Energon

а можно послушать Вашу версию? мне она крайне важна ну когда кабель проходит через руки при монтаже - зрительно можно увидеть повреждение, но не всегда просто. а с скрытыми дефектами - немного помогает мегомметр - но кто им пользуется действительно))

в каких трубах? металлических?пластмассовых?без галогенных? короче говоря слепили правила и опять фиг что поймешь... очередная попытка вытянуть мертвые правила в нормальный вид(( Добавлено через 2 минуты ага, нормально написать в ПУЭ не смогли. я ж говорю все размыто настолько, что каждый может понимать как хочешь. Добавлено через 2 минуты СКАТ посмотрите лотки. но у них самый минимальный размер 50*35(Ш*В)см кажется

я у ребят в России спрашивал. То они ответили - если у заказчика денег на металл нету то они делают следующим образом без фанатизма. Тупо берут кусок красного гипсокартона, прикручивают его к доскам и на него уже потом крепят клипсы и кабель нгд в гофре. Если кабелей много то берут не перфорированный лоток - но это проще. Спросил на счет профилей ГК - сказали края острые можно кабель повредить и не заметить. У них проще - есть металлорукав в ПВХ оплетке в середине и около него. У нас такого нету к сожалению. А для провода сечением до 2.5мм2 стенка трубы как мы знаем даже не нормируется. И это даже для провода, про кабеля там вообще речи не идет - ну это по Смелкову.

это только то что касается горючих оснований. тут всегда все очень сложно. А самое главное если это танхаус с таким вот перекрытием деревянным, есть даже проект, есть проводка от застройщика в ПВХ трубах и самое главное - он сдан)). А я вот просто хотел разобраться как делать согласно новым нормам, никаких советов не давал и тут же я прям даю вредные советы по Инсану))

сделайте так 1. Духовка - отдельно 2. Посудомойка отдельно 3. микроволновку посадите на розетки фартука кухни например.

это наверное с той оперы что и контактор и длительная работа. ну что же пусть будет так. Добавлено через 5 минут вот то то же и оно.

ну да, да - конечно же))куда без специалистов, без них никак.

Дело в том что в этом пункте не слова о группах горючести

негорючий - это кабель из бетона,Вы видели кабель из бетона, я лично нет. нераспространящий горение - возьмем семейство кабелей ВВГ 1. ВВГ при одиночной прокладке - не распространяет горение, в пучке низзя - распространяет. 2. ВВГнг не распространяет горение при одиночке и в пучке. 3. ВВГнгд не распространяет горение при одиночке, в пучке и к тому же еще низкое выделение газов. не распространяет горение - есть очаг возле него - горит, очаг потух - должен кабель тоже потухнуть, не потух - значит распространяет горение(тоисть сам очаг) ну и очень грубо говоря ФЛЕЙМ Е30 - для освещения Е90 - для систем тушения

кабеля все горят. даже тот ФЛЕЙМ по истечению 30-90 минут если не убрать очаг возгорания тот что около него. Только разница в том что его используют там где нужно аварийное освещение, питание лифтов и другое - что бы побольше людей успело эвакуироваться. Он должен держаться, а потом все кто не успел извините. Только вот в массовом строительстве им никто в здравом уме делать проводку не будет, так как дорогой сильно.

что Вам в оболочке кабеля ВВГнгд не понятно? кабель с медными жилами, оболочка которого не распространяет горение и к тому же с низким газо и дымо выделением. Оболочка это и есть весь пластикат вокруг медных жил.

не защищает. Но избежать этого помогает протяжка автоматики в щите, и контактов в розеточных группах. А если использовать например Ваго на цепи освещение - то и им протяжка не к чему. А сварка, опрессовка - позволяет избежать проблем в коммутационных коробках, если такие есть.

за такие кабеля тут речь и идет. нгд вполне себе продукт не распространяющий горение, к тому же еще и с низким дымо-газовыделением. Если бы речь шла о ВВГ - то вот его пожалуйста в трубу металлическую прятать нужно. Связка - реле напряжения, протипожарное УЗО, УЗО на 10-30мА, адекватная защита, заводской ГОСТовский кабель - ну хотите еще добавьте апарат защиты от искрения и плохих контактов(250Евро на группу) - чего это он должен гореть действительно? P.S как в поговорке, волков бояться в лес не ходить Добавлено через 9 минут так все же так делают - кабель в трубе ПЭ лежит на негорючем основании(бетон, земля), по бокам которого и пенопластом есть довольно большой промежуток пустоты, в которое при заливке пола попадает тот же бетон, или другая смесь.Получается кабель отделен от материала который поддерживает горение. Труба ПЭ просто устойчива к кирзачам работников, риск что кто то кабель повредит минимальный. Тем более сейчас выпускают ПВХ такую же трубу в бухтах. Ну не знаю как то так.

О, получается что кабелями типа ВВГнгд, ВВГнг-ls скрыто можно кидать без всяких там труб и гофр по деревянной поверхности с базальтовой ватой например. Это я так понимаю мансарды, второй этаж легкого дома и т.д. И будет все по ПУЭ. Это когда то недавно Шарманщик обсуждал кажется.

не знаю, мне тоже не по душе такое решение. Но за 4 лет таких срабатываний ну очень мало было, я имею ложных.

везет же людям)) а я вот под включенный в спальни женой телек заснуть не могу вот так и сплю после всяких там танец со звездами и мастер-шеф

я вибачаюсь, а шо в тому є поганого?

Юра як вважаешь при оголошенні конкретної ціни за 1м2 - на питання чого так дорого замовник буде вислуховувати від виконавця з чого складаеться ціна за виконану роботу? Йому на це плювати з високої ціни. Тому що і так клопотів вистачатиме. P.S Мабуть це не та тема де так можно такі розмови вести. ТС потрібно фірму знайти, а не вислуховувати і читати спаму на 100 сторінок. Пропоную створити нову тему і перенести то все туди.

у нього хист є - швидко малювати хороші планування домів і квартир))Мабуть десь в душі живе талановитий архітектор))

Короче говоря чего тут только нету, и работает же

На варочную поверхность так и проситься свой отдельный диф-автомат, ну это так к слову. Хотя зачем там одна фаза 3*6 кабель если у Вас ввод трехфазный?

так теперь можно и за голыми бабами в душе подглядывать))Вообщем крайне полезный чумадан)) (шутка конечно же) но за гипсокартоном провода очень удобно искать. бывает потолочники так провода спрячут что и не найти.

Да и заземление хорошее с диф-защитой тоже не помешает

проблемы нету. Я обычно беру 25А 4п УЗО после него автомат 2п 16А(варочная поверхность) и 1п16А(духовка) вот такая связка получается.