ViknaStar

А что конкретно Вы хотели услышать?

Реальные факты, подтверждающие рекламную составляющую компании GlasTrösch в калькуляторе на сайте окна.юа.

К сожалению не каких аргументов с вашей стороны не прозвучало, а просто сотрясать воздух действительно нет смысла!

Секундочку, а Clima Screen производитель Глобал Гласс Констракшн???? А так для справки AGC, Guardian это производители стекла, а не стеклопакетов!!! Улавливаете разницу?! Так например у GlasTrösch, производитель стекла Euroglas!!! Причем не вижу смысла GlasTrösch как вы выразились «заказывать музыку», т.к. у них есть своя программа расчета стеклопакетов glaCE!!!

Поэтому вы ищете не там где надо, причем я не имею не какого отношения к сайту окна.юа и к разработки данного калькулятора, просто не надо все мешать в одну кучу (люди, кони), а насчет корректности расчета конструкций повторюсь надо разобраться!

брендирование стекол исключительно гласстрёшем(нет там ни одного стекла других производителей), на странице лого только гласстрёша.

 

Может мы с Вами, о разных калькуляторах разговариваем???

Опять не соглашусь с Вами в расчет энергоэффективности окна на сайте okna.ua представлено 5 стеклопакетов Гластреш и 13 стеклопакетов других производителей. По поводу рекламы тоже вопрос??? Где вы ее увидели?? По поводу абсурдных цифр считаю что нужно сначала разобраться и желательно выслушать мнения самих разработчиков данного расчета. Но в любом случаи это первые шаги, и достаточно правильные которые хотят показать прямую зависимость от энергосбережения окна ® к реальной экономии энергоресурсов ($).

Давайте на путать программу гластреша - glaCE которая сертифицирована ift rosenheim и программку сделанную сайтом okna.ua!

43944_Validierungsbericht_en.pdf

Вопрос цены всегда очень деликатный, что для одного дорого для другого нормально, поэтому просто выложу прайс-лист Roto на солнцезащитные шторки, а Вы решайте!

Сами эти аксессуарами не торгуем!

Тоже не вижу не каких проблем с будущей дверью, профиль хороший, стеклопакет отличный + добавьте сюда хороший армир цельно сваренный, добротные петли + монтаж и Ваша дверь будет работать как часы.

У Veka тоже есть такая створка

но это заказная позиция, что сказывается на сроках и цене!

Поддержу sergsof, проще вызвать специалиста, что бы он все замерил, и нес ответственность за замеры!!!

 

А если все же сами хотите, то озвучьте размеры стеклопакета, толщину, а для более точного расчета лучше написать формула стеклопакета и тогда в личку Вам напишут сколько это стоит!

1) Не ставили. Що тепер необхідно робити зовні (у місці відміченому на картинці як "гидроизоляция")?

 

1) Гидроизоляционную ленту можно наклеить и после монтажа, конечно неудобно, скорее всего нужно будет снимать стеклопакеты и т.д.!! Но можно!!!

На картинке я наверное не совсем точно отобразил, лента клеится на козырек и на верхнею плиту буквой «Г», а куда стрелка ушла можно пустить бутиловый шнур или силикон!

 

 

Тобто варіант із козирком, який повністю закритий піною (козирок НЕ заходить у приміщення) неправильний, чому?

 

2) Потому что пена не гидроизоляционный материал!

1) Козырек к плите с изгибом (z-образный), который закроет потом верхний монтажный шов окна. Под козырек пена, а сверху гидроизоляционная лента с захлестом на плиту и козырек.

Но тут, же нужно понимать верхний козырек будет являться мостиком холода, т.е. он работает, как большой "радиатор", проводящий тепло и холод. В холодное время года на нём может собираться конденсат,вызывающий "дождь" внутри балкона. Для избегания этого эффекта, отлив нужно утеплить, например, заклеив пенопластом, предварительно предусмотрев верхний расширитель!

 

2) Верхнею часть балкона в большинстве случаев и крепят на пластины, так как загнать рамный рамный анкер или турбовинт в край плиты, чревато ее разрушением! Только применят желательная анкерные пластины толщиной 1,5 мм (которых негде нет), поэтому мы используем полосу метала 1,5 толщиной.

 

3) деревянные клинья допустимы из твердых пород дерева и обработанные антисептиком. Старые окна из которых делают эти клинья, только частично соответствуют этому требования, так как антисептиком обработана только лицевая и внутренняя часть деревянных окон, а когда их режут то вскрывают древесину не обработанную, да и в большинстве случаев старые окна сделаны из хвойных пород

 

P.S За картинку сильно не бейте, я еще тот художник

Если не брать в счет сложные расчеты, то основное правило плоскости установки оконного блока по сечению стены следующие:

 

- в однослойных стенах оконный блок размещают ровно посредине толщины стены;

- в двухслойных стенах оконную раму устанавливают в максимальном приближении к наружной части стенки, практически соприкасаясь с изоляционным слоем. Идеальное решение - осажденная рама, когда окно выступает за поверхностью стены и его по всему периметру окружает термоизоляционный слой;

- в трехслойных стенах оконный блок устанавливается непосредственно в теплоизоляционном слое;

Выбираю окна. В базовой комплектации идет фурнитура Siegenia Favorit и простые ручки.

За символическую доплату фунитуру меняют на Siegenia Titan.

 

Кто что может сказать в плане выбора варианта Siegenia Titan + Hoppe Secustik ? Норальным будет выбор?

 

Siegenia Titan, действительно хорошая и качественная фурнитура, одним из преимуществ данной фурнитуры – регулируемая по высоте грибовидная цапфа которая позволяет подстраиваться под изменения геометрии окна в процессе эксплуатации, например, в результате провисания створки, при температурной деформации.

 

По поводу противовзломности, то это должен бать комплекс мероприятий одной фурнитурой эту задачу не решить, а четыре противовзломных точки это класс устойчивости к взлому – VK1, простым языком лучше чем не чего простой отверткой уже не откроешь!

 

Резюме: Выбор нормальный!

Вопрос безопасности это комплекс мероприятий. Каким-то одним чудным способом себя обезопасить не получится! Противовзломная фурнитура и антивандальные стекла – это одни из элементов защиты помещения, но далеко не гарантирующие полную безопасность.

Выбирайте компанию-переработчика, а не профиль. Хорошая компания не будет экономить на комплектующих, в том числе и на профиле!

Подоконник, скорее всего из пластика, но интересно больше структура пленки которой заламинирован подоконник, гладкая или с пупырышками, аля Open Teck.

А если вот таких два варианта? Правда тогда кованое ограждение выше будет...

Какой больше нравится?

 

Тоже отдал бы предпочтение второму варианту и может быть приподнял бы на фронтальной части нижний импост до уровня баковых створок, что бы сохранить симметрию.

Можно заменить элемент фурнитуры, но скорее всего, обойдетесь простой регулировкой. Вызывайте мастера и проблему решите.

В вашем случае рассматривал бы два варианта:

 

1) Подоконники Werzalit (сращенная древесина будет попрочнее, чем ПВХ) с врезкой в них прямоугольных вентиляционных решеток (минимум две штуки) и установкой металлического уголка по краю для укрепления краевой зоны.

 

2) Подоконники из искусственного камня, мрамора и т.д. на производстве смогут сразу сделать вентиляционные отверстие, которые зашлифуют и красиво оформляет. Установку металлического уголка, скорее всего не понадобиться, но лучше этот вопрос прозондировать и их технологами.

 

Вентиляционные отверстия рекомендую делать в любом случаи, конвекцию воздуха некто не отменял и обдув теплым воздухом стеклопакета уменьшит вероятность выпадения конденсата

Именно в местах крепления петель Евро70 (как и Евро60) имеет специальные утолщения. Там разработчики даром хлеб не едят, поэтому предусмотрели данный момент.

 

Добавлено через 1 минуту

Однако, Брильянт есть Брильянт! (ИМХО)

 

 

Если можно выложите чертеж профиля в разрезе, очень хочется взглянуть на данное «утолщение». Заранее спасибо!!

Зависит от площади свариваемых поверхностей. Если сравнивать два одинаковых профиля с разной толщиной стенки, то, ясное дело, прочность сварного шва будет выше у профиля с бОльшей стенкой. Но если сравнивать два разных профиля с разными стенками, то подобное утверждение - не факт. К примеру, У Веки трехкамерка - рама 55мм, створка 57мм, глубина системы 58мм. Зато класс А. Потому что на десятку стенка толще. Но не всегда

 

И да, у Евро 70 запас прочности по сварному шву - 75% от требуемого.

 

Если просмотреть, то я брал для сравнения интересующий форумчанина профиль Rehau и его серии Brillant-Design и Euro-Design 70 (оба с одинаковой монтажной шириной 70 мм) и исходя из этого рекомендовал остановить свой выбор Brillant-Design по выше указанным причинам.

 

Вообще не при чем. Если металл тонкий, то 0,1мм ПВХ не спасет петлю.

 

А по поводу, что 0,1 мм, хотя на самом деле разница 0,2, так раз в год и палка стреляет или если поговорку перевести на около оконную тему раз в год и створка упасть может.

Поэтому кто-то лучше перестрахуется, а кто понадеется на «авось».

В ДСТУ есть деление на классы, как и в РАЛе. И что? Чем, по мнению ДСТУ или РАЛа, отличаются окна из профиля класса А и Б? Да ничем. Скажу больше - при испытаних оконных конструкций, которые проводила одна как бы общественная как бы независимая организация, толщина стенки у профилей номинальных классов А и Б оказались одинакова. Что вызвало лютый баттхерт у заказчика этого мероприятия, который форсит это деление на классы.

 

Просто несколько тезисов, на что влияет толщина наружной стенки:

 

1) Крепость углового шва. Если в Украинском ДСТУ просто нормируется толщина стенки, то в европейском RAL четко прописан что данный шов должен выдерживать силу в 3057 Н., а дальше что бы не быть голословным Вы сами возьмите, сделайте уголки и проведите испытания. В Киеве вам в этом сможет помочь Институт строительных конструкций у которых должна быть лаборатория и оборудования для данного вида исследований.

По результатам наших исследований при толщине стенки 2,7 мм крепость углового соединения уменьшается на 19,3%.

 

2) Крепость (вырывание) верхней петли, известно, что верхняя петля крепиться четырьмя шурупами, два из которых должны проходить через армирование (не забываем, как наши оконщики любят экономить на толщине армирования), а два через профиль. На практике вариации бывают разные (сколько шурупов закрутил сборщики…;)).

При открытии окна на проветривания, все масса створки + ветровые нагрузки фактически удерживается данной петлей и тут уже каждый выбирает сам готов он экономить на толщине профиля и армировании и разрешить своему ребенку играть под открытой створкой или нет.

 

Случай из жизни: «Когда на родительском собрании в школе обсуждался вопрос замены окон в классе и как обычно большинство родителей склонялось к эконом сериям, только мое заявление что при таких окнах мой ребенок должен сидеть подальше от них смогло поменять мнение большинства и в итоге мы не стали экономить на здоровье наших детей».

Не вводите людей в заблуждение классами. Это маркетинговая фигня имени украинского представительства одного профильного бренда.

 

Это не фигня как Вы выразились, а нормы прописанные в Украинских (ДСТУ Б В. 2.7-130:2007) и Европейских (RAL -GZ 716/1) стандартах.

Согласен с коллегами, монтажная ширина профиля для теплой лоджии должна быть от 70 мм и больше, так как это позволит вам установить более широкий стеклопакет и соответственно более теплый.

Если профиль Rehau, то рекомендовал бы серию Brillant-Design – это профиль класса «А» с толщиной наружных стенок 3 мм.

Не рекомендовал бы серию Euro-Design 70, особенно для габаритных окон, выходящих на южную сторону – это профиль эконом серии с толщиной наружных стенок 2,8 мм.

 

P.S Также рекомендовал бы подумать насчет сложностей с узакониванием такой перепланировки…