bambino

Странный Вы вывод сделали. И Лана подписалась... Жизнь в лице мужской части населения многих женщин обидела. Но, занимая агрессивно-настороженную позицию в надежде защититься от будущих обид, на самом деле легко оттолкнуть от себя и будущее счастье.

Удивительная Вы женщина, Ирбис! Или это муж под вашей учеткой пишет, пока Вы напрягаетесь по хозяйству? :D

Сразу предупреждаю - я не монтажник, а потребитель. Так что совет не от профи, а от домовладельца. Берите Данко с Каре. И электроклапан для комнатного програматора (гривен 300). Сам котел на 8кВт без подогрева гарячей воды стоит аж 2000 гривен. Програматор гривен от 200. Покруче 400. Сайт агроресурс.уа

Я как раз не привязываю - это что ж, я завтра зарабатывать перестану, так сразу попаду в плохие мужья? На это мы согласиться не могем :D. А что касается достаточной компенсации... Никакая компенсация для обиженой женщины не достаточна. Свадьбой женщина выигрывает свой Большой Приз в Главной Жизненной Лотерее. И всю жизнь гордо она несет этот приз по улице по дороге из ЗАГСа. На обозрение и зависть окружающим. А тут этот приз отбирают. И что взамен? Ворох фантиков, более или менее цветастых? Неравноценно.

На самом деле мало кто готов предоставить такие услуги - открываются секреты и понятно ценообразование работ. Да и денег меньше. Грубо говоря это возможность продать себя за 100 баксов в день. А иначе можно продать по этой цене себя и двоих подсобников, с которых поиметь по 50. То есть себя за 200. Ну и на материалах поиметь по дороге. Я очень уважаю мастеров, готовых на шеф - значит они уверены в себе и в том, что рекомендуют. Ну и знают, что без работы не останутся.

Есть такое дело. Тогда, чтобы не потерять заказчика, можно предложить шеф-монтаж.

Из отечественного напольного, что может управляться извне, это Данко с автоматикой Каре (есть и стальные, и чугунные с теплообменником Виадрус) и котлы с автоматикой Nova Sit 820. Ставится на Колви от 30 кВт и, вроде, на Проскуров.

Ого, а можно чуть подробнее?

я правильно понял, что если он приносил 10000 грн в месяц, это один расклад, а если 10000 Евро, то совсем другой? (подставьте актуальные для себя цифры). И в первом случае он ей жизнь испортил, а во втором все иначе? Тогда No comments. Чего удивляться, что нынешние молодые девки все больше как проститутки рассуждают - такими их растят.

То есть, чтобы передать Ваши особенные знания достаточно ттелефонного разговора? Значит не очень они особенные и можно понять заказчика, которому напускание тумана и значимости, когда речь идет о 3-4 профессиональных нюансах, кажется недостаточным оправданием для стоимости услуги 100 евро вместо 100 гривен.

Почитал - во народ жаба давит! Чужая баба, чужие деньги, но магические цифры многих заворожили. Если бы делили Жигуль и огород, то дама могла бы расчитывать на сочуствие. Классовая ненависть Белку9 зауважал.

У меня приятель в частном секторе. И я к нему через пустырь по срезочке ездил. Колеса на джипе большие, аккуратненько через овражек, пару холмиков объехал и на месте. И посадил он меня разок за руль Урала. Оказалось, что объезжать ничего не надо. Выбираешь направление и вперед. А вы про 25 сантиметров

Я первые 15 лет вождения пользовал большие джипы. И был уверен, что водители взаимовежливы. Пересел на бус (даже не на легковушку) и прозрел - все лезут под колеса. А я-то по привычке как на джипе, вежливости жду

И только перепуганные Ланосы карабкаются на деревья

Понятно, что есть норма и она лана с запасом. 180 мм заведомо хватит при дымоходе длиной сколько-то метров. Но если труба длинее, то тяга растет? Тогда может и сечение можно занизить?

Вы счастливые люди. В Тернополе у моих родичей тоже счетчик и свой котел в квартире - не нарадуются. Но во многих городах низя. Не хотят монополию на поставку тепла и гор. воды терять. А если из газового в доме только плита, то много со счетчиком не наэкономишь.

Л-ка потму и мегапопулярна, что при приемлемой цене вполне вынослива. Но пустую трясет - сзади рессоры. Но не то, чтобы совсем ужасно. Тем более у Вас наверняка скопится невыгружаемое барахло в кузове. Кстати присмотритесь к его размерам - он реально небольшой. И очень высокая погрузочная высота - если ставить крышку, то под нее ничерта не влазит. Если кунг - то ИМХО лучше микроавтобус. Хотите рессоры сзади - Транзит или Н100. Ну и обратно к прицепу - большинству сложно с ним ездить. Но Вы-то точно наблатыкались. А удобств он дает много- всегда можно оставить, в том числе с грузом. Можно иметь второй про запас. Пикап, как по мне, штука непрактичная. Но Л200 рулит. К тому же их много, а значит много и запчастей. Да, они бывают для арабского рынка - дешевле, но немного другие.

Дабы закончить этот дурацкий инциндент позволю себе еще пост и, обещаю, больше не буду. Я перечитал и, думаю, понял, где плохо сформулировал - я имел в виду фирменный сервис поставщика, мимо которого в случае поломки встроенного бойлера мне не пройти. Вы, если я правильно понимаю, альтернативная компания - для потребителя это находка. Это значит, что есть конкуренция, это значит, что Вы пытаетесь блоки не только менять целиком, но и ремонтировать и т. д. Но это значит и что этого бл@дского бойлера у Вас не будет - нельзя позволить себе держать на складе такие неходовые запчасти. Даже у фирменного сервиса его не будет. А перед глазами маячит поломка 31 декабря в -20 мороза... Ну в общем страшилка всех домовладельцев. Вообще все железо одинаково - я ремонтирую легкие авиадвигатели, но проблемы те же. Если бы им хоть раз в год делали регламент, они бы почти не ломались (но как заставить!). Если бы в них не лезли кривыми руками и думали, прежде чем лезть - они не ломались бы вообще. А встроенный бойлер напоминает интегрированный в мотор редуктор. Вес меньше, технически совершеннее и изящнее и, несомненно, надежно. И не стал бы я использовать архаичную схему с раздельными агрегатами и кучей соединительных болтов. И клиентам не советую. Ну не ломаются они. Практически. Разве что специально. (тогда уж извините, обойдется недешево). Но! Если бы вес был побоку, изящество побоку и надо иметь возможность быстренько перебрать в новогоднюю ночь и запустить по хотя бы по обходному варианту - я за архаику. Я ему (хоть котлу, хоть мотору) руки выверну и на временных шлангах и проводочках запущу. Такая моя позиция . Другое дело, что покупателей с моим мировозрением единицы, а лет через 10 вообще не останется. С уважением к тем , кто еще делает что-то своими ручками

Не знаю, почему Вы приняли на свой счет. Речь сугубо об экономике. И естественно, что с точки зрения покупателя картина выглядит под своим углом. Это не потому, что кто-то имеет злой умысел или подозревает кого-то в непорядочности. Просто разные аспекты выходят на первый план. Лично я рассматривал Протерм KLOM+ косвенник и KLZ. И, после анализа цифр, покупка котла со встроенным бойлером выглядит ИМХО крайне неразумной. При том, что специалистам как раз мил KLZ. И я их вполне понимаю. Примерно такая же, с моей точки зрения, ситуация и с другими котлами. Я обычный покупатель, поэтому когда нужно будет выбрать между марками я, как и другие попрошу у Вас совета профессионала. К вам стекается статистика, а это главное (если отбросить новые модели и подозрение в том, что и качество старых с каждым годом падает). Но каждый путь решения задачи несет в себе ограничения и имеет обратные стороны. Вы написали, что просто так бойлер не потечет. Но если с ним это все же случится (мне не важно почему, - кривой это монтаж, безмозглая эксплуатация или естественный износ), то это я буду покупать новый в одном случае за 4000 грн, а в другом за 15000, причем второго в наличии может и не быть. А может и не быть уже никогда, если котел снимут с производства. Эта обратная сторона медали кажется мне весьма существенной. И справедливо, если покупатель заранее знает все ЗА и ПРОТИВ . Ни в коем случае не хотел задеть.

Само собой. И платы так просто не горят. Но сервис ведь без работы не сидит? Так что раньше или позже клиент попадает на деньги. Отсюда вопрос - зачем платить в котле до 900 евро за бойлер ценой 300, да и еще менять его потом за 1400, причем в наличии он хрен окажется? Продавцу понятно, товар дороже- выше заработок. Монтажнику понятно, ему возни меньше при установке и ответственность за бойлер потом на котловом сервисе. Сервису понятно, он свое потом возьмет. Клиенту непонятно. Кроме случаев жестко ограниченного пространства. Но клиент в явном меньшинстве, так что он обречен (это ко всему относится, котлы частность)

Еще вопрос по теплообменнику косвенника. Из нержавейки его делать страшновато - ее теплопроводность раза в 3 ниже, чем у железа. Остается медь. У нее в 8 раз выше, чем у железа. Как это соотносится с необходимой площадью - большой вопрос. Из сети - Дражице, железо- 1м2 и 24кВт; Росс, медь- 0.7м2 и 14кВт. Концы с концами вообще не сходятся. Но режим измерения не указан ни там, ни там. Где правда?

Ну, Дездемона !!! :rolleyes:

Там даже подпись в углу "дядя Вова" . Это -случайно -специально подобрала -я жуть какая перфекционистка и сама дорисовала

Точно встроенный хотите? А то мне на днях попадалось - котел 17000 грн, а потекший бойлер к нему 15000 грн. И котел вроде из приличных...

а че, старый конь борозды не портит