Пепечкин

В приведенных выше моделях рекуператорных тепловых насосов установлены компрессора с электропотреблением значительно меньше 3 кВт. Производительность и эффективность рекуператорного теплового насоса зависит от: - температуры нагреваемой воды (система отопления, или горячая бытовая вода, или подача на нагрев притока вентиляции); - расхода вытяжного воздуха удаляемого вентиляцией, его температуры и даже влажности; - в инверторных компрессорах еще и от текущего запроса в тепле (сколько тепла сейчас необходимо -> частоты компрессора). Например, для нагрева воды 35°С, при температуре вытяжного воздуха 20°С с влажностью 35%: Для модели F470 (старт/стоп компрессор): - при расходе вытяжного воздуха 56 л/сек (200 м³/час): тепловая мощность 2,18 кВт, СОР ("кВт произведенного тепла" / "кВт потребленной электроэнергии")=3,93; - при расходе вытяжного воздуха 42 л/сек (150 м³/час): тепловая мощность 2,03 кВт, СОР=3,24; - при расходе вытяжного воздуха 31 л/сек (110 м³/час): тепловая мощность 1,88 кВт, СОР=2,74. Для модели F730 (инверторный компрессор): - при расходе вытяжного воздуха 25 л/сек (90 м³/час), и минимальной частоте компрессора: тепловая мощность 1,27 кВт, СОР=4,79; - при расходе вытяжного воздуха 70 л/сек (252 м³/час), и минимальной частоте компрессора: тепловая мощность 1,53 кВт, СОР=5,32; - при расходе вытяжного воздуха 70 л/сек (252 м³/час), и максимальной частоте компрессора: тепловая мощность 5,35 кВт, СОР=2,43. Конечно, рекуператорный тепловой насос необходимо подбирать исходя из вентиляции. Расход воздуха около 200 м³/час в указанных выше моделях обычно соответствует небольшому дому или большой квартире.

Для старт/стопных компрессоров: минимум 20 литров буферной емкости на 1 кВт тепловой мощности компрессора. "Так гласит закон" Если у Вас бОльше буферная емкость - иногда лучше, иногда хуже. Чем больше буфер - тем больше потери тепла через теплоизоляцию буфера. Зависит от гидравлической схемы. На 6 квт - буфер 300 литров ИМХО избыточен.

volomoto дякую що прибіляєте НІБЕ багато уваги. Але густо помиляєтесь. Cередня за календарний рік температура повітря у Києві +7°С. Рекуператорний тепловий насос викидає на вулицю значно нижчу температуру: - F470 рекомендовано обмежити 0°С на вище - F730 рекомендовано обмежити мінус 12°С тому "майже вже це тепло треба витратити знову на нагрів приточного повітря" - перебільшення. До речі - до рекуператорів додають електронагрівач або "байпас". І вказуть ефективність рекуператорів не враховуючи електронагрівач. Це не "піз**ож"?

Посмотрите пожалуйста на внутренее устройство рекпуреторного теплонасоса (на этой странице выше). Приточный воздух греется от гидравлического буфера, и может иметь высокие температуры По энергоэффективности указал не СОР, а реальные цифры - с учетом всего комплекта (циркуляционного насоса, бивалентного электронагревателя, учел даже работу вентиляции летом, когда тепло не требуется). Могу привести параметры COP, но в рекуператорных теплонасосах он считается при других температурах, чем в воздушных или геотермальных. Малоинформативно. Для примера - СOP NIBE F750 за календарный год, то есть SCOP: SCOP 4,65 (температура системы отопления +35°С, средний европейский климат - южные области Украины); SCOP 3,57 (температура системы отопления +55°С, средний европейский климат - южные области Украины); SCOP 4,35 (температура системы отопления +35°С, холодный европейский климат - центральная и северная Украина); SCOP 3,38 (температура системы отопления +55°С, холодный европейский климат - центральная и северная Украина) SCOP - универсальный коэффициент, не зависит от вида теплового насоса (воздух/вода, геотермальный или рекуператорный). Удобно сравнивать, рекомендую. Подробнее про SCOP для тепловых насосов nibe.ua/ru/scop

Шум не более чем от вентиляционного рекуператора Тепловые насосы грунт-вода более энергоэффективны, чем воздух/вода. Указал реальные цифры, с учетом всего комплекта, учел даже работу вентиляции летом, когда тепло не требуется. Могу привести параметры COP, но в рекуператорных теплонасосах он считается при других температурах, чем в воздушных или геотермальных. Малоинформативно. СOP NIBE F750 за календарный год, то есть SCOP: Температура системы отопления +35°С +55°С SCOP 4,65 (температура системы отопления +35°С, средний европейский климат - южные области Украины; SCOP 3,57 (температура системы отопления +55°С, средний европейский климат - южные области Украины; SCOP 4,35 (температура системы отопления +35°С, холодный европейский климат - центральная и северная Украина; SCOP 3,38 (температура системы отопления +55°С, холодный европейский климат - центральная и северная Украина SCOP - универсальный коэффициент, не зависит от вида теплового насоса (воздух/вода, геотермальный или рекуператорный). Удобно сравнивать, рекомендую. Подробнее про SCOP для тепловых насосов

"Дайкин алтерма14квт и vam 500" - это отдельно тепловой насос "уличный воздух"/"вода" + отдельно пластинчатый рекуператор? Не выглядит новым решением. У многих есть, в том числе у НИБЭ Тепловой насос "уличный воздух"/"вода" весом около 100 кг проблематично смонтировать в многоэтажном доме на стене. А потом еще и обслуживать. Тепловой насос "уличный воздух"/"вода" относительно шумный. Даже в частном домострое изредка бывают вопросы. Тепловой насос "уличный воздух"/"вода" работает на улице, что сказывается на моторесурсе. А рекуператорный тепловой насос монтируется внутри дома/квартиры.

Сравниваем цены с аналогичными тепловыми насосами "уличный воздух"/"вода", хороших производителей, в похожей комплектации: с бойлером горячей воды, бивалентным нагревателем, насосом, автоматикой и пр. Очень мало продавцов, к сожалению, работает открыто в Украине и показывает цены. Достойны уважения, чьи цены открыты: - Dimplex (Германия) System M Pure 6 - 14024 евро; - IDM (Австрия) iPump A 2-7 - 11090 евро - NIBE AMS10-6 + SHK200S-6 - 7100 евро - NIBE F2120-8 + SHK200M - 12815 евро Конечно есть отличия в комплектациях и энергоэффективности, но порядок цен указан Добавлено через 9 минут NIBE F730 - готовое решение. Все необходимое уже установлено внутри на заводе, даже расширительный бак системы отопления. Единственная существенная покупка - задвижка в уличный воздуховод с электроприводом. Не идет в комплекте, для наших морозов желательно. Цена NIBE OEK20-160 - 518 евро Монтаж десятка метров воздуховодов - это не дорого. Плюс подключить электрику и гидравлику.

Хтось обирає китайське авто, хтось європейське. Всі праві по-своєму, та заслуговують на повагу

Радий що 3000 евро для Вас - прийнятна похибка. Точна цифра вище 9358 євро - вірна.

Локальне невдоволення пов'язане з невірним налаштуванням у окремих інсталяторів або власників, адже необхідно враховувати вентиляцію. Якщо повітряний потік визначений невірно - енергоефективність відразу знижується. Достатньо кваліфікована робота для інсталятора (як і будь-яка централізована вентиляція) НІБЕ робить насоси-рекуператори вже 30 років. Багато моделей за цей час, і багато чого змінилось. Але якщо насоси-рекуператори й досі активно купують незважаючи на "великі скандали" - користь в них мабуть є?

В целом - да. Но придется тянуть воздуховод вентиляции до наружного блока Будет обмерзать. По аналогии с наружным блоком теплонасоса "воздух/вода". Периодическая оттайка предусмотрена Регулярная цена 9358 евро. Сейчас "Шведский грант" -15%

На правах рекламы Тема рекуператорных тепловых насосов отсутствует в разделе. Теперь будет. Классический рекуператорный тепловой насос работает на вытяжном воздухе вентиляции. Как и большинство тепловых насосов – бивалентный режим (когда не хватает тепла от компрессора) обеспечивает электродогреватель. Откуда берется тепло на отопление и нагрев воды? Температура вытяжного воздуха из помещений +20°С. Температура вытяжного воздуха после обычного рекуператорного теплового насоса 0…+3°С, но есть «продвинутые» модели с температурой до минус 12°С. Разность температур создает избыточное тепло. Как и в большинстве тепловых насосов – бивалентный режим (когда не хватает тепла от компрессора) обеспечивает электронагреватель. Для начала обсуждения, вариант 1 - рекуператорный тепловой насос с приточно-вытяжной вентиляцией NIBE F470 nibe.ua/ru/product/nibe-f470-recuperator-teplovoy-nasos . Температура вытяжного воздуха 0…+3°С. Отличие от рекуператора – независимы расходы и температуры приточного и вытяжного воздуха. Может пригодиться при модернизации, когда мощности старой системы отопления не хватает, и есть желание экономно догреться вентиляцией. Компрессор тепловой мощностью (Pdesign) 3 кВт. Встроен бивалентный электрический нагреватель до 10,3 кВт. Температура нагрева компрессором горячей воды и отопления до 70°С. С учетом расхода электроэнергии на компрессор + бивалентный электронагреватель + приточно/вытяжные вентиляторы + циркуляционный насос отопления: рекуператорный тепловой насос F470 за календарный год произведет приблизительно в 2,3 раза больше тепла, чем потребит электроэнергии. Готовое компактное решение для отопления, горячего водоснабжения и приточно-вытяжной вентиляции. Вариант 2 - рекуператорный вытяжной тепловой насос NIBE F730 nibe.ua/ru/product/nibe-f730-recuperator-teplovoy-nasos . Инверторный компрессор тепловой мощностью (Pdesign) 5 кВт. Встроен бивалентный электрический нагреватель 6,5 кВт. Минимальная температура удаляемого воздуха минус 12°С. Температура нагрева воды компрессором до 70°С. Всегда работает на теплом вытяжном воздухе принудительной вентиляции. В теплое время года – подмешивает уличный воздух. Приток воздуха в помещения - через оконные проветриватели, есть свои минусы и плюсы. С учетом расхода электроэнергии на компрессор + бивалентный электронагреватель + вентилятор + циркуляционный насос отопления: рекуператорный тепловой насос F730 за календарный год произведет приблизительно в 3,3 раза больше тепла, чем потребит электроэнергии. Готовое компактное решение для отопления, горячего водоснабжения и вентиляции. Что думаете?

На правах рекламы Тема рекуператорных (вентиляционных) тепловых насосов отсутствует в разделе. Исправляю. Классический рекуператорный тепловой насос работает на вытяжном воздухе вентиляции. Если нет вентиляции - рекуператорный тепловой насос не подходит. Как и в большинстве тепловых насосов – бивалентный режим (когда не хватает тепла от компрессора) обеспечивает электродогреватель. Для «повышения градуса» – сразу предлагаю обсудить «продвинутый» рекуператорный тепловой насос. Особенность: работает совместно и на воздухе вентиляции, и на воздухе улицы. Прямой конкурент тепловых насосов воздух/вода, но за счет теплого воздуха из вентиляции - более энергоэффективный, с большим годовым SCOP. В теории – «убийца» тепловых насосов воздух/вода. На практике – рекуператорный тепловой насос NIBE F730 nibe.ua/ru/product/nibe-f730-recuperator-teplovoy-nasos . Инверторный компрессор тепловой мощностью (Pdesign) 5 кВт. Встроен бивалентный электрический нагреватель 6,5 кВт. Минимальная температура удаляемого воздуха минус 12°С. Температура нагрева воды компрессором до 70°С. Всегда работает на теплом вытяжном воздухе вентиляции. Подмес уличного воздуха регулирует ручная заслонка. Заслонка с электроприводом (если установлена) – перекрывает уличный воздух с минусовыми температурами. Инверторный компрессор, вентилятор, водяной насос и бивалентный нагреватель – переменной мощности, подстраиваются автоматически под актуальные расходы и температуры воздуха. В целом выходит аналог инверторного теплового насоса воздух-вода, к которому добавили вытяжную принудительную вентиляцию. Также из плюсов – оборудование устанавливается в помещении, что означает: отсутствует шум на улице (что особенно важно в многоквартирных домах и при плотной застройке), больший моторесурс. Из минусов – нет кондиционирования. С учетом расхода электроэнергии на компрессор + бивалентный электронагреватель + вентилятор + циркуляционный насос отопления: рекуператорный тепловой насос F730 за календарный год произведет приблизительно в 3,3 раза больше тепла, чем потребит электроэнергии. Учитывая ограниченность модельного ряда и мощности – рекуператорный тепловой насос интересен в первую очередь к рассмотрению в квартирах, таунхаусах, отдельных офисах (много людей, необходима мощная вентиляция), серверных, технологических процессах с выделением тепла. Что думаете?

Топ виробники компресорів передбачають 100 000 годин роботи за нормальних умов експлуатації. Або 100000/8765=11,4 роки безперервної роботи. Топ виробники теплових насосів намагаються такі умови відтворити, наприклад: взимку автоматика не запустить компресор доки температура масла в компресорі не прогріється електронагрівачем.

Ви праві що теплові насоси повітря/вода працюють меньше років, ніж геотермальні теплонасоси ибо кухонні холодильники. Причина у більш важких умовах праці. Заміна масла не передбачена виробниками.

Масло за віком не міняли та не міняємо. Як приклад: навіщо в кухонному холодильнику міняти масло?

Похоже коллега поклонник немецких брендов. Кстати, украинский офис немецкой компании REHAU - греет NIBE

Вітаю. Чув про такі вимоги Віссмана - "купуйте виключно наш гліколь, та міняйте кожні 5 років". При чому етиленгліколь у Віссмана дуже дорогий. Але це єдиний виробник що ставив такі умови. Інші виробники гліколь не продають, та заміни за віком не вимагають. Важливо лише щоб точка замерзання відповідала інструкції (а вона з часом не змінюється). До речі - замість гліколю можна використовувати деякі спирти, зокрема етиловий. Що з горілкою може бути? Встановлюємо геотремальні теплові насоси з 2006 року - жодного разу не міняли гліколь за віком.

Вашим соседям шумность важна даже больше вас. Нет ничего хуже чем ненавистные отношения с соседями. "Если плохие соседи - продавай дом и переезжай" Про Октопусы из последнего https://www.facebook.com/ideaburo/ "Третій в цьому році ремонт теплового насосу. На цей раз знову октопус."

Архив погоды в аэропорту Борисполь rp5.ua/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82),_METAR

Козин, Обуховский район Киевской области

Приветствую. Вчера под Киевом была температура воздуха минус 27 градусов. Сегодня минус 25 градусов. Поэтому: 1. Миф про "у нас сильных морозов не бывает" - развеян 2. "Воздушные" тепловые насосы имеют проблемы в нашем климате, вплоть до неработоспособности. Возможно лучше оставить их в странах с более теплыми зимами (южная Азия, западное побережье Европы ...)? 2. К воздушному тепловому насосу всегда ставьте "бивалентный" источник тепла, например электрокотел 3. Может все-таки вместо "воздушных" тепловых насосов вернемся только к "геотермальным"?

Самый некомфортная и энергонеэффективная "автоматика". В помещении уже холодно, а тепловой насос только включается. Пока нагреет систему отопления - становится все холоднее. Например на прогрев теплых полов - до 5 часов. Это постоянная жизнь в условиях "слишком холодно" / "слишком жарко". Плюс снижение энергоэффективности теплового насоса. Дешевизна оборудования, но значительно бОльшие счета за отопление. Для сравнения, современная Автоматика: 1. Датчик уличной температуры 2. Алгоритм заданный инсталлятором, так называемая "кривая нагрева" теплоносителя 3. Датчик комнатной температуры 4. Прогноз погоды из интернета 5. Собственный алгоритм в тепловом насосе, учитывающий все указанное выше На выходе - ровная температура в помещениях, и действительно малые счета за отопление (особенное если в тепловом насосе есть инверторный компрессор).

Если речь за Octopus - их не собирают в Украине, а делают в Украине. Украинская разработка, также как Entheos. Используют шведскую торговую марку, получают якобы шведские ТН. По принципу аналогичному китайским ТН Cooper&Hunter (бренд зарегистрирован в США), Mycond (бренд зарегистрирован в Великобритании) и т.д.

Из всего текста "здесь" я понял одно: в испарителе/конденсаторе фанкойла фреон не успевает перейти в газ/жидкость. Именно для этого нужны дополнительные 5 метров трубы. Другие объяснения это запудривание технической проблемы + маркетинговое "бла-бла-бла" (в очередной раз отдаю должное талантливому маркетологу Купера). Такая техническая проблема указывает на особенности устройства: в фанкойлах этой модели испаритель/конденсатор подобран для работы в режиме кондиционера, и недоразмерен для работы в режиме "теплового насоса". В общем - ЭТО НЕ ТЕПЛОВОЙ НАСОС!!! Доверять маркетингу якобы "американской компании CH" - себя не уважать. Кондиционеры не плохие (были), заводской Китай (был). После покупки неизвестной части акций маленькой компании в Джухае (с площадью производства 100х100 м2), и началом там собственного производства - качество продукции CH становится неопределенным. Ну и тепловых насосов (в понимании энергоэффективного устройства) у Купера не было, только кондиционеры. Указанное выше устройство, требующее дополнительно 5 метров трубы - тому пример.