Академик

С линолеумом таких проблем не будет, т.к. он - паропроницаем. Но вы сперва убедитесь в том, что у вас именно ЛИНОЛЕУМ, т.е. - продукт из льняного масла, а не похожая хрень из вариаций винила, паронепроницаемая, но под названием линолеум. Для исключения запотевания под покрытием, набора влажности опилками от влаги из помещения и затопления - нужен пароизолятор, в простейшем случае это простая плёнка между опилками и ОСП плитой, над и под которой будет гулять воздух хотя бы 25-30 мм. При такой схеме грибка не будет.

Ша! Мы шпаклёвками меряемся, а так же тем как правильней стоять раком при шпаклевании А уже из этого вытекают последствия, для кого большие, для кого меньшие. Но, это - лирика. А вот я Вас как практика спрошу: применяете ли вы для шпаклевания своей продукции шпаклёвки Ирком? Если нет - почему? Они ж ведь такие дешевые... Хочется ответ прочитать.

Я - не ламинатчик. Я свято верю рекламме по поводу того что ламинат - это стабильный материал, лежит на полу плавающим способом, не деформируется, не подвержен влияниям температуры и влаги... и критикую только его вредность! А ВЫ - ламинатчик, пишете о полной противоположности! утверждаете что ламинат деформируется и сильно, а в параллельной теме даже написали что он расширяется на сантимерт, упирается в стену и вы его подрезаете! Это что правда?! Если - ДА... то нахрена ЭТО вообще покупать? Покупали бы лучше паркет, мой паркет даже близко так не расширяется и уж точно - не деформируется.

Для того что бы убедиться в том, что шпаклёвка Ирком выметается из швов веником, нужно не шпаклевать ею пол стоя раком, а наблюдать как она выметается в течение первых месяцев эксплуатации. Крашеный гипс замешанный на водном грунте - это го..но, и паркетной шпаклёвкой называться не может. Все кто имел возможность сравнивать и зарабатывают на этом деньги дорожа своей репутацией - не могут пользоваться этой шпаклёвкой, а пользуются другими. Если кто то из профи с этим не согласен - можете высказаться, будет интересно. Добавлено через 12 минут Когда заработаете стоя раком на шпаклёвке и купите себе в центре Киева 2 этажа дома и сделаете себе там офис - будете рассказывать другим что тянет на рабочее место паркетчика, а что нет. Мне - не стыдно показать своё рабочее место и принимать в нём что жителей Украины, что покупателей из Забугорья, от обычных рабочих до катарских шейхов. Покажите своё рабочее место для сравнения, что бы было с чем сравнивать. Кстати, найдёте то, что Вы назвали "не тянет на рабочее место паркетчика" - на обложках журнала Территория Комфорта" № 14 и № 15 за этот месяц, может там рассмотрите внимательней... А касательно ваших рассуждений о узкой специализации, все кто так думал - в начале 90-х закончили свою карьеру торгуя на рынках и позволили управлять собой тем, кто (прям сейчас пишу эти слова и смотрю по телевизору) выступают по всем каналам и рассказывают вам (стране) как много они сделали для её процветания и как много создали рабочих мест за время Нэзалэжности... Я бы переименовал День Нэзалэжности в День Безнаказанности.

С пробкой проблем быть не должно - она по крайней мере более плотная и может сама по себе приклееться с двух сторон. А вот по поводу подложки тихий ход у меня - сомнения, так же как и по вспененному ПЭ - такие подложки легко приклёются, но - порвутся или расслоятся при малейших усилиях. Как сработает на этой подложке клей - не знаю, но, если клею удастся пропитать эту подложку - результат будет хороший. Нужно пробовать! Без подложки - дам 100% гарантию что скрипеть не будет, т.к. проверено многократно.

Мой лампаркет толщиной 8 мм по цене на сегодня 263,50 грн/м2 за сплошной массив. Но, к сожалению не может похвастаться быстротой и простотой укладки, а именно этого хочет наш немецкий-украиномовный друг экзотической внешности. Лампаркет укладывается так же, как и обычный штучный - со всеми шпаклёвками и шлифовками. Но, я бы дополнил предложение ngstil и сделал бы ламинат - безопасней, покрыв его снизу и по бокам двумя слоями пароизоляционного грунта. Как раз вчера сделали первую партию такого грунта, аж ТРЁХ-компонентного, имеющего очень тонкий слой и великолепные гидро/пароизоляционные свойства. Даже получили по результатам лабораторных испытаний сертификат что этот грунт пригоден для... покрытия внутри цистерн для хранения питьевой воды. С расходом в 80-120 грам/слой , в два слоя - надёжно заблокируете эмиссию вредных веществ. Цена пока - 450 грн/кг, упаковки - по 5 кг. Может применяться в качестве надёжного финишного покрытия. По сути это - сверхтекучая эмаль. Сделали - серого цвета. Так что, если кто то остановится в своём выборе именно на ламинате или паркетной доске и захочет защитить эти материалы от влаги , или заблокировать надёжно влагу в своей стяжке, или покрыть старый ржавый бидон чем то, что бы можно было хранить в нём и пить воду - помните, что можете сделать свою жизнь безопасней. Если это кто то посчитает рекламмой - пусть считает. Я "5 каналом" не владею, но материалов в этой стране выпустил уже больше, чем презик новых конфет имея Рошен... должен же я где то об этом рассказать

В принцмпе, и здесь в теме и в моих рекомендациях ответы на Ваши вопросы описаны, но, если что то не понятно - всегда поясню дополнительно. 1. Клей инжекционный, это чистый сверхтекучий полиуретан. Впрыскивание воды решает две проблемы: - увеличивает адгезию (вспомните рекомендацию производителей ПУ пены - смачивать поверхность перед запениванием); - увеличивает в несколько раз объём впрыснутого клея уже в щелях. 2. Если есть пробка или другая подложка - нужно что бы клей попал и под пробку и на пробку, для этого сверлить нужно пробку насквозь. Я уже писал выше, что я опытов обездвиживания уложеного на подложку ламината - не проводил. Но, не вижу причин, почему бы эта технология не сработала. Просто обеспечьте попадание клея и на пробку и под пробку. 3. Где впрыскивать - это всегда вопрос творческий. Где центр скрипов - там и впрыскивать! Я поступаю следующим образом: сперва хожу по полу, выявляю места скрипов и клею на них кусок малярки. Потом - обездвиживаю эти места в соответствии со своими рекомендациями, не забыв прижать после этого все инжектированные места грузом минимум в 20 кг. Через 45-60 минут снимите груз и пройдитесь по полу ещё раз, если где то скрипнет - отметьте и эти места и повторите процедуру. После второго захода ничего уже не скрипит. Повторюсь, с паркетом и со всем что уложено напрямую на основание это работает на 100%. Применяю эту технологию уже 4 года, пока ни кто, кому реставрировали таким образом паркет не сообщил что у него хоть что то скрипнуло, а в паркете есть чему скрипеть на порядок больше, чем в ламинате. Пробуйте! Единственный критерий истины - это практика! Отпишитесь потом по результатам, думаю многие вам скажут СПАСИБО, за такой опыт. 4. У меня это чудо в наличии есть. Вопрос в другом - меня почти никогда нет Если кому нужно - обращайтесь в личку, дам контакты непосредственных импортёров этого клея в Украине, подъедете и купите, если вы в Киеве непосредственно у них. Баночка клея в 200 г стоит не тех денег, что бы на этом ещё и зарабатывать... А если не в Киеве - сделайте заказ в инет магазине, на который я давал ссылку и получите в ближайшем отделении Новой почты.

где мои 16 лет на большом Каретном Вам Alik80 всё правильно написал! С начала 90-х пластиковые окна считались правильной заменой нашим старым деревянным окнам сделанным из плохо высушеной древесины, в основном хвойных пород, которые постоянно коробило, а из за этого из них сквозило, проходил шум и была уже морально устаревшая фурнитура. Все бросились заменять это - абсолютно безвредное дерево на пластик. Но, уже спустя 10 лет появились первые сообщения о вредности этих окон из за выделения вредных веществ и прямой связи этих выделений с болезнями людей. А сейчас уже ни один уважающий себя и своё здоровье пластик в дом не ставит! Ставят то же дерево, только клееное, более стабильное, с новой фурнитурой и стеклопатетами. Alik80 - совершенно правильно заметил что грунтовать нужно ВСЁ! Я только уточню: для блокировки практически полной, вредных веществ в таких материалвх как ДВП, ДСП, ОСП и т.д., нужно применять не абы какие то грунты, а ПАРОизоляторы! Для всех плитных материалов достаточно загрунтовать торцы в 2 слоя и эмиссия вредных веществ упадёт на 90% сделав материал значительно более безопасным. Та же хрень и с ламинатом, основа которого - ДВП плита разной плотности. Чем выше плотность- тем больше износостойкость и влагостойкость, но и тем больше выделение вредных веществ. Для их блокировки до 90% - достаточно загрунтовать ламинат с нижней стороны и по торцам. Но делать это нужно с умом, что бы потом собрать его. При этом - разобрать без повреждений уже точно не получится, т.к. он просто склеится намертво между собой.

Расширяется больше - от влаги в воздухе, осенью; а так же от влажности основания - в любое время года. Выделяет больше вредных веществ - от тепла воздуха - летом (не критично, из за частого проветривания); от тепла батарей или тёплых полов - зимой (очень критично из за малого проветривания или его полного отсутствия).

Пробуйте! Я не вижу в таких дырках проблем, делая их на паркете. Просто ищу место где есть глазок, сучёк, или такая текстура, которая нивелирует дырку. Думаю, что с ламинатом имеющим такую же текстуру, тоже не будет проблем. Удачи!

Первый - акриловый лак. Второй - полиуретано-акриловый (полиуретана больше). Если честно... и первое и второе - Г... (моё личное мнение). В остальном - руководствуйтесь инструкциями производителя к этим лакам , особенно - сочетаниям с другими продуктами.

С ламинатом на потолке мансарды зимой будет ещё ничего... , а вот прикиньте как сильно и чем у Вас будет пахнуть летом, когда крыша от Солнца очень сильно нагреется?... Пройдитесь по Эпику, в месте где лежит ламинат. При громадной площади и хорошем проветривании - запах почувствуете сразу! А теперь прикиньте, если ЭТО ещё и нагреть...?

Я уже много раз писал о этой рекламной хохме на этом форуме. Вы тоже находитесь в плену рекламы типа: "у нашего продукта самый низкий уровень формальдегида! покупайте наш - самый безопасный в мире ОСП...". А дело на самом деле в том, что формальдегида - действительно в таких продуктах мало, зато значительно больше фенола, аммиака и чего нибудь ещё. Нужно смотреть те самые протоколы... нет, не Сионских мудрецов , а всего лишь - протоколы испытаний, прилагающиеся к Сертификатам соответствия или Гигиеническим заключениям, но только если они реально делались... а не указывались "по заявлениям продавца". Как только видите подобную фразу в документе - знайте, что анализы на безопасность вообще ни кто не проводил, а за бАмАжкО просто забашляли от 5 до 10 килогривен и показывают теперь наивным покупателям.

Согласен! Но это касается лишь прочности, влагостойкости и геометрии. Но, Вы должны как минимум задуматься - за счёт чего достигается эта самая влагостойкость?... И какова эмиссия вредных веществ того химического компонента за счёт применения которого ламинат волшебным образом становится таким, как обещает рекламма.

Звонит мне 10 мин назад барышня- заказчик и говорит, что хочет купить : - клей Uzin MK-92s 150 кг; - грунт под него Uzin PE 360 20 кг. 99% получивших такой звонок с удовольствием продали бы женщине то, что она хотела купить и заработали бы денег. И только такой идиот как я сказал что это не сочетаемые продукты и что купив и применив их она потеряет деньги и за материал, и за работу, т.к. всё отслоится нахрен. Проблема та же что и у Вас: грунт - акриловый (как бы умно он не именовался в описании - коню понятно что там не только один акрил!), а клей - полиуретановый двухкомпонентный (понятно что там не только один полиуретан!). Думаю, Вы всё уже поняли...

Думаю, что по данному вопросу вам лучше подискутировать с моими заказчиками. Их на этом форуме полно. И у некоторых я укладывал паркет лично, даже без подсобников. Иногда я этим не гнушаюсь. Вот отзывы этих людей - почитайте. А свои рассуждения с догадками засуньте себе в .... очень глубоко. Извините, если резко... P.S. 1. В фотогалереях , если нажать на мой ник - объекты где я работал лично, и не языком. 2. Времена, когда нанятый на работу за деньги работник - считал себя владельцем бизнеса, давно прошли. На то я и плачу людям деньги, что бы они выполняли тяжелые элементарные операции, а мне оставили время на более интеллектуальный и более высокооплачиваемый труд. 3. По вашей логике : Илон Маск должен лучше всех отливать резину для автомобилей Тесла, работать сварочным аппаратом делая ступени к ракетам, или черпать лично песок лопатой для изготовления кремниевых фотоэлементов , а наш през Петя Пор... - должен лучше всех делать Киевский торт на бывшей фабрике Карла Маркса в Киеве. Каждый зарабатывает как умеет. Я уважаю любой труд, который приносит доход и позволяет достойно жить. Но в первую очередь уважаю людей, которые хоть что то придумывают и разрабатывают. Если я опущусь на уровень - кто быстрее заправит шкурку в машинку СО 206.2, то поверьте, я это сделаю быстрее Вас, если буду заправлять свою машину, но это заберёт у меня время, которое я могу потратить более продуктивно для собственного развития и для увеличения того, что эта страна производит.

Идея с устранением скрипов клеем - не моя, этот сверхтекучий клей немцы придумали Но я применяю его успешно для устранения скрипов даже мелкого паркета. При этом паркет я тоже - не порчу по лицевой пласти, отверстие в 1,5 мм делают в месках стыков, или в фасках. А для последующей заделки этих дырок - применяйте влагостойкую шпаклёвку. 30-40 грн/тюбик шпаклёвки 300 мл - никого не разорит, главное выбрать нужный цвет. Ну, или клеевой пистолет вам в помощь: капнули, вытерли лишнее и располировали до невидимости (это работает только по ламинату). Да и чего Вы о влагостойкости так печётесь? Через швы и замки вода затечёт значительно быстрее, а через щели между ламинатом и стенами - в 1000 раз быстрее, так что: нэ пэрэймайтэся.

Присутствовал я на одном семинаре, проводимом представителем одного из производителей этого чуда из ЕС в Украине. И эти два вопроса были самыми обсуждаемыми по ПВХ плитам: ровность основания под ПВХ и безвредность в качестве замены кафельной плитке. Оказалось: 1. Ровность основания под напольные покрытия в ЕС и РФ уже давно не является величиной постоянной и не составляет, как раньше считалось 2 мм/2 п.м., а зависит от типа и размеров напольных покрытий. А именно: - под ламинат и паркетную и массивную доску длинее 1,5 м, ПВХ - 1 мм/2 п.м, - под другие покрытия писать не буду, т.к. не по теме и долго... 2. Сам представитель производителя на вопрос полноценной замены кафельной плитки - плиткой ПВХ сказал - видите в аббревиатуре ПВХ букву "Х"? Бойтесь её! Это - хлор! Мы не рекомендуем применять этот материал для жилых помещений, рекомендуем только для коммерческих, и только при влажности основания не более 2%, т.к. это паронепроницаемая конструкция. И на вопрос - почему же в Украине эти плиты ПВХ позиционируют в рекламме для применения в жилых помещениях, ответил - когда украинские нормы и законодательство подтянутся к европейским по нормам безопасности - это , он надеется, будет невозможно. Я плиткой ПВХ не занимался и заниматься не планирую, но раз получил такую инфо от первоисточника - выложил сюда, как услышал.

Плитка во многом хороша, но вы на ней в межсезонье и зимой не постоите и на ней не полежите. По сути - это как жить на бетоне. Да и детям по ней ползать вредно, т.к. холодно. Ничего не ремламмирую, просто совет - выбирайте напольное покрытие, которое не отнимает тепло тела.

Паркетный теоретик - это Вы. Причём упрямый, и ничего не приемлющий окромя того что почерпнули в прошлом тысячелетии. А от паркетного практика, который первый и последний раз применил иркомовскую шпаклёвку на объекте площадью 1850 м2, по адресу: Одесса, ул. Новосельского 68 - немецкий бизнес центр в 2011 году, отвечу - это первый и последний раз применения этого Г... на паркете. А вы - советы с умным видом давайте "бабушкам" укладывая им по 10-20 м2, где ходят в тапочках раз в день, там Ирком может и выдержит, и бабушки Вам - поверят. Г... под названием ИРком имеет в составе до 90% мела, гипса и другой НЕэластичной хрени, которая при малейшем усыхании паркета - трескается, а при расширении - выдавливается. Ни одного подобного случая например со шпаклёвкой Pallmann Allkitt - никогда не было. И в той же Одессе сейчас укладываются спортзалы именно с Allkitt а не с Ирком. На счёт выметания веником. Выметать нужно не сразу после укладки, а через отопительный сезон..., тогда и выметать уже будет нечего, т.к. она провалится нахрен в щели, после даже лёгкого подсыхания паркета.

Более глупых советов дать, даже сильно пофантазировав, было нельзя. ИР-16 - простой акриловый однокомпонентник, отверждаемый влагой воздуха. SYNTEKO STAR - полиуретановый двухкомпонентник - отверждаемый химической реакцией. Они между собой в принципе не сочетаются, т.к. дают самую слабую из возможных, адгезию. Это равносильно тому что бы при применении полиуретановых клеев применять акриловую грунтовку. Если видели когда лак лущится как луковая шелуха - это одна из причин лущения (отслоения). Под SYNTEKO STAR нужно применять рекомендованные производителем грунты, их несколько, в зависимости от того, что вы хотите видеть на своих полах. Но, инструкция производителя разрешает обходиться и без грунта вообще - использовав вместо грунта сам лак, но обязательно потом провести промежуточную шлифовку загрунтованной лаком поверхности. Это прямо написано в инструкции. С этой точки зрения выбранный Вами лак - хорош. О его недостатках, о которых производитель и продавцы молчат - писать не буду. На счёт - почесать паркет "против шерсти" перед нанесением, что б поры открылись... и ворс встал - видно ваш советчик лак с маслом перепутал. Ворс и так встанет. А поры перед применением лака наоборот стараются заполнить порозаполнителем и грунтами, сделав поверхность максимально гладкой перед применением лака, а не максимально бугристо-ямовой.

Я это не утверждал. Читайте внимательней, плиз. Добавлено через 1 минуту Тем, что она безопасна с точки зрения эмиссии вредных веществ. Проверено всем человечеством на протяжении всего времени его существования. Добавлено через 2 минуты Когда речь идёт о здоровье семьи - экономия не уместна. В противном случае сэкономить можно вообще ничего не делая и жить в том, что есть. Точно сэкономят, но будут ли довольны - большой вопрос. P.S. Т.к. тема обшивки стен и потолков - актуальна, решил скоро порадовать выпуском дешевых 3D панелей на основе ламельного паркета разных длин, ширин и толщин. Стоимость будет точно меньше чем у ламината, по этому хотел задать вопрос мастерам практикам - каких размеров лучше делать такие панели?

Перед тем как чем то закрывать ОСП плиту - выясните какая именно ОСП у вас? Если ОСП 1 - покрывайте чем угодно, лучше всего - вагонкой. Если ОСП 2 или ОСП 3 - заблокируйте эмиссию вредных веществ содержащихся в этих плитах - паронепроницаемыми грунтами в 2 слоя, что бы потом не дышать вредными выделениями ОСП. Избегайте винила, ПВХ, флизелина, ламината. Применяйте по максимуму - натуральное дерево или обои. Вагонка - идеальный вариант.

Даже не знаю как может паркетный аксакал хвалить иркомовскую шпаклёвку. Ей только работать удобно, а дальше - трещины и выметание веником. Как по мне, так хуже шпаклёвки просто ещё не придумали, дешева рыбка - ...уёва юшка.

Натирки - впитываются и испаряются. Любое покрытие с замковым соединением уложенное на неровный пол - скрипеть будет, скрипы - первый признак того, что напольное покрытие, которое вы купили - пролежит меньше положенного ему срока и придётся покупать другое. Для того что бы напольные покрытия с замковыми (любыми) соединениями не скрипели и не выходили из строя раньше времени нужно, или как вам советуют здесь: - укладывать их на выровненные полы, или; - приклеивать их к основанию, при этом чётко понимая какую жесткость клея нужно применить. В случае ламината это твёрдо-пластичные двухкомпонентные клея, они же - более дешевые. Эластичные клея для этих целей применять нельзя, они позволят ламинату двигаться и скрипы останутся, хоть и не такие сильные. Подложки - решат проблему скрипов на какое то ограниченное время, пока не продавятся и не повторят под вашим же весом и весом мебели - все неровности вашего пола. В случае, если ламинат или любое другое напольное покрытие с замковым соединением уже лежит но скрипит и действует вам на нервы, а разбирать полы, выносить мебель, выравнивать стяжку вам не хочется - попробуйте применить инжекционный клей Uzin RK-37. Я его применяю при скрипах паркета, что бы его обездвижить. Клей применяется локально в местах скрипа. Если вы положили ламинат без подложки - этот метод поможет в 100% случаев. Если применили подложку - нужно что бы клей попал и под подложку и на подложку. С его сверх-текучестью - это вполне возможно, но я не пробовал. Что бы не писать долго как пользоваться этим клеем здесь - дам ссылку на свой сайт, где есть и официальная инструкция производителя клея, и мои дополнительные рекомендации по его применению. parket.ieremenko.net/?product=2167