Vikctor

Вот Вы сразу суть уловили. Для выбранной мной смеси минимальный слой для внутренних работ - 10мм. Для кирпича я считал 15мм (он ведь и близко нестоль ровный как ГБ). Во-первых у меня были в прошлом году монтажники от охранной конторы. Я настолько впечатлился, что решил таки сам всё доделать. Пожалуй склоняюсь двери заказывать. Покупка инструмента нивелирует стоимость работы. Во-вторых много нюансов было. На тех стенах, где будут радиаторы, полотенчики, предполагался совершенно конкретный до мм слой штукатурки. С балками приходилось очень уж повозиться. И с нанесением смеси и с чисткой. Вообще чистка сделанного накануне на следующий день занимала у меня 3-4 часа. Не уверен я, что кто-то стал бы так вошкаться. Плюс - нельзя повредить силовую проводку и слаботочку в процессе. Мне приходилось демонтировать датчики движения, прятать их в закрываемый кулёк и через пару дней после окончания водных процедур монтировать назад. К белым коробочкам вверху оконных/дверных створок подходят провода. К ним нужно было аккуратно подойти приоконными профилями и тоже не повредить в процессе торцевания/чистки. Ну и в-третьих - не думал я что на штукатурку уйдёт столько времени. Месяц подготовки и два собственно штукатурки. Надеялся потратить на треть меньше. Вернусь к откосам. По хорошему следует демонтировать створку окна и петли, сделать откос и монтировать всё обратно. Но это долго и нудно и мало кто этим заморачивается. И я не стал. На петли кое-где таки попало, но не слишком сильно. Думаю что смогу очистить. Если нет то пластиковые заглушки едва ли очень дорого стоят. [/img] [/img] i.piccy.info/i9/6bf6bf9010e1d165e60d2fd8af32ba84/1469999262/47225/1003443/P1120422_800.jpg' alt='P1120422_800.jpg'>[/img]

Сам процесс штукатурки собственно дело нехитрое - замес, наброс, торцевание правилом (для межбалочных расстояний и отдельных стен пришлось подрезать их в нужный размер), извлечение маяков, заделка мест их установки, чистка кирпичей открытой кладки, чистка балок/досок потолка/стяжки, вырезание щелей в местах примыкания штукатурки к балкам/стяжке. Щели возле балок заполню белым герметиком и подойду финишной моделирующей штукатуркой вплотную к балкам, чтобы не было никаких планок примыкания. В общем - ничего интересного. Обычная рутина. [/img] [/img] Я конечно обработал их той же санирующей жидкостью, которой в доме пропитал нижний ряд кладки наружных стен, блоки оконных/дверных проёмов и поверхности стен, которые будут зашиты ГКЛ. i.piccy.info/i9/fe90d7387fe5933b1c6c11ff36f668f3/1469995659/76555/1003443/P1120165_800.jpg' alt='P1120165_800.jpg'>[/img] И этот ужасный налёт почти ушёл. Но там уже задета и краска и даже похоже в самом гипсе началась деструкция. Поэтому в доме подобного я допускать ненамерен. Утеплять откосы изнутри я тоже не решился. Снаружи они утеплены. Рассматривал вариант "утепления" типа тёплыми штукатурками. Становиться жертвой агресивного маркетинга не хотелось, поэтому решил штукатурить той же смесью что и стены. Устанавливать вертикальные маяки на столь узких откосах было откровенно глупо. При его извлечении там живого места не осталось бы. Поэтому устанавливал короткие маяки поперёк откосов. И не сразу на ГБ, а после нанесения части штукатурной смеси. Согласно тех карте смесь нельзя наносить за один раз слоем толще 25мм. Приоконные профили я крепил впритык к монтажным швам, практически незалезая на профиль окон/дверей, но толщина откосов всё равно составила от 30 до 45мм. На откосы кстати по итогу ушло порядка 15 мешков смеси. Поэтому я сначала набросал примерно половину слоя, затем установил маяки на эту же смесь. И лишь затем окончил эти узлы. Те, кто штукатурил самостоятельно, легко поймут сколь забавно резать наброшенную смесь вертикально расположенным правилом...Какие интересные нюансы при этом ожидают. Рассвет откосов не делал - решил что при такой их ширине это глупое занятие...

Ужас как не хотелось использовать металлические маяки. Хорошо помню сколько времени отнимало их извлечение, заделка рытвин в стяжке. Подсмотрел в профильной ветке шикарный способ изготовления натёртых маяков. Но этот способ увы годен лишь для гипсовых смесей. Мой пробный маяк, изготовленный таким способом, после отвода правила, просто рухнул на землю... Так что волей-неволей пришлось таки использовать металлические. Вопрос был в том - на что их крепить. Долгими зимними вечерами, переписываясь с баумитовским технологом, согласился что правильным будет использовать специальную смесь для крепления маяков. Видимо далёк технолог от реальности, а с продавцами не общается. Иначе бы знал, что смесь эту вам конечно привезут, если закажите минимум поддон... Подобная смесь имеется также в линейке Силтек. Чисто теоретически имеется. На практике её тоже никто не видел. Крепить маяки на штукатурную смесь получалось фиговенько - смесь не настолько клейкая и пластичная, как нужно для комфортной работы. Пришлось извращаться. В ЦП смесь добавлял плиточный клей и пластификатор Сика Микс Плюс. Постепенно подобрал нужные пропорции. Гемора добавляла необходимость вставлять сетку в нужных местах (стык поверхностей из разных материалов, углы проёмов). [/img] [/img] Площадь оштукатуриваемых поверхностей стен конечно заметно больше площади пола, но забава с установкой маяков заняла как-то неожиданно много вренмени. Чуть не треть от времени на штукатурку. Со стяжкой такого не было... Кроме того, стяжку в ноябре не нужно было поливать, а штукатурка после нанесения по техкарте требовала увлажнения на протяжении 48 часов. Я над этим моментом сильно не парился. Думал опрыскивателем для цветов обойтись...Хорошо что он поломался ещё на подоконниках. Приобрёл садовый распылитель с помпой ручной на 2л. После первой же оштукатуренной стены запарился его наполнять. Да и он в негодность пришёл... Тогда уже приобрёл ранцевый садовый распылитель на 16л. Вот с ним полив превратился в лёгкий приятный и главное быстрый процесс. До конца он правда без поломки тоже не дожил. Но я уже своими силами сумел его исправить.

Приобрёл весной по акции монтажную пену от Соудал в Олди. Взял от жадности 6 баллонов. Нужна была для заполнения щелей между потолком и перегородками, балками и перегородками и т.п. Думал половину верну. Ага - еле хватило. [/img] Для установок футорок в неправильно заказанные водорозетки использовал анаэробный герметик с обезжиривателем. Доступа к этим местам после отделки не будет. Пришлось подстраховаться. [/img] Для всех внутренних стен выбрал облегчённую известково-цементную смесь с добавлением перлита. Завёз сразу 3 поддона по 54 мешка. Купил с лёгкой недостачей в 10-15 мешков. По итогу докупал ещё 60 мешков... i.piccy.info/i9/e82ebcd97937f3202c8ad632bd7bd8fc/1469987633/97964/1003443/P1120163_800.jpg' alt='P1120163_800.jpg'>[/img] П.С.: помнится у Кирилла в ветке обсуждали, что Баумит теперь чуть не всю продукцию делает здесь. В Украине в смысле. Так вот, на самом деле эти слухи несколько преувеличены. Они действительно установили оборудование, на котором могут изготавливать силиконсодержащие готовые к нанесению штукатурки/краски. На практике же производят здесь на регулярной основе лишь силикон-силикатную штукатурку/краску. За счёт локального производства они плотненько конкурируют с аналогичными изделиями от Церезит. А вот остальную продукцию в вёдрах по-прежнему возят из Польши. По крайней мере все свежие вёдра, которые я видел на складе, произведённые в 2016г, все из Польши. Они с удовольствием и здесь изготовят, если заказ будет внушительным для перенастройки оборудования, чистки шнеков и т.п. Беда в том что рынок лёг...Я приобрёл штукатурку на основе белого цемента. У них в линейке есть аналогичная на основе серого. Разумеется дешевле. Весной спроса на белую не было. Мне собирались привезти импортную. Но пока я дожидался комплектации остальной заказанной продукцией, видимо появился спрос и запустили линию. В итоге штукатурка приехала отечественная с датой выпуска 5 дней до прибытия... Антигрибковая смесь и бетон праймер польского производства. Сетка и приоконные профили - вообще немецкие. Последние ждал 1,5 месяца...

Затем устранил косяки с выводом розеток центрального пылесоса. Я вообще дофига всего вывел не на должную высоту (это в лучшем случае), либо вообще не совсем в желанном месте. Опыт, мля, сын ошибок трудных. Его приобретаю в процессе. Дорого, с...ка. В общем из трёх розеток две разрывали бы плинтус, а одна и вовсе частично оказывалась ниже нуля... Ладно бы конечные короткие колена розеток просто так одел бы. Так нет же - как и все остальные элементы заботливо посадил на спешиловский американский клей. Разобрать было без шансов... Пришлось пилить. В очень стеснённых условиях, стараясь не задеть управляющий кабель (который тоже пришлось наращивать во всех трёх случаях.) Кроме того пришлось вырезать куски 8-ой арматуры (армировка первого ряда кладки). Думал для этих целей даже приобрести реноватор, но справился и подручными средствами. [/img] Гигантские штрабы не решился только штукатурить. Сначала частично запенил. [/img] Так как по прямому назначению израсходовал едва ли половину ведра, а добро пропадает, то решил и на пену везде нанести праймер. Видел такое в чьей-то ветке. Там все стены термодома перед штукатуркой праймером покрыли. И хотя в техкарте продукта чётко указано - не подходит для нанесения на металлы и плиты утеплителя, таки нанёс его на пену во всех возможных и невозможных местах (даже там где локально запенил щели в кладке, сколы в блоках и т.п.) i.piccy.info/i9/a4ffb46b417c235ccc920050fd9a3bcc/1469983136/64608/1003443/P1120118_800.jpg' alt='P1120118_800.jpg'>[/img]

Продолжу описание нашей бесконечной стройки. Перед собственно штукатуркой нужно было много чего сделать. Кроме работ по ОВК (описывал выше) пришлось доделать ещё массу хвостов. Сначала установил подоконники. Ещё раз перечитал предыдущее предложение всего из трёх слов. В реальности всё было несколько сложнее... Во-первых нужно было собственно выбрать эти самые подоконники. По стилю подходили каменные, либо деревянные. С деревянными пугал объём работы и постоянные танцы вокруг них в дальнейшем. Супруга наверняка заставит их вазонами с цветами и станет огульно поливать. Во всяком случае в квартире у нас именно так и на подоконниках регулярно бывают лужицы. Не из мребау же их делать... В общем от дерева пришлось отказаться. Смотрел было в сторону Werzalit, но они из ДВП (или ДСП), а значит тоже не годятся для постоянного намокания. И тут случайно в коротенькой теме обнаружил желанные подоконники - из шамота, хэнд мэйд от киевских умельцев. У них там ещё много всяких вкусностей - будем фрагментарно интерьеры декорировать в дальнейшем. Цена кусючая правда, но решили таки их приобрести. Тут возникла техническая проблема - толщина подоконников - 15мм и на клей максимум 5мм, а толщина проёмов для них у нас была 38-45мм. Чем-то это нужно было заполнить. Решил сделать это той же штукатуркой, что и для стен выбрал. Но сначала вдумчиво и кропотливо запенил все монтажные проёмы. Во время монтажа окон сделал это всё же не очень тщательно. А также вставил в нижние подоконные проёмы полоски из вспененного полиэтилена, оставшиеся от стяжки. В два слоя. Чтобы отсечь прямой контакт подоконных профилей с подоконниками. Не нужен нам иней на них зимой... [/img] [/img] Подождал дней 10, чтобы подсохла и установил подоконники на классный плиточный клей. Для заполнения швов использовал смесь от Квик Микс, оставшуюся от отливов. [/img] Подоконники конечно настоящий хэнд мэйд - кривые пипец просто. Пришлось помучаться с компоновкой элементов. Впрочем наш стиль не предполагает сверх ровных элементов отделки. Один элемент был короче остальных на 10-12мм. В общем заметно. Пришлось остальные, предназначенные для этого окна, тоже подрезать. Помня как тяжело резался шамотный вкладыш от дымохода, озаботился покупкой спец диска именно для шамотных изделий. Порезал всё легко и непринуждённо. Добавлено через 5 минут В спортивной юности у нас в ходу была иная пословица - мёртвые не потеют. Нет. Но всё же воздух из неё будет поступать заметно прохладнее уличной. Весь расчёт собственно на это. Вот как раз таки окошки планируем держать закрытыми. Кроме разве что межсезонья. Уже поздно...

Июль в этом году радует спекой. Нельзя сказать, что раньше подобного не было, но каждый раз кажется что хуже уже некуда. Так как все ограждающие конструкции в доме уже утеплены в полном объёме, решил как то позабавиться с градусником. В первой половине месяца было дней 10 подряд с температурой на пике выше +37. Дождался финиша периода (на следующий день по прогнозу был долгожданный дождь и заметное похолодание) и произвёл замеры. На улице в тени было чуть более +38. [/img] Находиться в этом помещении как на мой вкус просто невыносимо, хотя любимая там умудряется даже йогой заниматься, а сынишка так и вовсе спит. В доме термометр едва перевалил за +25. [/img] Так что полагаю, выше температура в доме не будет никогда. С одной стороны это всё равно дофига. Зимой допустим мой предел комфортной температуры в квартире не выше +21. Если поднимаем выше, то я начинаю потеть как бегемот. Так вот сейча ничего подобного не происходило. В тех помещениях, где я только нанёс штукатурку, да ещё и поливал её 3-4 раза в день, разумеется была повышенная влажность (окна не открываю с весны) и слегка жарковато. В остальных помещениях (в том числе и смежных) было вполне комфортно даже на пике жары. Возможно дело в контрасте между температурой на улице и в доме. Но я на улицу выходил пару раз за день на короткий период. Так что окончательно утвердился в мысли, что кондиционеры устанавливать не будем. Кабели к местам их возможной установки не подводил. Сейчас опять жара - уже с неделю около 32-33 градусов. В доме - 23,5- 24. Мне очень комфортно работать. Не потею.

У меня нечто подобное было ещё в блоках D300 в 2013г. В этой теме те мои фото сразу тёрли. Тема то рекламная, а тут такая бяка... [/img] i.piccy.info/i9/2a89fa43ad23b0d463350bf3a78941b7/1469967378/75591/1003443/P1060846_800.jpg' alt='P1060846_800.jpg'>[/img] Как видно из фото - блоки находились в середине паллет и повреждённые блоки были размещены рядом. Повреждения как бы "перетекали" на соседние блоки. Всего из более чем 70м3 купленных блоков подобные повреждения были в 2 или 3 паллетах и задели 12-15 блоков. Проёмов в моей коробке было много. Соответственно все повреждённые блоки ушли в подрезку. Похоже низкоплотные блоки таки не просто изготавливать... В моём случае стоимость блоков с доставкой была порядка $90. Сейчас думаю стоимость заметно ниже. Соответственно производитель экономит по максимуму на компонентах и упрощает по возможности технологические процессы. Соответственно вырос процент брака.

А та мембрана на какой срок УФ стабилизирована?

Я очень внимательно разглядываю всё что покупаю себе. Так вот - все канистры/вёдра от баумит, которые я покупал, были с польской ракортой/надписями/указанным польским же городом, где произведён продукт. Всё что в мешках - произведено у нас. С прошлой осени объявили, что начали локальное производство силиконсодержащих продуктов. Я было даже растроился...На практике всё не так печально. Локально на регулярной основе они выпускают лишь один вид штукатурки/краски, которые за счёт сладкой цены успешно конкурируют с подобной парочкой от церезит. Все остальные продукты могут изготовить и по месту, но если заказ будет внушительным для загрузки линии. Ради нескольких поддонов им гораздо дешевле привезти из Польши. Весной заказывал штукатурку в мешках на основе белого цемента. У них в линейке есть аналогичная на основе серого цемента, подешевле разумеется. Так вот - ради 3-4 поддонов запускать линию они не собирались. Из польши таки привезти проще. Я как агностик и реалист гораздо легче поверю европейскому производителю с именем, дорожащим своей репутацией, чем неизвестному мне нику с форума, за которым может скрываться например работник отечественного производителя ССС. Насчёт свойств сильно сомневаюсь, а вес продуктов всё время уменьшается. Осенью заказываю штукатурку в вёдрах по 30кг, а весной получаю её уже в вёдрах по 25кг. Правда вёдер разумеется пропорционально больше. Маркетинг, будь он неладный. Я чувствую себя динозавром потому что помню когда мороженное было ещё по 100г и арахис солёный в металлических банках по 200г. Проехать 450км ради этого всё же не решусь. Но это предложение всё же чуть добавляет весомости Вашим словам в моих глазах.

Я так и подумал... Вы можете верить во что Вам угодно. Я же агностик. Изаметил ещё года 2 назад, когда впервые стал пользовать продукты от баумит, что НЛ продаёт их дешевле, чем я покупаю у официала со стандартной скидкой в 20%. Правда ассортимент очень узкий и как обычно бывает в жизни - нужных мне позиций почти нет. Мне официалы недавно звонили - тоже предлагали этот клей по сладкой цене. Акция у них какая-то. Но мне пока рано...

А сверху этот колхоз реально штукатурится или таки сайдинг?

От модели зависит. Посмотрите внимательно техкарты производителей черепицы. Там часто используется сплошная обрешётка в определённых узлах или тотально как у Вас. Но никогда в этой роли не выступает ОСП...Всегда используются доски. Сам удивился в своё время, но Николай Крышник даже объяснил как-то почему ОСП здесь не уместно. Правда не вспомню почему.))) Правильное решение планировалось... Кстати у Дёркен существуют мембраны, создающие сплошной водонепроницаемый слой, подходящие для таких случаев вместо сплошного настила. Правда стоят они дороже чем лес и ОСП вместе взятые...

Как-то я недогоняю этот пирожок. Пенопласт на ОСП наклеить несложно - клеи для этого есть у многих производителей ССС. Но как при этом разместить ветробарьер между ОСП и пенопластом...

Вы разве битумку выбрали? Если да, то сверху ОСП стелят подкладочный ковёр, а мембрану таки снизу ч/з контррейку разумеется. Вроде мне казалось, что керамику планировали использовать. Тогда ОСП вообще не пойми зачем...

А чем в этом случае дверь от окна отличается? Понял, Вы ниже написали. Не знаю какие двери Вы для входных планируете, но на террасу обычно металлопластиковые устанавливают. Они опять же разные бывают. Себе ставил входную группу. Там высота порога 70мм и монтажный шов ещё 20-30мм. Вот в этот пирожок у Вас должен вместиться утеплитель/трубы отопления/чистовая стяжка/напольное покрытие. Это если ставится задача не иметь выступающего порога.

Стандартное решение. Так даже рекомендуется делать. Правда щебёнку обычно уплотняют. Но у Вас там слой вроде не толстый.

А кто-то предлагал? Вот об этом я и писал - опять какие-то мифические пугалки от мифических застройщиков. У меня стены только оштукатурены и не утеплены. Разумеется они непродуваемы. Что я сделал не так? Утеплитель как средство от продуваемости и от ОСАДКОВ! Я сдаюсь. Думаю особенно эффективно от осадков и ветра ГБ защищает минвата... Наклеив сверху минвату прямо на стены сруба? Это наверное те же люди, у которых сквозь штукатурку ветер проникает... Это Вы к чему написали. Мы обсуждали конкретное строение конкретного застройщика. Он написал: Речь едва ли о каркаснике, потому что: При таких раскладах каркасники не строят. Фахверк полагаю тоже исключается - кто же будет красоту закрывать снаружи утеплителем. На этом мои познания в типах деревянных домов заканчиваются. Я как-то не решился по Вашему примеру отнести к деревянным шлаколитые. На мой взгляд это довольно странные люди. И единственный вариант, приходящий мне в голову - вентфасад. Вы сейчас вообще о чём, а то я уже нить дискуссии теряю... sashaMO стены сруба побелил? Ну знаете - сдуру можно и кое-что сломать...Было бы желание. Вопрос в том как надёжно и ровно прилепить минплиты на стены сруба? Если найдёте ответ, то обязательно патентуйте. Бабла накосите немеряно. Вы надеюсь в курсе, что в системах утепления простым мокрым способом необходимо использовать и клей и дюбель-зонты? Первое Ваше высказывание, с которым у меня не возникает желания спорить.

Вы так ужасно это описали, что мне прям жалко этих несчастных европейцев стало...

Т.е. по Вашему ГКЛ именно та основа, которая способна нести такую нагрузку? Особенно меня умиляет ГКЛ, второй стороной выходящий в вентзазор... Вам тяжело удержаться от советов? Даже если они фантастически безграмотные? Хотите проявить участие - прикрепите какие-нибудь смайлики в сообщение. По крайней мере не навредите... Эту страшную полемику отчего-то пропустил. Вернее видел исключительно в Ваших постах с остальным венегретом из околонаучных страшилок и пугалок про ГБ. На сруб наклеить предлагаете? Техникой этого забавного мероприятия не поделитесь? Я вот подумал - может Вам тоже начать пособия писать для строительных ВУЗов? Вон и Витэк в соавторы возьмите. Наши строй ВУЗы похоже не требовательны к учебному материалу...

Не путайте божий дар с яичницей. Вы пишете о паро- и гидроизоляционных лентах. Они крепятся именно таким образом. Вот этот "поролон" и есть ПСУЛ. Только это не простой поролон, а обработанный спецсоставами и заменяющий собой обе вышеописанные ленты. И толщина ПСУЛ (длина и ширина кстати тоже) разумеется бывает разной.

Ну тогда и у меня тоже, причём и с Хромом и с Оперой.

Ну Вы ведь вряд ли приобретаете их на Юности... Неужели официалы жухают? Я чего спрашиваю - в 2013г, когда покупал комплектующие Рехау для дома, у нас было 2,5 официальных продавца их продукции. А сейчас чуть не в каждом ларьке можно купить.

В ряду указанных Вами производителей есть клей, который собираюсь использовать - Baumit FlexTop, заявленный производителем как С2ТЕ S1 с адгезией 1,4 МПа. Мне сложно судить о Вашей шкале стоимости, но это явно не самый дорогой клей на рынке. Так вот, раз уж Вы упомянули о результатах испытаний, изобличающих в том числе и этого производителя во лжи, то мне очень бы хотелось ознакомиться с этими результатами. Это ведь не тайные писания и они есть в открытом доступе?

Согласен. Думал Вы не верите в достаточную прочность монолита чтобы удержать форму ранее чем через 2 недели.