Когда "станок" - это прибор для бритья, а ПВС - ПроводВооруженныхСил.

1. Мет+ПВС = отрицательно. Металлорукав не даст соединению быть подвижным и гибким, для чего собственно ПВС и предназначался. 2. Грызуны не жрут только бронь, ну или металл. Все остальное, чтобы там кто не рассказывал - жрут, аж добавки просють. Если Вы хотите защититься от грызунов - только металлическая труба, ну или бетон. Есть случаи, когда процарапывают штукатурку и добираются до винила.

Перестань троллить! Или давай в студию, где в ПУЭ есть разрешение на применение ШВВП/ПВС в стационарных электропроводках. Ставка, как всегда - один Courvoisier. Ваш шаг, Yorik_21 Мужику, за базар, нужно отвечать.

мне в данном случае было легче - я покупал этот запах "там", а там с пробниками проблем нет. Бери и нюхай сколько влезет. А вообще, покупать только по отзывам - вещь опасная. Запах, помимо того, что должен "убить" женщину - ведь такая тема?, должен быть "вашим" запахом, не дурманить, не раздражать. как-то так.

а я о чем? мы все, когда-нибудь переходили дорогу на красный свет. И что - так можно? И что- каждый раз сбивала машина? А вот если бы, хоть пару раз нормально штрафонули, так и не нарушали бы. В Германии, ну ооооочень редко так нарушают, да и то, наша РАША! :D:D:D Добавлено через 1 минуту наверное два в одном: ПУЭ-90ые! :lol::lol::lol:

вот он где корень зла! Да не о механической прочности речь идет, черт побери. Хотя, действительно прав IEC 60364 - вам этого не понять.

наверное, есть. Спасибо за корректировку. Я не считаю, и не знаю, чтобы такие застройщики, как Киевгорстрой, Познякижилстрой, КАН-Девелопмент, Житлоинвест, и такого рода компании, имели что-то общего с шабашниками и конкретно ШВВП. Могу сказать точно - они не применяют шнурков в электропроводках. Другое дело, я не согласен, что далее нет никакого контроля за тем, что происходит в квартирах. Но это уже другая плоскость, это моя частная собственность и т.д.

здравствуйте olcha2003 Ваша проблема не нова и дело вовсе не в Браме - так делают очень много где. И в КГС, и КАН, и Позняки и т.д. Продаются только мм.кв. с капитальными стенами. Из электрики обеспечивают только ввод в квартиру. И финиш. И очень даже хорошо, если выполнена хотя-бы базовая разводка силовым кабелем. Потом приходят такие себе барыги-дротокруты, с которыми собственно Вы уже и познакомились. Ладно, что делать дальше. Однозначно все замените, что Вам наваяли шнурками (если это не подключение светильника). пока еще не так жалко ремонта. Для выяснения взаимоотношений с халтурщиками, не Вы, а они пусть Вам доказыают свою правоту, а именно, пусть предоставят нормы и правила, по которым можно применять в электропроводках эти шнурки, как правильно соединять провода, и вообще, правила монтажа, которыми они руководствовались. На стандартный ответ, (а это в 99% случаев) - а Вы сколько нам заплатили, то мы и сделали, если Вы хотели по правилам, нужно было платить больше - не слушайте. Пусть покажут первоначальное предложение, составленное по правилам, а Вы в нем отказались выполнять то и то. Как-то, так.

ну дык тема наша тоже не дешевая! :D:D:D по-дороже духов будет! Да, не дешевый запах, но я считаю, позволить себе можно. Вот ежели еще один ноль сзади дорисовать... тогда эти духи должны еще чего-то делать (люблю эту шутку-поговорку).

Уболтали меня вот попробовать Авентус от Крид (Creed Aventus). Скажу так - еще ни от кого не слышал, чтобы запах не впечатлил. Кто-то любит одни нотки, кто-то другие - но когда запах богатый, тут уже не поспоришь. Советую.

из всего выше сказанного я понял, что Вас, boss_maxx, привлекли для аудита энергосберегающего решения? Вас попросили проверить достоверность возможностей и компетенцию фирмы Экстрим? И еще допустили вас к $-мешку? Ну и насмешили... Удачи.

даю ниже перечень главных документов, требования которых были нарушены. А что именно нарушено, Вам уже указали в других постах. - ДБН В.2.2-15-2005 «ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ». - ПУЭ-2009 «ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕТРОУСТАНОВОК». - ДНАОП 0.00-1.32-01 «ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК. ЕЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ УСТАНОВОК»

В размере.

"Минуточку" (с). Не в моем ответе - я лишь только цитировал Ипонских ученых. это точно. Хоть кури, хоть не кури, хоть бросай, хоть не бросай...

- не понял? И где это было оправдывание с моей стороны? Оправдание чего? А вот за респект и "уважуха". Хамить, ругаться, особенно надеясь на безнаказанность - это не красиво и не достойно. Курение - вред. Курение - это плохо. Это не только мое личное мнение, это мнение всех здравомыслящих и специалистов. Но влияние на организм составляющих и образующихся веществ, таких как никотин, канцерогены, угарный газ, смолы - давайте обращаться к спецам, а не заниматься отсебятиной. Xeon - как сбрасывать лишний вес, как его не набирать - это отдельная тема. Будьте последовательны в своем споре, и попытайтесь смотреть шире, внимательнее на диалог. Когда мы говорим о проблеме повышения веса после курения (последствия воздействия на организм никотина), мы подразумеваем что: в нашем образе жизни ничего не изменилось, что при одних и тех же условиях, какие были до бросания и после бросания курения, происходит изменения в обмене веществ, то есть лишний вес. Проще - вставал и ложился спать в одно и тоже время, жрал одно и тоже, как по количеству, так и по ассортименту, бегал, прыгал, пил, и т.д.д - все одно и тоже. Вот это есть объктивно.. А не после броснаия курения, стал больше жрать, поэтому и поправился. Так и коню понятно. Хотя есть такая порода людей, которые сколько бы не жрали, все на "параню", извините за скудность речи. А есть и другие - стакан пива, одна булка - и уже щеки на плечах и булки никуда не влазят. Японские ученые выяснили, что набор веса после отказа от курения зависит от того, насколько сильной была никотиновая зависимость. В среднем за три года после отказа от курения мужчины набирают около 2,8 килограмма, а женщины - 3,8 килограмма. Более 13 килограммов набирают 10% людей, бросивших курить. В течение 7-8 лет, однако, вес как правило возвращается к исходному состоянию. Причины, по которым люди набирают вес, бросая курить, ученым в точности неизвестны, и, несмотря на то, что никотинозаместительная терапия уменьшает количество набранного веса, она все же не спасает от него совсем. Койи Хасегава из Киотского медицинского центра и его коллеги в течение трех месяцев обследовали 186 пациентов (132 мужчины и 54 женщины в возрасте от 22 до 81 года), которые проходили терапию после отказа от курения. Ученые следили за психологическим состоянием пациентов, анализировали состав крови, определяли степень зависимости от никотина. Силу пристрастия к курению ученые определяли при помощи теста Фагерстрема на определение никотиновой зависимости, вопросы в котором, в частности, касаются количества сигарет в день. Именно степень зависимости от курения оказалась наиболее важной с точки зрения набора веса. Люди с наименьшей степенью зависимости (менее 5 баллов по тесту Фагерстрема) меньше всего набирали вес - 0,3% от исходного. Самые заядлые курильщики, набравшие в тесте 10 баллов, бросив курить, набирали примерно 3,4% от изначального веса. Это указывает на то, что набор веса является побочным следствием действия никотина на организм, считают ученые. Напомним, китайские ученые обнаружили, что медитация уменьшает тягу у курению, даже если человек не ставил себе цели бросить курить. p.s.: Пришла Барышня в магазин, за продуктами. Стоит у витрины "мясо-колбасы". Обращается к Продавцу: - Уважаемая, а мне бы вон той колбасы. Продавец как давай ее отговаривать: - Зачем вам та колбаса? Зачем вам то мясо? Это вред, оно и такое и сякое. Вот возьмите свеженькую рыбку, в ней и то, и сё и вааще, в ней фосфор. Мадам, так зло и уверенно: - Слышишь, дорогая. Мне нужно чтобы у моего мужика *уй стоял, а не светился.

если не оперировать оппросами и статистикой, вы можете отвечать только за себя, а не за всех. Если вы не набрали вес - то это лично ваши особенности и лично вашего организма. Может это скорее даже проблема, и может даже сходите к врачу, проконсультируйтесь. Никотиновая кислота, вред и польза, влияние на организм, и т.д... - почитайте в гугле.

- IEC 60364 ну тебе то не знать, что ПВС в Украине рулит всем: и в электропроводке, и водопогружных, у меня даже образцы (заметь, не реклама, а "живые" куски) ПВСа в 35 мм.кв. имеются. Осталось только дождаться ПВСа огнестойкого. Увы, таковы реалии.

offtop: yuriy37 - во-первых, если Вас я лично обидел и Вы действительно застройщик - приношу свои извинения. Все остальное, без комментариев. - таких вопросов и обращений не было. - ответ "У нас он весит столько же, как и у них! Сейчас на складе мы поддерживаем PPJ-Light, который немного легче стандартного (стандартный PPJ - инсталяция до -15С, у версии Light до -10С), но с учетом допуска на вес, а это +/- 3%, разницы в ТТХ нет." - для информации, CYKY, PPJ/MMJ, NYM, NYY, YnKY, NYCWY, ВВГнг, КВВГ, ПВС, ШВВП - это все кабели из ПВХ материалов, по пожарной безопасности отличающиеся только своими антипиреновыми свойствами. - взаимно, чего и Вам желаю!