ViknaStar

Это понятно. Ну, написано же:

 

Может не правильно выразил свою мысль!

Перечислил те организации, кто принимал участие в рабочей группе!

Это уже «все»? Т.е., кроме Эпика других продАвцев нет?

 

Продавцом может выступать любая организация, которая реализует товары из указанного выше списка и работает по безналу!

На последнем заседании рабочей группы в Держэнергоэффективность обсуждался вопрос правильного указания товара в счете. В итоге все (в т.ч. Ощадбанк, Укргазбанк и Эпицентр) сошлись во мнение, что в счете номенклатура должна быть указана в соответствии с утвержденным списком!

Perelik_10_07_15.doc

1) не комментируем.

2) В п. 1 и 2 у вас указана величина R профиля, а не конструкции в целом.

По профилю Veka данные по сопротивлению теплопередачи профиля (с армированием) – указаны верно.

3) Нужно производить расчет все зависит от типов и габаритов конструкции;

4) «Теплый монтаж» термин, использующийся оконными компаниями, в большинстве своем, что бы обозначить трехслойный монтажный шов – вещь в ряде случаев нужная и полезная;

5) для частного дома есть смысл устанавливать более широкие профиля (более 70 мм) с трехконтурным уплотнением и выбирать хороший стеклопакет. В вашем случае стеклопакеты, предложенные обеими компаниями достаточно неплохие!

В зависимости от количества стекол в стеклопакете, двойных отражений будет 2-3, но так как напыление внутренне и должно быть установлено на крайнее к помещению стекло, то огонек с другим оттенком будет в первом двойном отражение, как на картинке.

Стеклопакет в этих расчетах вообще не рассматривался! Так как одна из задач при расчете изотерм определить вероятность выпадения конденсата и возможности появления грибка в месте примыкания окна к стене.

Если у красной и тем более синей изотермы происходит разрыв в полости откосов, то вероятности выпадения конденсата и появления грибка в данном месте - большая!!!

Поэтому что бы избежать этого, необходимо смещать окно в более теплую зону (в помещение).

В Вашем случаи обе изотермы ушли в профиль и разрыв красной изотермы произошел только в месте примыкания створки к раме, но это не критично, так как развитие пор грибка на профиле мало вероятно.

 

При размещении окна в зоне утеплителя, крепить на анкера не рекомендуется, а лучше использовать специальный крепеж (см. картинку №1) или хотя бы на анкерные пластины толщиной не менее 1,5 мм.

 

Также настоятельно рекомендовал Вам сделать наружные четверти!

Рассматривается боковой узел примыкания без четверти.

 

Температурные условия:

Внешние – 20°С

Внутреннее +20°С

 

Материалы, которые использовались при расчете:

Стена 1: кирпич, теплопроводность 0,55

Утеплитель: пенополистирол, теплопроводность 0,045

Стена 2: кирпич, теплопроводность 0,55

 

Относительная влажность:

Внешние – 80%

Внутреннее – 50%

 

Изотермы:

Красная – 13°С

Синея – 10°С (точка росы)

 

Реанимирую темку. Поставил окна, стеклопакеты GGC c наклейкой "этой стороной внутрь" и "энергосберегающее без аргона". Вот теперь и думаю как проверить есть ли там напыление или нет?

 

Проверить можно, на бытовом уровне, с помощью зажигалки (поднеся зажигалку к стекло – одно из отражений будет другого оттенка)

(ссылка на изображение устарела)

 

или с помощью специального детектора, например каким пользуемся мы - Silverstar. Данный прибор позволяет определить наличие низкоэмиссионного покрытия на стекле в стеклопакетах.

 

Профиль Veka выпускает профиля только класса «А» с толщиной наружной стенки 3 мм, а также большим преимуществом данного профиля есть, то, что в рекомендациях переработчикам указано - использовать исключительно армирования квадратного сечения (рама), что значительно увеличивает показатели по статичным нагрузкам.

 

Но в любом случаи выбирать надо переработчика, так как профиль это 6-6,5 м палка пластмассы, а окно это и комплектующие и сборка и монтаж.

основное правило плоскости установки оконного блока по сечению стены следующие:

 

• в однослойных стенах оконный блок размещают ровно посредине толщины стены;
  
• в двухслойных стенах оконную раму устанавливают в максимальном приближении к наружной части стенки, практически соприкасаясь с изоляционным слоем. Идеальное решение - осажденная рама, когда окно выступает за поверхностью стены и его по всему периметру окружает термоизоляционный слой;
  
• в трехслойных стенах оконный блок устанавливается непосредственно в теплоизоляционном слое;
  

см. рис. 2.1 и 2.2

Это общие правила, но если есть сомнения, то можно, а в некоторых нестандартных случаях даже нужно моделировать тепловые потоки и расчет изотерм!

Если правильно Вас понял, то изобразил боковой узел Вашей стены и после ввода данных по теплопроводности материалов и температурных условий можно будет приступить к расчету изотерм.

а ТС дисконт за рекламу в теме полагается?

а то если вы уважаемый "Викнастар" не в курсе то тут шаровики собрались... Так что без доп.скидки, отката, бонуса тут никак низззя .

 

Если Вы считаете, что это реклама, и полезности в сообщении ноль, то пусть уважаемые админы сообщение потрут, возражений с нашей стороны не будет.

 

А за рекламу мы привыкли платить деньги и вопрос дисконта для хороших людей, тоже вполне уместен!

Программа по компенсации 30% за покупку энергоэффективного оборудования и материалов запустили месяц назад, до этого действовала программа по компенсации 20% на покупку не газовых котлов.

 

В 2015 году на компенсации по покупке энергоэффективного оборудования и материалов выделено из госбюджета 198 млн. грн. Распорядителем выступает Госэнергоэффективности и три государственных банка: Ощадбанк, УкрГазБанк, Укрэксимбанк (пока данную программа не запустил), условия кредитования у первых двух одинаковые:

 

Валюта кредита: гривна

Процентная ставка: 25% годовых

Минимальный первоначальный взнос: 10%

Разовая комиссия за услуги банка: 3% от суммы кредита

Срок кредитования: до 3 лет

Минимальная сумма кредита: 1000 грн

Максимальная сумма кредита: 50 000 грн

Обеспечение кредита: в случае несвоевременного погашения кредитной задолженности начисляется пеня

 

Погашение кредита:

• Ежемесячно равными частями.

• Возможно досрочное погашение кредита без дополнительных комиссий.

Досрочно погашать кредит стоит после перечисления на счет компенсации от Госэнергоэффективности (прогнозируемые сроки — 1–2 мес.), поскольку компенсация начисляется на остаток суммы кредита.

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

Требования к окнам что бы они относились к энергоэффективному оборудованию следующие:

 

Окно должно быть с двухкамерным энергоэффективным стеклопакетом с инертным газом и сопротивление теплопередаче всей конструкции должно быть не менее 0,75 м2К/Вт для 1-климатической зоны(г. Киев, Винницкая, Волынская, Днепропетровская, Донецкая, Житомирская, Ивано-Франковская, Кировоградская, Киевская, луганская, Львовская, Полтавская, Ровненская, Сумская, Тернопольская, Харьковская, хмельницкая, Черкасская, Черновицкая, Черниговская области)

и не мнее 0,6 м2К/Вт для 2-климатической зоны (Закарпатская, Запорожская, Николаевская, Одесская, Херсонская области, АР Крым и г. Севастополь)

 

Пример расчета:

Двухстворчатое окно 1200х1400 с одной поворотно-откидной створкой

Профиль: Veka Softline, Фурнитура: Siegenia серия TITAN AF, Стеклопакет: Glas Trösch 4-14Ar-4-14Ar-4i

Стоимость изделия: 3 917,00 грн.

 

Вариант покупки с кредитом на 2 месяца;

Первый взнос, грн. (10%) – 392 грн.

Количество месяцев - 2

Сумма кредита (с учетом необходимого первого взноса), грн. – 3525,30

Сумма комиссии, грн. – 105,75

Сумма процентов по кредиту за весь период , грн. - 110,16

Сумма компенсации в рамках государственной программы, грн. - 1057,50

Экономия, грн. – 841,59

- это лента в середине и еще должны быть какие-то ленты снаружи и изнутри?

 

Трехслойный монтажный шов в соответствии с названием подразумевает три слоя изоляции:

• 1-слой внешний: водонепроницаемый/парапропускной, может быть изготовлен из соответствующих лент или гирметиков
  
• 2-слой: центральный теплоизоляционный, в большинстве случаев обустраивается из пены;
  
• 3-слой внутренний: пароизоляционный может быть изготовлен из соответствующих лент или гирметиков
  

 

 

В вашем случае тот же принцип как на картинке, только без четверти

 

 

мне просто способ на пену не совсем нравится, т.к. окна хочу поставить сейчас, а отделывать и утеплять фасад хотелось бы успеть поздней осенью - раньше вряд ли получится, а если придется дому в таком виде зиму перестоять, то этой пене может наступить конец (я так думаю )

 

Вот именно в вашей ситуации использования хотя бы одной внешней ленты или герметика крайне необходимо (но желательно использовать и внутреннею ленту, т.е. трехслойный монтаж) так как в противном случае, до осени внешний слой пены успеет разрушиться и потерять свои характеристики.

 

 

 

Я заказала только часть окон, теперь хочу продолжить это дело, тогда не было времени разбираться, что хорошо, что плохо, заказала Броварские окна с заводской ламинацией цвет орех, а внутри белые, ширина 72. Хотела больше - 82, но были ньансы с ламинацией. Можно ли теперь с таким же цветом рассмотреть другого производителя, на второй этаж могу взять и полностью цветной профиль...

 

Большинство производителей используют для ламинации пленки RENOLIT, поэтому отличий в цвете, скорее всего не будет, в любом случаи у мастеров по замерам всегда есть с собой образцы ламинации и непосредственно находясь на объекте, будет возможность сравнить и разрешить этот вопрос.

Трехслойный монтажный шов, вещь полезная, а в некоторых случаях крайне необходимая. Если планируете делать утепление, то четверти можно и нужно будет сделать из утеплителя!

 

Помимо трехслойного монтажного шва, рекомендую, обратите внимание на количество точек крепления окна, это куда важнее!

 

Хорошо. Если на внешнюю сторону рамы и до наружной стены наклеить пенопласт (толщиной 2-5-10 см) можно избежать промерзания откосов?

Вокруг окна на расстоянии 10-15 см постоянно плесень. Если плесень удалять (хлоркой, бурой, чем угодно) она все равно появляется потому что источник плесени остался.

Т.е. получается наружное утепление пенопластом (стен квартиры, дома) продолжается не до РАМ а наклеивается на РАМУ.

 

Наружное утепление крайне желательно делать с нахлестом на раму, и желательно толщиной не менее 15-20 см., но это уже хлеб фасадчиков

На полном комплекте вставок набегает приличная сумма. Т.е. по нынешним временам очень даже неприличная.:D

 

Это, смотря с чем сравнивать!!

 

Если брать за основу, допустим систему Veka alphaline, то в ее стоимости, цена теплоизоляционной вставки будет незначительна!

 

Но в любом случаи вопрос цены он всегда деликатен и индивидуален, для кого-то может быть цена космос, а для других как пыль для моряка.:D

Так что надо сделать? Вытащить раму, разобрать раму и вставить вставки по 5 грн/метр?

 

Вы обратите внимания на размеры камеры, куда вставляется пенополистирол! В стандартных системах таких камер нет, поэтому и нет смысла

Утепленные пластиковые оконные рамы. Продаются пластиковые окна в котором профиль наполнен утеплителем.

А что если в профиле (рассчитать по уму кто да как ) насверлить дырочек и задут пеной.

 

 

В этом нет не какого смысла, так как системы, в которые устанавливают дополнительные теплоизоляционные вставки, относятся к премиум классу и цена их соответствующая.

(ссылка на изображение устарела)

А цена теплоизоляционной вставки (допустим из пенополистирола с гранулами Неопор®) как раз незначительная, поэтому и кулибничать нет смысла

Вариант хороший, но в комплексе с охранной сигнализацией, а по эстетике он больше подходит для административных зданий (банки, финансовые организация и т.д.)!

Слабо себе представляю такую конструкцию в частных домах или квартирах!

Да, всё упирается в финансы. Я ведь всем заказчикам рекомендовал и рекомендую внутрипольники, но установили их единицы.

Тогда о чем мы спорим коллеги?

Пара из стеклянных панелей (3х6), весом почти четыре тонны и объединение двух этажей в высоту, открываются в сторону сада, встраиваемые радиаторы

Архитекторы Pieter Peerlings и Silvia Mertens.

Антверпен, Бельгия

 

 

ДБН.2.5-67:2013 Опалювання, вентиляція та кондиціонування п. 6.7.5 Опалювальний прилад розташовують, як правило, під світловим прорізом, за його наявності…

R окна всегда было и еще долго будет меньше чем R стены, нормативы Вам уже привели!

А чем обосновано такое количество восклицательных знаков, позвольте спросить?

 

Количеством восклицательных знаков просто хотел, обратит внимание человека на то, что если есть что сказать, пусть скажет но желательно, по сути, в ответ получил… «сам дурак» ну да ладно и так все понятно!!!

Это приказ? Или просто спросили?

 

Если Вам есть что сказать, то скажите!!! А приказывать кому-то в интернете, да еще и на форме, по-моему глупо!

Радиаторы устанавливали под окнами по причине большой потери тепла через оконные проемы и сильного продувания через щели в окнах. Проектирование отопления и вентиляции просчитывалось с учетом "щелевой вентиляции" окон. С приходом новых технологий (энергосберегающие окна, современные котлы с системой распределения подачи, теплый пол) при правильном рассчете необходимость в установке радиаторов под окном отпала.

Хотя если заниматься продажей радиаторов и конвертеров - это жизненно необходимо!))

 

А теперь в подтверждения Ваших слов о «новых технологиях» приведите статистику, сколько процентов из установленных вами окон без радиаторов под ними??? и желательно еще и фото прикрепить!!!