Relax72
-
Публікації
318 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача Relax72
-
Ряд фактически одинаковых картинок. Но,на левых картинках (принадлежащих VA,VAB) ,на верхних.У VA,VAB мы видим в низу испарителя кабель подогрева,а на правой картинке принадлежащей VABH его нет! Поддоны девственно чисты в обоих мануалах. Но эту ошибку я отношу к большой любви фотографа МЕ к сакэ.
-
Тут у нас как в детстве,картинки инверторов - найди Н-ное количество отличий. Я нашёл три. Странный вольтаж у F701 и F801. В схеме VA и VAB -это 50v а в схеме VABH у F701 и F801 почему-то 250v Всего-то каких-то 200v. Хрен его знает кому повезло больше? На схемке VA отсутствует разъём CN722 (понятное дело,ведь шнурок ему по званию не положен.) Интересно было-бы замерять у VA ,есть ли питание на точках подключения разъёма. Я почему-то уверен,что есть. Цена разъёма 2грн. на радиорынке.
-
Тут внизу у нас указывается шнурок разморозки и его сопротивление. Defrost heater. VA у нас им обделён.
-
Вот здесь интересно. Перемычки для предварительного разогрева обмоток компрессора,и смещения температурной точки остановки оттайки присутствуют во всех трёх моделях. Все три модели изначально одинаково заточены на обогрев.Без преимуществ друг перед другом.
-
Здесь у нас зависимости температур от номинальной мощности при номинальных частотах компрессора. Начинают проявляться странности потребляемых мощностей разных моделей.
-
Здесь,на этапе измерения частот компрессора VABH вырывается в лидеры.Оставив позади VAB и VA (беднягу).
-
Тут тоже прослеживается та-же тенденция отставания VA от VAB и VABH
-
Дальше у нас идут замеры температур. На этом этапе бедняга VA стал по пока ещё нам не понятным причинам отставать от своих братьев VAH и VABH.Последние пока ещё идут нос к носу.
-
Дальше у нас идут схемы холодильного контура. Что за фигня? Снова всё одинаково?!
-
За исключением VA. У него нет шнурка подогрева поддона.
-
Электро схема.Тут снова всё одинаково.
-
Листаем дальше. Тут всё идентично.Это говорит нам о том,что внешние блоки одинаковы.
-
Идём дальше. Следующая страница. Здесь тоже вроде всё совпадает,с одним отличием.У VA отсутствует кабель оттайки поддона.
-
Оставим влажность в покое,ибо каждый останется при своём мнении. Вернёмся к теме зубадана. Меня,как и многих других интересует воспетая эксклюзивность бытового зубадана. И принципиальные отличия его от т.с. простого инвертора. Берём на примере всё тех-же кондиционеров серии VA и VAB от МЕ. Ищем разницу от VABH. Держим в руках два мануала от МЕ. По VA,VAB и по VABH. Берём 35-тые модели. Смотрим на эти страницы.У всех трёх одинаковый компрессор. Размеры внешнего блока одинаковы,значит и испарители идентичны. Но обращаем внимание,что нижние и верхние показатели по вырабатываемому теплу разные у всех трёх моделей. Потребляемые мощности тоже разные. (компрессор одинаков) Почему?
-
Читайте учебники физики и географии средних классов. Вы перепрыгнули до Сканави,не изучив их. Мне объяснять элементарные законы природы не нужно. Внешний блок любого кондиционера работающего на тепло объяснит вам всё доходчиво при -25гр, и при 0гр. Выставьте максимальную производительность кондиционера и при -25 и при 0гр,и засеките время через которое испаритель покроется инием (водой). Понаблюдайте.Это интересно! И выкиньте ваш учебник на свалку.Всё в этом мире намного проще!
-
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C Там есть кнопочка "править" . Немедленно исправьте,ибо они ошибаются.
-
Считать тепло воздуха вас никто не заставляет.Достаточно знать температурную дельту при разных температурах за бортом,что-бы судить о производительности. Графики эти наврятли вы не видели.Это независимые финны делали.Это только вытяжка из их исследований.Гугль в помощь,ищется легко. Добавлено через 1 минуту Интересно,как меня,как обывателя может запугать зубадан? Добавлено через 2 минуты Для любого мало-мальски знакомого с ВТН знание суоми не нужно,что-бы понять суть этих графиков. Это производительность по теплу. Добавлено через 2 минуты Вот и я об этом. Сейчас вы в тех-же рядах,только высказываетесь против купера. Похоже,не правда-ли? Добавлено через 2 минуты Есть.И много. Я говорю о бытовом зубадане. О полупроме я вообще речи не веду.Ибо он мне как потребителю не интересен. Вы согласны,что разница между VAH и VABH это подогрев поддона? Вы согласны,что бытовой зубадан не может корректно работать как полноценный (не останавливающийся) инвертор при плюсовых температурах на обогрев? Добавлено через 10 минут Такие как "мы" и есть конечный потребитель. И мы не хотим быть недоинформированными,или дезинформированными. МЫ не хотим платить 4000грн за пол метра кабеля! Неужели не понятен смысл моих постов? Я имею право знать о той технике которую мне предлагают всё.И даже больше. Это моё право,и я буду его отстаивать. Добавлено через 35 минут Вы,и такие как вы на данный момент продолжаете утверждать,что нордик загнётся в морозы,что работать не будет,что дни его сочтены. Вот и сравните себя с теми,кто срал в своё время на зубадан. Вы сейчас делаете ровно точно так-же! Вы что этого не видите? Да работает Нордик в сильные морозы,работает.И тепло даёт не меньше чем зубадан.И компрессор у него покруче будет чем тот,что стоит в зубадане. Вы что смирится не можете с этим? Вы хрен инфу по новому компресору GREE нароете,потому что скрывают её.Потому,что там новые технологии,и их скрывают.Я видео вылаживал разрезанного компрессора.Заставьте работать зубадановский компрессор на таких оборотах! Он захлебнётся.Потому и не может на пониженных работать. Или вы думаете,что японцы принципиально его сделали не работающим на низких частотах? Нет.Просто он не умеет работать на них. А мне,как потребителю нужно что-бы он работал на низких частотах. Мне нужно,что-бы при +10гр на улице он у меня потреблял 250-300ватт и в доме держал температуру до десятых! А не рубился в старт-стоп. А вы продолжаете гнуть свою линию! Вы остались в 2007 году.А сейчас 2013.И прогресс не стоит на месте. Признайте,что монополия бытового зубадана прекращена. Купите,разберите,посмотрите,смонтируйте и убедитесь в моей правоте. А если жаба поддавливает,то это уже другой вопрос. Нет в бытовом зубадане ни чего эксклюзивного,нет. Это добротная качественная техника.И не больше того. Не нужно её возводить в ранг святынь.
-
Я хочу,что-бы покупатель,перед которым стоит выбор предположим между VAH и VABH знал,что за кусок кабеля в поддоне он заплатит 4000грн. Если он с этим согласен,тогда флаг в руку. И это касается не только кабеля подогрева. Я в своё время тоже готов был стать обладателем супердорогого кабеля подогрева поддона. Но не стал. Когда я собирался покупать зубадан,то ни один из продавцов мне эти нюансы не рассказывал.Ни официалы,ни левые. Цель одна,загнать тебе зубадан,и чем дороже,тем лучше! Вот читатели этого форума и будут предупреждены о некоторых подводных камнях.А дальше,уже их выбор. Добавлено через 8 минут У меня греет ВТН ,и ему начхать на официальные заявления кого бы то ни было. Если вам мои цифры не внушили доверия,я вам предлагал купить такую-же модель,и проверить. Официальные заявления от МЕ несколько разнятся с финскими графиками. И как вы думаете кому я больше поверю? У вас какие-то ответы мутные. Я по моему даю конкретные вопросы. О той-же разнице между VAH и VABH. Ответов нет,зато куча воды. У меня нет цели кого-то опорочить.У меня простая цель разложить всё по полкам.
-
Что и требовалось доказать! А вы не со мной проведите диалог,а с читателями этого форума.(кстати их всё больше и больше.Забейте слово Зубадан в гугле и поймёте о чём я) Или они все тоже по сравнению с вами умом не вышли? Графики для читателей (не для меня) прокомментируйте! Если вы этого не хотите сделать,как представитель МЕ,то становится всё на свои места. Добавлено через 1 минуту Чем старался то? Ничего путнего не ответил. Добавлено через 1 минуту Цель как раз есть. Донести до покупателя то,что от него скрывается. Добавлено через 5 минут Я ни чего не вычленяю.Я беру цитаты.
-
Они априори конкурентами быть не могут,в связи с астрономической разницей в цене. По теплу-возможно конкурент.
-
Вы меня не знаете,и мои интеллектуальные возможности тоже.И по этому прошу воздержаться от подобных Заявлений. Я вас в частности, попросил ответить на поставленные вопросы.В инженерном русле,если хотите. И прошу не сомневаться,ваши ответы будут поняты. Вы их только дайте. Хочется вам или нет,но ответы на эти вопросы всё равно здесь будут. Если из-за этого уменьшатся продажи бытовых Зубаданов,то в этом значит выиграют не полностью осведомлённые потенциальные покупатели. Ни чего личного. Добавлено через 3 минуты Была неделя с такими температурами.Сфоткать нордик? Добавлено через 1 минуту Да,мне китайцы миллион обещали,если увалю Зубадан. Как в воду смотрели. Добавлено через 1 минуту Эту "лапшу" про холодильный цикл,вы впаривайте покупателям. Вы мануалы внимательно читали? Или наспех пробежались? Добавлено через 36 секунд Где обсуждали? Добавлено через 52 секунды Вы сфоткали дохлый зубадан? Добавлено через 2 минуты Вам какую часть нордика сфоткать? Вы уточните. Потому,что неделю таких морозов он благополучно работал. Добавлено через 4 минуты Из этого,я прихожу к заключению что вы не имеете ни малейшего представления о работе вами упорно продвигаемой техники. Посмотрите на графики Зубадана. Если вы не видете от какой забортной температуры у него идёт отсчёт производительности,то продолжайте называть это Бредом. Я уже стал сомневаться в вашей компетентности. Вам что,взять этот график,и стрелочку нарисовать в точку -15гр? Плохо,если вы просто ошибаетесь. Но гораздо хуже,если вы умышленно дезинформируете! Добавлено через 13 минут Уважаемый,вы не поленились столько Букаф написать,а прокомментировать финнские графики совсем позабыли! Прокомментируйте пожалуйста! Ведь графики не мной (неучем) созданы. И не забудьте в ваших комментариях упомянуть про различия в холодильном цикле между VAH и VABH. О цене в этих различиях я уже писал-4000грн. Обоснуйте цену. Ответы типа :Бред и Сам дурак не принимаются.
-
Вы всё равно гнёте свою линию по поводу влажности.Да и Бог с вами. Потом всё равно поймёте. Законы физики от вашей ошибки не изменятся. По поводу всезнайки из интернета. Не из интернета,а из официальных источников.А если вас злит,что кто-то знает больше чем вам хотелось бы,то это ваши проблемы. Никогда не пытайтесь казаться умнее.Найдется тот,кто умнее вас. Это какая-же этика запрещает говорить правду? Вы путаете инженерную этику с корпоративной. Инженер должен смотреть на технику без предвзятости. Так вот начните предупреждать ваших потенциальных заказчиков прямо здесь,и сейчас. Ответьте на мои поставленные здесь вопросы без лукавства,и без сохранения Корпоративной этики. Или поставленные мною вопросы сложны для ответа? Если ваша этика не позволяет (по вам известным причинам) вам отвечать на мои вопросы,тогда будьте добры и не хвалить эту технику. Ибо от критики её вы воздерживаетесь. И не нужно мне снисходительно говорить о китайской технике. В США 90% техники,которая используется в быту,произведена именно в китае. И научитесь отличать технику сделанную в подпольных китайских цехах,от техники сделанной в Гон-Конге. Вам лично,как и всему бывшему союзу очень далеко до уровня Гон-Конга !
-
Почему тихо умалчивается (она не скрывается,но и не афишируется) информация,что при покупке 35-того Зубадана покупатель получает тот-же внешний блок что и у 25-того,только с максимальными характеристиками компрессора? Почему ресурс выработки компрессора 25-того и 35-того зубадана должен быть одинаков? 35-тый умрёт раньше 25-того,просто потому что компрессор 25-того работает не на полную мощность. А цена при этом 35-того на порядок больше. И разница не 500грн как между 9-тым и 12-тым нордиком от купера. Я и будущие покупатели бытового ZUBADAN ждём аргументированных ответов на поставленные вопросы. Добавлено через 14 минут В нашем климате половину отопительного сезона идут плюсовые температуры. Почему продавцы не выставляют во главу угла тот факт,что при плюсовой температуре Зубадан медленно превращается,превращается,превращается..... В старт-стопник? Где преимущество инертора Зубадана в плюсовую температуру за бортом, от того-же старт-стопника от BALLU ? Подобная ситуация не только на обогрев,а и на охлаждения то-же. Обрезанный нижний порог производительности компрессора даст о себе знать при небольшом тепле на улице,но большим желанием воспользоваться всеми прелестями инверторной технологии . И снова получим по лбу старт-стопом. Добавлено через 24 минуты Вы хотели вести речь в этой ветке сугубо в теме про зубадан? Ну так давайте подискутируем про Зубадан. Почему конечный потребитель дорогой техники должен знать только о положительных её сторонах. Разберём,если вы не против и отрицательные стороны? Или вы считаете,что значёк Mitsubichi Electric должен повергнуть в благоговейный трепет будущего владельца этой техники. Разговоры о надёжности и 10-ти летней выработке Зубадана перенесём на 2017год,когда собственно эти самые 10 лет и пройдут.И когда по крайней мере 85% владельцев бытового Зубадана будут продолжать пользовать эту технику. Добавлено через 6 минут График купера,который гуляет по просторам интернета мягко говоря не соответствует современной действительности.Этот график принадлежал FTXG первой генерации,с другим компрессором,и соответственно с другими характеристиками.
-
Кто из Гуру от Зубадана объяснит мне и покупателям в чем собственно заключается эксклюзив бытового Zubadan ? Прилагаю графики разных инверторов. Найдите четыре отличия. В чем так называемый бытовой зубадан тут выиграл? Почему рядовой покупатель должен заплатить разницу в 4000грн между 35тым VAH и 35тым VABH ???!!! За пол метра нагревающего кабеля в поддоне??? Он из платины сделан? Где существенные отличия VAH от VABH ? Почему только VABH прозвали ZUBADAN ? Значит огрызок кабеля,это и есть бытовая технология ZUBADAN ? Если нет,тогда и VAH обзывайте ZUBADAN ! И VA тоже . Эти три модели абсолютно одинаковы! То,что в VABH присобачили кусок нагревательного кабеля,и заставили методом удаления перемычки постоянно прогреваться во время простоя компрессора и жрать при этом в тупую 50вт. Это вы называете технологией ZUBADAN ?
-
Нет,в нордике только каппилярка. И каппилярка и трв в купере есть,но помоему в модели дизайн инвертор. В видеообзоре того кондея это показывают А в нордике,точно только каппилярка. Поддерживается стабильность только за счет плавного изменения частоты компрессора.Ну,и проработка связи компрессора с мозгами продумана. Без трынды,уже сутки без оттайки работает.Впоймал волну при потреблении 300-500вт,и работает без намерзания. Добавлено через 3 минуты Ну так к чему сам пристрастился,туда и людей шлешь! Добавлено через 3 минуты Не хами,и тебе хамить не будут! А послать я могу так,что на тот конец у тебя только уши доедут. Добавлено через 42 минуты Вот собственно нарыл про компрессор. Добавлено через 9 минут А вот и ТРВ+каппилярка.cooperandhunter.ua/product/242/