Дмитрий Бабенко

так 30 или 60? вы определитесь с ценой и диаметром. таких цен на рынке нет. ваши цифры - ересь. жду доказательств обратного. выйдет из строя за пару лет. температурный режим работы - вот что в нем такого. так нужен или нет? вы похоже сами не знаете, что говорите. то не надо аккумулировать. то бак делаем. схема где? опять нет. здесь обсуждается уже готовый дом с существующей системой СО и врезкой на обратку системы СК. без бака. что категорическо недопутсимо из-за теплопотерь и нестабильной работы СК из-за нестабильности источника тепла. ТУЧИ. НОЧИ. два потребителя для начала. на двух термореле? схема. опять нет. т.е. вы пойдете и сами топикстартеру запаяете всю магистраль? припой тоже сами купите? вы его так замечательно забыли. здесь обсуждается уже готовый дом с существующей системой СО и врезкой на обратку системы СК. теряете нить. соберитесь. где перечень материалов на врезку? где схема? где все суммы на реконструкцию со, на восстановление ремонта, на изоляцию трубопроводов. на ожидаемую экономию? нет цифр. нигде. врете? ну да. говорите что суммы есть. а их нет. как вам верить после этого? цены нет. где общая сумма? опять нет. опять врете. почему завышенной ценой? где вообще эта цена? почему контроллер с заоблачной ценой? вот в апогее например контроллер на два контура стоит 3000 грн в розницу. русифицированный. с дисплеем. понятный пользователю. заоблачная? сами сделате? схема + смета. опять нет. про экономику не разговаривают. ее считают. там же цифры. техническая инфа. если бы... а вот взяли бы ... свои предположения о гвоздиках оставьте при себе. могу я гвоздик забить. не могу. какая разница. я вам задал совершенно простые и прямые вопросы. от вас хотел услышать пять цифр. зачем вы пускаетесь в рассуждения о незнакомых вам людях? так можно до многого договорится? а может я ем детей например? вешаете ярлыки, не зная вообще ничего? желаю вам так же как и я не уметь забивать гвозди и читать буклетики. с ключами и в пакле. очень весело. я из категории? какой? ниггер может? вы расист? или делите людей на классы? так это фашизм. просто оставьте свои домыслы при себе. ок? а дешевые комплектующие быстро выходят из строя. медная магистраль, дешевые комплектующие. да вы не видите ритм системы. опять ни одной цифры в технической ветке. вы может место перепутали? в раде ждут? или в думе? ну тогда понятно. нет? так зачем ересь писать?мало просто уничтожать оппонента допущениями. не имеющими под собой ни оснований. ни доказательств. стоимость реконструкции? стоимость изоляции? стоимость системы в целом? схема? ни одного ответа опять. уже три поста и ни одного ответа. выводы напрашиваются. может исправитесь? продолжим или всё-таки бросите это неблагодарное дело? напишите что со мной бесполезно спорить. потому что я недалекий и интеллект у меня слабенький? ожидаемо и неубедительно. давайте другую причину. ЗЫ. проигрывать надо уметь. с честью и достоинством. а не с домыслами и грязью. суть человека видна в моменты проигрыша. сохраните лицо. шансы есть.

продайте мне медную трубу по 40 грн за м. монтажный комплект за 1500 грн. что туда входит? насос на солнце за 1000 грн? нет таких цен. китайский отработает полсезона. самостоятельный монтаж медной магистрали? твердым припоем кислородно-пропановой горелкой? уверены? цена расширительного бака и вентилей? самостояльное изготовление буфера? два термореле - это вся автоматика? т.е это всё, да? суммы нет. половины комплектации нет. стоимость реконструкции со? стоимость восстановления ремонта? стоимость кожуховки? экономический анализ потребления газа? что вы считали? результата нет. опять одни слова не относящиеся к делу. вообще всё не высшая математика. всё просто. камень на камень - и домик готов судя по такой логике. сначала советуете всякую хрень. потом не можете обосновать свои слова. изучайте мат.часть. потом советуйте. стыдно должно быть, товарищ. и одолжений типа "ок. посчитаю" не надо. раз уверены, значит защищайте решение. Зы. модераторы. так нормально? это не потрёте?

толлин - предоставьте пожалуйста фин.расчёт на нт со, восстановление ремонта, изоляцию трубопроводов с кожуховкой, систему солнечных коллекторов + схему работы солнечных коллекторв с ожидаемым потреблением газа. спасибо.

тему можно и нужно создавать, когда есть хотя бы вариантность вопроса. тут вариантности нет. расчёт рекуператора - это расчёт теплообменного аппарата. честно - мне проще купить готовый. для нормального уверенного расчёта необходима минимум неделя свободного времени. просто потому что я его никогда не счиатл. т.е. теория ксть, а практическое задание не выполнялось толком. это был ксерокс. проходной зачёт, куча бешеных преподов типа Гламаздина или Зиныча, а тут на кфедре почти крайная комната. т.е. как это сделать, с помощью каких зависимостей я то знаю куда рыть. но делать этого не буду по причине кучи просчитанных аппаратов раз и нестабильности показаний два. т.е даже заводские, типа расчитанные, показывают не всегда одни и те же цифры. это связано с влажностью, температурами, и всеми остальными соотвествующими точками. что вы собрались считать? плоские пластины? для начала как будут проходить потоки, навстречу, совместно или вообще крест накрест (что является более простым с точки зрения исполнения)? ну там куча вопросов. я вам о них говорю уже неделю-две. а вы все просто да все просто. просто - это коэфф 0,3. и никаких расчётов. бюджет хотя бы прикинуть чтоли? сравнить с тем что есть на рынке - вообще по деньгам интересно или нет. если деньги не главное в данной ситуации - тогда хотя бы все исходные принять. не только материал пластин. все исходные. расход, температуры, схему движения.

ну ок. режим работы гелиосистемы нестабилен в течении дня. об этом вы совершенно не подозреваете наверно. то есть солнце есть- работаем. солнца нет - не работаем. теперь вопрос - сколько раз в течении дня солнце есть? т.е ситсема может вам скинуть с 8,56 до 9,02 часть, потом после 12:54 до 13,06 и т.д. т.е. в это время температура ск выше вашей температуры в системе. во время простоя (не накопилось, нет солнца, тучи и. т.п.) вы хотите тепло, получаемое за счёт сжигания газа, транспортировать ч/з улицу в систему. вопрос - в системе +35 допустим, т.к. коллектора установили на обратку. вы +35 с расходом 1 м3/ч пропускаете транспортом чз коллектора, установленные на улице. т.е. вместо прямой подачи в котел, вы еще через среду с температурой ниже +15 пропускаете поток тепла. это в лучшем случае. там дельты от (+15...+35) до (-20...70). это вы зачем такой захер-махер творите? у вас избыток тепла? изоляция, на улице, качественная? постоянно? бюджет есть такой? там не просто изоляция будет. там окожушка, со всеми коленцами. + коллектора. ага, вакуум, все дела. теплопотерь ноль. сенсация? британские ученые создали чудо-материал, совершенно не проводящий тепло? Уважаемый интересующийся человек. ну немного подумать, ну пожалуйста. всё на виду. включитесь в процесс, если хотите понять. представьте вы себе эту воду циркулирующую. её же можно потрогать. она же физически есть. вот труба для неё по крыше идет. обычная труба. прикрепленная к крыше. вот коллектора с трубками. внизу котел ваш урчит. греет эту воду. она потом в радиаторы идёт, нагревает дом, и снова на крышу. бррр. на улице пасмурно, температуры нет, хороший хозяин собаку на улицу не выгонит. а вы её туда. только буфер. это контроль. есть тепло - класс. нету - значит нету. из системы исключить. зачем системе лишний потребитель?

в вашем прошлом расчёте таких величин вообще не было. раз. расход (производная скорости и времени) вы похоже не учитываете как фактор. два. послушайте. походу я тут один с вами типа спорю, пытаясь объяснить, что расчёт теплообменного аппарата- это нечто большее, чем две формулы. вы мне упорно не верите. зависимость расстояния между пластинами и теплоотдачей? зависимость скорости внутри между теплоотдачей? зависимость, бля, третий раз говорю, типа движения между теплоотдачей? зависимость разницы температур входа выхода между теплоотдачей по ВСЕЙ площади? ладно вы мне не верите. но говорить- а там всё просто, нас просто разводят на сложные расчёты - ну извините. я вам вряд ли чем то помогу. от лиминия такого к не ожидал. тут да, есть такое. но там же еще будет оксид.

после ночи температура воды в системе минимум +35. раз. радиатор отдает все тепло сразу в помещение. в гвс тепло накапливается. два. да. именно термосом. вы накапливаете, а потом отдаете. отдавать с перерывами не получится - замерзнете или потратите кучу газа на подогрев и дома и коллекторов. три. я вам привел пример отчего плавится. вода замерзнет. автоматика не поймет когда что включать. тепла зимой толком в нашей широте нет. хочется - делайте. но только потом не говорите, что не работает. ответы на вопрос "почему" уже все есть выше. проанализируйте. а решить можно увеличением бюджета.

20-25 - это два коллектора на гвс. всё. всё. всё. то, что вы хотите магистраль из шланга или трубочки... а знаете почему твердым, а не мягим припоем? он плавится. лично снимал трубу рукой. чуток утечки внизу было, жидкость сверху ушла. у вас такого не будет? походу вы никогда не болеете. а шланг или труба... вы давно видели фонтаны метров в 15 высотой? будет возможность полюбоваться радугой вы столько всего не хотите и хотите, что вам надо обращатся в академию наук, чтобы под вас писали законы физики. купите лучше сплит хороший для отопления. дайкин или ме. пользы больше будет. я делаю гелиосистемы. мне врать вам вообще не к чему. хотите продам вам парочку коллекторов? могу комплект для монтажа. но систему - тут вы уже сами. то что вы называете рабочей системой выхода необходимого не даст. в продаже ваших хотелок за ваши деньги нет. конечно, если есть желание и возможность - трудно удержать от воплощения в жизнь. дерзайте. но помните - мощности за ваш бюджет очень маленькие. в отопительный период даже 2 кВт в сутки будут радостью. за 3 т. долл. в сутки. 2 кВт. хотя, если хочется - тут ниче не попишешь. но только гвс будет. и чуть-чуть на отопление. хотя вас может и это радовать. а конструкция на кровле для накрытия - коллектор в собранном виде тоже нехило весит. особенно 30. лучше ручной ролеты ничего не предложу. только ручной. и стоять надо будет вощле неё. поправлять.

млин, уже второй месяц пытаюсь найти конкретно эту штукенцию. хиде узяли? ремс?

расход воздуха скажете?

заачем плодить на форуме темы "коллектор не греет?" классная идея, но к сожалению экономически провальная. повторюсь снова и снова - это надо хотеть, чтобы так было. это как кайен, амг и т.п. - там две фразы у машины - "смотри как я умею" и "дай денег". но кто-то же их покупает. это на всякий случай. вдруг кто опять начнёт выкладки по деньгам приводить. дорого, ребята. не окупается в обычном доме. это если потребители какие есть большие - бассейн, высокая потребность в ГВС, производство. тогда да. а отопление чтобы работало - не у нас. широты не те.

давай 90 сразу завалим. и по 100 тогда снимать можно. и правда. что для вас 3/4 и 1?

+ насосная станция, расширительный. автоматика, магистраль. медная. пропаянная твердым припоем. это если хотите хорошо. отопление - минимум 500 трубок. это 16*30. пускай будет 10. это 80 т. грн. + обвязка. + теплоноситель. велкам в бюжет. это вам так хочется. а люди, однажды увидевшие странную платежку за месяц так хорошо выносят мозг, что это запоминается надолго. наладчикам минус премия, нам минус репутация. не повторяйте. всё отлично. только практически очень геморно, утром в 6 будете снимать, в 11 ставить? а про переподключение на гвс - трехходовой+буфер+автоматика на два потребителя. велкам два раза. тяжелая ржавеющая дура, которая не лучшим образом дополняет вашу кровлю. да и с механизмом намучаетесь. можно из алюминия. но помним про бюджет, да? велкам третий. потому что тучкам всё-равно. они по небу ходят как хотят. захотят- закроют солнце. захотят - нет. а коллектор быстро остывает. а вместе с ним и система. а про воду - прозеваете первые холода. проспите вернее. Гелиоотопление - термин из маркетинга. ну или очень дорого.

те цифры, которые вы приводите по скидкам часто сидят в расчётах прибыли. упс. т.е. ситуацию представили, да? - сами купите? - да. есть хорошие цены - ищите другого подрядчика. мы так не работаем. и опять минус неделя-две. Екатерина, к вам просьба. не бросайтесь сразу на амбразуру по поводу цен. посчитайте и попробуйте договориться. если конечно кроме цен других вопросов нет если вопрос только в оплате - это очень даже неплохой вариант. по деньгам всегда можно договориться. а если работают плохо - вот с этим уже очень трудно бороться. ЗЫ. к фоксу. зашел я как-то на форуме в тусовку заказчиков. к утверждению, что строители должны входить в положение заказчиков ремарку оставил. мол, а вы готовы войти в положение строителей? вам в красках или так поймёте?

гелиоотопление - термин из маркетинга. работать будет, но криво и косо. так что сами плеваться начнёте и дорабатывать систему буфером и автоматикой. это раз. номер два - дичайшие капзатраты. вы готовы выложить от 15 т. евро за систему, которая не факт, что будет работать? Добавлено через 2 минуты у вас в системе вода? а ночью будете греть улицу? ну а закипит - легко. вот сейчас как раз параметры для стагнаций. июль. жара. а у вас стопицот коллекторов. куда тепло девать будете? в бассейн? теплообменник нужен и автоматика. Добавлено через 15 минут сразу минимум на пять умножьте количество. если хотите хоть что-то с денег вытащить. и про крышки - это вы хорошо придумали, вот только практическое воплощение хромает. крышка 2*2. шоб держалась. ролеты отпадают сразу, просто поверьте. были случаи. не вывозят они угловую установку.

а что кроме полов есть? какой насос?

+ к списку шарп, хитачи. пока без ранжа. хотя их вынес бы вперед дженерала и панаса. есссно после дайкина и ме. а так крепкий средний клас навскидку в порядке вспомнинания - тошиба. дженерал. панас, шарп. хитачи

лучше всего руками. вот бы еще мощность знать. тогда наверняка. а так кидайте дюймовую. или 3/4.

полотенчики на отопление уверенно? может ч/з бак с рециркуляцией? 1. росини, шмасини. нашли и нашли. 2. по двухтрубке поиск тихельман схема 3. на каждый замкнутый контур 4. я ставлю на выходе. 5. на каждый радиатор еще можно. хватит.

вам как обычно разжевать и вложить? бдя, ругаться не хочется, но вы тоже голову включайте. или режим "царь"?

Может перед тем как покупать покажете чего наваяли? На схеме тройники после котла на две гребенки.

завтра. главное завтра пиши. и послезавтра. и через месяц. и т.д.а щас в подвал.

да идите вы со своим каном в леса. труба класс. соединения хорошие. но монтаж - это адский ад. в равнении с тесе конечно. Добавлено через 41 секунду раздел реклама закрыли? кыш туда.

я те бля перестану. пиши давай. Добавлено через 1 минуту каждый случай - своя история и свои цифры.

один смеситель на все + авторегулировка. без подмесов на каждой гребенке. правда один контур должен быть всегда открыт. да-да, авторегулиролвка стоит денех. знаю. но без неё и комфорта того нет. спасибо за онлайны, хорошо щас. интернет есть и ексель. только я всё равно своей таблице верю. как написал её лет надцать назад, так и считаю. а онлайны для сверки. или по быстрому когда надо.