Академик

Если теория и законы геометрии не позволяют Вам понять истину, в таком случае стоит вспомнить что единственным критерием истины является ПРАКТИКА. Возьмите и вкрутите этот саморез, посмотрите что при этом сдвигается и куда, что гнётся, а что нет. ПО другому Ваш поток вопросов - не прекратится Ради познания Вами ИСТИНЫ - готов подарить Вам 1 саморез для проведения опытов.

Что выделяется из ламината при пожаре (горении) меня не интересует. Меня интересуют протоколы испытаний ламината при нагревании до температуры на поверхности нагревательного кабеля. Вы их можете дать?... ??? Когда где нибудь увидите сауну общитую кроноспаном, хоть немецким, хоть каким - сообщите мне.

Заблуждается всегда только тот, кто заблуждается. Ниже я покажу подробней причину заблуждений. Добавлено через 4 минуты Я и не говорил что это просто, я написал - стоит кучу бабла. Причём кучу такую, что малому и среднему бизнесу это просто не по карману, да и необходимости в этом нет ни какой! Повторюсь, может Вы не заметили: лично мне И КТО НЕ МЕШАЕТ продавать в ЕС в любом мне угодном количестве свой паркет без всякого знака "СЕ" или любых других подобных. Отсутствие этого знака - ни о чём не говорит, ровно и то, что наличие этого знака - тоже ничего не говорит о качестве именно продукции. Добавлено через 23 минуты Вот здесь вы в сильно заблуждаетесь. Контора такая есть, и давно, я в ней был первый раз лет 10 назад, когда меня обуяла идея сертифицировать свой паркет по ISO, а последний раз - пару лет назад, когда хотел получить понимание о "СЕ" сертификации применительно к легальности происхождения древесины. Контора (а она не одна) и она действительно ЧАСТНАЯ, называется TUV и действует по всему ЕС. В Киеве её сайт - www.tuv.com.ua/ Обратите своё внимание на то, чтго они сертифицируют - в первую очередь - систему менеджмента! По всем тем самым ISO ... которые красуются на красочных упаковках и выдаются за качество продукции. Так вот, читайте по пунктам по ссылке - что обозначает каждое ISO... что угодно, только не качество продукции. Теперь поясню почему мне за 17 лет так и не удалось сертифицировать свою продукцию по ISO и получить маркировку "CE" - потому что это возможно сделать только на весь производственный цикл! В моём паркетном случае, для получения таких сертификатов на мой паркет нужно: - сертифицировать весь украинский лес, где его выращивают и рубят; - сертифицироваать тех лесников, их инструмент и систему рубок...; - сертифицировать переработку и перевозку в лесхозах; - сертифицировать всех переработчиков кругляка, у которых я покупаю заготовку для своего паркета; - сертифицировать перевозчиков на всех этапах; - и только теперь есть смысл сертифицировать своё производство, которое кстати - состоит полностью из немецкой линии, в которую в одном конце - вкладывается заготовка, а с другой стороны - вылазит готовый паркет. Как Вы думаете, будет хоть один такой как я, в здравом уме пытаться заниматься всем описанным выше идиотизмом?... Теперь добавлю сколько это стоит: для начала - примерно 200 000 Евро, и это только по собственному производству, что как я показал выше - не имеет смысла делать вообще! Плюс - непрогнозируемые расходы на приём делегаций еврокодла, которые будут к тебе приезжать и показывать что я делаю не так, типа я знаю это хуже чем те кто приедет. Качество продукции при этом вообще ни кто не проверяет! Теперь о грустном. По этой схеме уже много лет сертифицируются украинские леса, причём зак счёт нас с вами - украинских налогоплательщиков! И именно эти сертифицированные леса, прямо сейчас, несмотря на законодательно установленный запрет - вырубаются нахрен и вывозятся в страны ЕС. Пох - законы, пох - таможня, пох - все нью мумарни, нью прокурвы, нью НАБУшки и все остальные НЬЮ! Нас и наших потомков обворовывают во имя и на благо ЕС. Вы ж наверное слышите часто в новостях что чуть ли не основным требованием ЕС стало... снятие запрета на экспорт древесины в ЕС... и это при уже почти голых Карпатах... то же ждёт и всю остальную Евроукру, с грёбаной "СЕ" сертификацией. Добавлено через 16 минут Все, абсолютно все подобные конторы - частные! Основанные "ассоциациями" по типу "ассоциации стоматологов... которые что то рекомендуют. Я утверждаю что к государству подобные конторы ни какого отношения не имеют, по простой мпричине - к какому конкретно государству из кучи в ЕС?... Если что то придумают в Бундесе, то Французы будут это выполнять?... или пошлют нах...? Пошлют! По этому подобные конторы действуют в рамках Директив ЕС, которые носят: одни - рекомендательный, другие - обязательный характер. Касательно изделий из дерева или содержащих дерево , обязательному контролю подлежат: фитосанитарный контроль и легальность происхождения древесины. А "СЕ" сертификация и значки "СЕ" - не более чем понты для лохов. Это, на данный момент, повторю крамолу, как бы она Вам не нравилась, только лдя того что бы всучить покупателям такое вредное Г... как ламинат, который якобы защищён проверками и сертификатами из ЕС. А по факту (смотрите ещё раз ссылку на TUV) этот знак можно получить только пройдя одну из сертификаций там описанных. И при этом в Украине законной силы подобная сертификация силы не имеет. Приведу Вам наглядный пример. В Киеве есть Интернациональная школа (система Американских школ по всему миру), адрес - Святошинскай переулок 3А. Закончив её ваш ребёнок сможет поступить в любой вуз в любой стране мира... только не в украинский... Добавлено через 6 минут А вот это - не соответствует действительности. Я с этим сталкивался. Поясняю на примере сухих строительных смесей. В разных странах ЕС действуют свои строительные нормы. Например в Германии ранее были DIN , а сейчас они именуются EN DIN. Но в Италии - другие нормы, в Греции - ещё другие. Например для стяжек Греки производят смеси имеющие прочность на сжатие - 10 МПа, а в Германии минимальная прочность стяжек установлена в 15 МПа. Думаете кто то запарещает торговать греческими смесями в Германии ?... Нет! Но если в Германии возникнут проблемы с качеством стяжки сделанной из греческой смеси, то пострадает не производитель греческой смеси, а тот дибил , кто нарушил строительные нормы действующие в Германии. Теперь касательно любимого Вами ламината. На простом примере покажу всю несостоятельность "СЕ" маркировки, которая ни какой безопасности покупателю не гарантирует. Выберите любой известный Вам ламинат, пригодный по утверждению его производителей под укладку на подогреваемые полы и имеющий "СЕ" маркировку. После этого посмотрите внимамельно на описание производителей кабелей подогрева, например Нексенс (ЕС), и увидьте что в момент работы на оплётке кабеля присутствует температура в 65 градусов. После этого поищите сертификат и протокол испытаний к выбраннному Вами ламинату и посмотрите до каких предельных значений он испытывался на эмиссию вредных веществ. В 95% случаев эта температура будет... - всего 20 градусов, пару раз видел 24 градуса, один раз видел - 30 градусов. Ни разу не видел испытания при более высоких температурах! Может быть Вы видели? Поделитесь, если - да.

Отверстие никуда не девается, доска смещается вниз и вперёд, по линии гипотенузы.

Ни кто никуда не изгибается. Положите прямоугольный треугольник одним из катетов на пол. Гипотенуза - покажет движение самореза при закручивании, а каждый из катетов - величину сдвига доски вниз и вбок.

Ох, как же Вы заблуждаетесь! То что вы написали - не более чем реклама контор оказывающих услуги по сертификации , якобы европейской, здесь, и дурящих людей. Для доказательства того что ниже напишу я мне даже ни на что ссылаться не нужно - я поставляю свой паркет, в котором ничего кроме дерева нет вообще, в 20 стран ЕС. Ни на одной упаковке с моим паркетом значка "СЕ" нет и никогда не было. А как Вы совершенно верно изволили заметить, на куче реально вредных товаров сделанных в ЕС или для ЕС такой значёк "СЕ" - присутствует. На самом деле так называемая "СЕ" маркировка ставится на товары в том случае, если, а теперь внимание, не товар, а производство производящее товар, сертифицировано по одной из норм ЕС, например ISO 9000-9001, или 9012-9013. А касательно деревосодержащих товаров таких как ламинат, паркет, доски и т.д., маркировка так же может ставиться при наличии выполнения требований Директивы ЕС о легальности происхождения древесины, которые выдают много контор, самая популярная FSC. Теперь по пунктам: - ISO 9000 и 9001 - регламентирует не качество товара, а систему управления производством и техпроцесс производства (по своей сути техпроцесса это наши ТУ; - ISO 9013 - действительно о безопасности, н только не товаров, а выбросов вредных веществ с предприятий, и не загрязнении окружающей среды. По этлому если вы видите на украинских товарах значёк "СЕ" - это значит что это предприятие вбухало кучу бабла в одну из частных контор, которая утвердила програмное обеспечение, штатное расписание, униформу и т.д., сроком от года до 5 лет, но на выпускаемую продукцию - даже не смотрит и за её качество - не отвечает. Главная задача таких контор - сбор бабла с лохов за право нанести какой либо значёк. Для проверки моих слов и неправоты Ваших - поинтересуйтесь у производителей имеющих знак "СЕ" на упаковке - могут ли они отправить в ЕС или из ЕС сюда этот товар без , например, Фитосанитарного сертификата. Вы утверждаете, что при наличии маркировки "СЕ" и сертификации по ISO больше ничего не нужно..., а я утверждаю что наличие этих значков - до лампочки и только для лохов и рекламы, на которую Вы и попались. А настоящую ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ сертификацию - ни кто не отменял. Добавлено через 5 минут Ни где не видел, кроме отелей с 1 звездой. Зато паркета туда поставлял - Бискайский залив можно завалить Добавлено через 8 минут А почему Вы всё обобщаете? Выбирайте клея на основе ПУ помеченные знаком и сертификатом "Голубой ангел", из которых даже суставы для людей делают, вместо повреждённых костей и в тело человека вставляют. Выбирайте шпаклёвки и лаки с нулевой эмиссией ВВ, например линейку ZERO (она так и называется из за нулевой эмиссии). Выбирайте масла на натуральной основе или 2К с нулевой эмиссией, а не барахло дешевое из той же Польши и Германии. Разница в цене между безвредными и вредными компонентами для укладки паркета - примерно как между массивной доской и ламинатом. Именно по этому такая разная цена на вроде бы одинаковую внешне продукцию - массивная доска с нанесённым покрытием. Я бренды специально указывать не буду: во первых - 100 раз уже писал , во вторых - кто захочет найдёт соответствующие статьи на моём сайте по клеям, маслам, лакам, шпаклёвкам, там всё подробно с сертификатами и пояснениями.

Я делаю паркетную доску, но на сайте в разделе Товары об этом действительно нет информации, только в галерее сданных объектов есть инфо по ценам и фото сданных объектов. Причины три: 1) на мой взгляд , популяризировать подделку под массив не имею ни какого желания; 2) рассматриваю подобное изделие лишь как облицовку для стен и потолков; 3) моя паркетная доска получается дороже массива, по причине того что делая двухслойную (на фанере) доску я применяю для склейки полиуретановые клея и блокирую специальными плёнкообразующими грунтами эмиссию вредных веществ из фанеры, да и рабочий слой в моей доске не бывает меньше 4 мм. А если делать подобную доску по эконом варианту - конечно вы сэкономите деньги, но потом, на мой взгляд, значительно больше заработает аптека рядом с домом покупателя.

Да делаю я и паркет для влажных помещений! Хоть на мой сайт по ссылке в подписи перейдите, хоть на ник мой нажмите, а оттуда в фотогалереи - увидите кучу реализованных санузлов с полами и стенами на 100% из дерева. Да и нет у меня цели продать здесь несколько квадратов паркета. В любой машине уходящей на экспорт от 1500 до 3000 м2. По этому "погоды" мне форум не сделает. Я просто описываю доступные технологии, которые каждый может применить и отечественную альтернативу. НЕ требуйте от меня ВСЕГО! Я делал раньше - только паркет. Его цену я довёл до мизера и инфарктов-поставщиков ламината Но, вся химия для укладки - импортная. На данный момент я в группе с такими же как я - украинскими компаниями производителями делаю грунтовки и подложки, которые по параметрам и ценам заткнули за пояс аналогичные импортные. Клея - в разработке. Как могу - стараюсь заменить импорт. Немного добавлю про влажные помещения и линолеум. Вы правы - линолеум , но только классический, изготовленный из льняного масла, паропроницаемый - идеальное , но холодное решение для влажных помещений. Я вырос в хрущёвке с таким линолеумом, служил в армии где в казарме лежал такой линолеум. Влага попавшая под него или из основания - проходит через линолеум и выветривается. Сейчас от линолеума осталось одно название, а по факту - паронепроницаемое виниловое (в лучшем) или ПВХ (с хлором - в худшем) случае, покрытие. Разница - колоссальная. Здесь на форуме часто приводят пример "дедовского способа" измерения влажности основания - с помощью на сутки положеной на стяжку плёнки и поиски под ней конденсата. Только ни кто при этом не доводит этот опыт до конца - пусть посмотрит что будет под этой плёнкой через 6... 12 месяцев... При наличии влаги, отсутствии проветривания и плюсовой температуре под плёнкой появится грибок. Именно по этой причине во многих панельных домах грибок появляется под паронепроницаемыми виниловыми обоями на внешних или влажных внутренних стенках. Именно по этой причине я против современных паронепроницаемых ламинатов лежащих на основаниях с влажностью более 2%, а за дерево покрытое маслом, которые являются паропроницаемой системой. Надеюсь - кому то да поможет. Добавлено через 7 минут Тут другая проблема: один и тот же материал в разных условиях ведёт себя по разному. В моём детстве летние температуры в Киеве или Крыму редко были выше 24 градусов, 27 градусов - это было редко и считалось очень жарко, соответственно и в квартирах и домах те же температуры. Сейчас термометр легко перепрыгивает 30 и доходит до 40 градусов. Как Вы считаете ламинат, ДСП, ДВП при 20 и при 40 градусах будут одинаково безвредны?... Я утверждаю, что нет ни одного сертификата на упомянутые выше материалы, при значениях хотя бы в 40 градусов, по причине того что производитель не хочет показать реальную эмиссию вредных веществ из этих материалов при повышенных температурах. Если у Вас такие сертификаты с протоколами испытаний есть - я с удовольствием посмотрел бы на их содержимое.

По фанере - ещё ситуация хуже, толщина в 10 мм в реальной жизни может плавать от 8 до 13,5 мм. Но... этот эффект не сам по себе. Последний раз такую фигню наблюдал при ремонте одного учебного заведения в Киеве 2 недели назад: визуально фанера не вызывала беспокойства, прыгала только толщина фанеры, её предполагалось отшлифовать и уложить ковролин на клей. Мне предложили поставить клей для ковролина, и я возьми и измеряй влажность фанеры. Сперва я подумал что у меня влагомер сдурел. - показывал 22-27% влаги. Но, я с двумя влагомерами разного типа и принципа действия езжу - второй влагомер показал те же данные. А некоторые листы фанеры, уже приклееные к основанию показали 45-47% влаги. Я не поверил ни своим глазам, ни двум влагомерам, поехал на свогй склад, где уже ГОД лежит резаная фанера оставшаяся с одного из объектов - оба мвлагомера показали влаги в 11,5%. Взял свою фанеру, привёз в учебное заведение и провёл измерение ещё раз - результаты повторились. КАк вы понимаете - влага откуда то взялась в фанере и при этом фанеру водой ни кто не поливал. На мой взгляд проблема в месте хранения фанеры. Я посетил склад где хранились стройматериалы для учебного заведения - оказалось бетонное сооружение со свемён СССР на 1/3 вросшее в грунт и пароизоляцией основания и стен там - не пахло. Эта влага и расширяла ту часть фанеры, которая была близко к бетонной стенке, а часть фанеры ближе к центру - тоже набирала влагу, но меньше и меньше расширялась. По этому - покупайте фанеру, ОСП, ДСП - и влагомером!

Я несколько лет назад написал статью, которую Ві можете найти на мо'м сайте parket.ieremenko.net/?page_id=694 Я там привожу настоящий состав ДВП и её модификаций (ХДФ и т.д.) и фотокопии реальных сертификатов со ссылками на сайты производителей. Просто прочитайте и посмотрите документы, вы измените своё мнение на 180 градусов.

Полностью согласен. Но , применительно в вопросу ТС, согласитесь, что вагонку значительно проще прибацать, чем уложить плитку. Но, возвращаясь к желанию ТС применить пластиковую вагонку - хотел бы напомнить о многочисленных случаях человеческих жертв в домах под Киевом, от возгорания пластиковой вагонки и сайдинга , выделением в результате горения - токсичного дыма, который и убивал людей. Последний крупный случай пару лет назад попавший во все новости - несколько частных домов престарелых под Киевом. На мой взгляд такие вещи как пластик, резину, ДВП всех видов, ОСП плиты и изделия из них (например - ламинат) - нельзя применять во внутренней отделке квартир и домов, по причине повышенной токсичности этих материалов при повышенных температурах, а сертификаты все эти материалы о токсичности в пределах нормы (меня эта формулировка особо смешит) выдаются для температуры воздуха в 20 градусов. Ну, то такэ... раньше я по этому поводу спорил здесь до хрипоты, а сейчас ... кто хочет травиться за свои же деньги - пусть травится. Добавлено через 6 минут Тяжелые работы я доверяю мастерам и плачу им деньги. НО то, что можно сделать самому, да при этом ещё и научиться чему то - стараюсь делать сам. Ни разу не приглашал электриков, сантехников, столяров... укладчиков паркета (здесь можно смеяться).

Я остаюсь на своей точке зрения, т.к давно могу себе позволить вообще не работать. И сделать себе самому что то , да своими руками - это было бы быстрее чем угробить кучу времени - найти кого то, потом заняться обеспечением работ, потом ожидать и подстраивать свой график под кого то, потом работу принимать. Это значительно дольше. Например, отдыхая вторую неделю в загородном доме сделал: качающийся диван из сваленных ранее деревьев, поставил подъёмные ворота в 5 метров высотой сам (!), провёл свет с дистанционным управлением в склад и гараж, довесил IP камеры наружного наблюдения, залил дорожки бетоном по имеющимся формам. В планах - научиться штукатурить и подшить крышу. И мне это не в напряг, а в отдых, ибо ничего не делая я отдыхать так и не научился к своим 50 годам.

У каждого - свой случай В моём случае, когда две стенки в с/у по любому - сруб, логичнее было две оставшиеся стенки сделать тоже деревом. Плитку на пол укладывал сам, т.к площадь маленькая и что то там сделать криво - вероятность маленькая. На счёт того что бы нанять мастера - не думаю что на пару квадратов найдётся много желающих Я уже себе представляю заказ на укладку паркета на 2 м2. Как по мне - такие "объёмы" нужно делать самому. Но, склад я выстроил - из пеноблока, там - тоже планирую с/у и оформлять его буду по стенам - вагонкой деревянной. Почему? Да просто она у меня есть! И даже не вагонкой, а строганой обрезной доской. Излишняя влага с/у немного расширит доску и получится эффект, как у винной бочки - доски плотно и идеально сплотятся. Чем я буду их крепить - наверное догадываетесь По этому, когда материал есть и ваша работа вам ничего не стоит - отделка получается - бесплатная.

Не вижу проблем применения в санузлах деревянной вагонки, при правильном её монтаже. У меня в срубе - 2 санузла, в каждом 2 стенки - сруб и 2 стенки - блокхаус (та же вагонка, только толще). 5 лет я дерево в санузлах вообще ни чем не покрывал. На 6-1 год в одном покрыл специальным не марким маслом, в другом - лазурью. На пол постелил плитку под которой - подогреваемый кабель. Делал так - именно потому, что бы сделать без посторонней помощи. Главное - обеспечить эффективное проветривание и высушивание санузла. В этом - для этого все материалы должны быть паропроницаемы. Пластиковой вагонке - однозначный отказ, по причине того что она не даст эффективно проветрится парам попавшим под неё, если только не сделать в ней специальные пазы для эффективного проветривания. Но зачем вам этой химией дышать за свои же деньги?

А вот здесь вы сильно заблуждаетесь. Не сочтите за рекламу - даю ссылку опять на свой сайт, но там есть поясняющие мой дальнейший текст картинки. parket.ieremenko.net/?product=spax-s-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B8 Обратите внимание как направлен саморез по отношению к полу и стенам - под углом примерно 45 градусов. Нарисуйте векторы направления силы, их будет два: в пол и к предыдущей доске. Т.е. саморезом вы и прижмёте вниз, и подтянете вперёд. Естественно, что величины этих подтягиваний - не бесконечны, но и вы же не можете быть лохом! Если видите что в конкретном месте нужно притянуть 5-6-7 мм - регулируйте это углом наклона самореза! Та же фигня - если есть вертолёт - вкручивайте саморез больше вертикально. А если рассмотреть возможность самореза согнуться при закручивании - вектор силы направлен ровно вдоль самореза - при таком раскладе и в теории и на практике - ни разу ни один саморез не сгибался. Думаю, что тему саморезов больше нет смысла обсасывать. Главное - дать людям информацию, а воспользоваться ей или нет - личное дело каждого.

Вы прям всех моих заказчиков описали А по сути - жены рулят всем!

Если фанеру режут прямо на объекте, а не привозят порезанной, то покоцать стены большими листами - просто на раз... Если Вам будет интересно - в 90% случаев (исключение - укладка доски по лагам или поднятие уровня фанерой) фанеру можно вообще не применять, а применять подложку. В вашей теме я эту инфо не давал, но аналог немецкой Uzin Multimoll-Vlise я уже делаю в этой стране сам и за 2 последних месяца уже 600 м2 паркета и массивной доски уложено на подложку толщиной 1 мм. При укладке (приклейке) подложки покоцать стены подложкой из нетканого полиэстра толщиной 1 мм не реально, в отличии от фанеры, и рулон подложки в 101 м2 любой возьмёт рукой и понесёт или перевезёт без напряга, в отличии от перевозки или переноски 101 м2 фанеры. Ниже - фото позавчера сданного объекта в ЖК "Відпочинок" в Киеве, где массивная доска из дуба приклеивалась к полам, стенам и мебели именно через подложку ИМС П-1,5 мм (я её так назвал, т.к. вместе со слоем клея подложка занимает в пироге пола толщину 1,5 мм). parket.ieremenko.net/wp-content/uploads/2014/01/Масивная-доска-дуб-тон-ST11-1-6.jpg parket.ieremenko.net/wp-content/uploads/2014/01/Масивная-доска-дуб-тон-ST11-1-7.jpg parket.ieremenko.net/wp-content/uploads/2014/01/Масивная-доска-дуб-тон-ST11-1-4.jpg Как видите - и стены не покоцаны, и доска лежит ровно, без щелей, и работы при этом делаются быстрее, с меньшей стоимостью. Причина - переноску, черновые работы, укладку фанеры в любой самой крутой компании - могут делать подсобники, которых могут набрать откуда угодно. Т.е. стены могут покоцать ещё ДО ТОГО как туда зайдёт Мастер. Добавлено через 3 минуты Ещё пару раз со мной согласитесь - и здесь тоже кто то "вумный" напишет что Вы - мой бот... клон... или кто то ещё

Вы сперва попытайтесь эту сталь согнуть... Да и как и куда она в принципе может согнуться при однонаправленном усилии? Ну, то такэ... Никого что либо покупать - не агитирую. Кто хочет мучаться - пусть мучается дальше, кто хочет делать быстрее , облегчать свой труд и зарабатывать больше - будет применять новые материалы и технологии. Моё дело - донести до читающих, что таковые есть.

Ну, вы захотели! Если б паркет по слою песка или минваты мог укладываться непосредственно, то стяжки бы ни кто не делал в принципе. 2-3 см песком выровняете без проблем, а далтше что? Будете разоряться на 2 слоя фанеры поверх песка? Или 2 слоя полового ГК? Это будет дорого. Если бы перепады были меньше 2 см, имел бы смысл применить мою экспериментальную ПУ 2К грунтовку, она будучи смешаной с обычным песком за 2 часа сделает вам стяжку такой прочности, толщины и конфигурации, какую захотите, хоть в ноль, хоть в 5 см. И не тресксется в принципе вообще, т.к имеет остаточную эластичность, а прилипает так, что не то что - не оторвёте даже ломом, а и инструмент хрен сможете отчистить, разве что своей болгаркой. Песка - до 90% используется, но по дереву я ещё не пробовал работать, пока применял только для очень быстрого ремонта стяжек. Захотите быть первым - готов посодействовать.

Для неотапливаемых, или отапливаемых периодически помещений я произвожу и предлагаю - индустриальный паркет, укладываемый (приклеиваемый) на специальную подложку. Ссылка на подробное описание и фото уже реализованных объектов - parket.ieremenko.net/?product=10%D1%858%D1%85160-%D0%BC%D0%BC-hkl-%D1%82%D0%BF-%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%82-%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80 В конце по ссылке - фотогалерея. Последнее фото - моя спальня с подогреваемым полом, а три фото до последнего - этот же паркет уложенный в отдельно стоящей сауне (комната отдыха) отопление в которой (электроподогрев полов) включается только в момент когда в ней кто то парится.

У вас это где?... На Луне?... Если вы строились, то в любом случае привозилось куча материала, работала куча людей. Где бы вы ни жили - везде есть те, кто имеют шлифмашины и могут отшлифовать вам полы. Не придумывайте проблемы на ровном месте! Что то отшлифовать болгаркой, ровно - не реально, а уж надышитесь и потратите на спаленные шлифматериалы гораздо бюольше, чем стоили бы профи шлифовщики. Ну то такэ... Хозяин - барин. Отшлифовать всё равно дешевле, чем: - опять же - выровнять той же шлифовкой + - покупать какую то подложку + - покупать и укладывать новое покрытие + всё это доставлять на вашу Луну Если у вас будет виден армопояс - так поставьте из такой же точно доски - высокий плинтус, и закройте его. Надеюсь ваш дом в районе армопояса утеплён снаружи?...

То что Вы сделали - назыввается "Я - обосру, а вы - обтекайте". Как это будет делать администрация форума - не знаю, им виднее. Но, для того что бы данная ситуация была прояснена - нажму на вашем сообщении - обвинении кнопку "Жалоба". Пусть реагируют и выложат сюда результаты. А на счёт того что "вы никого гнобить не собираетесь" - извините, но именно это вы и сделали сознательно: оболгали, привели "доказательства".

Если ваши доски лежат прочно и не гуляют, то не нужно ничего ложить на них сверху! Мой совет: 1. Утапливаете саморезы которыми крепили доску на 5 мм. 2. Шлифуете доску ленточной шлифмашиной (лучше барабанной паркетной типа одесской СО 206). 3. Хорошо пылесосите. 4. Покрываете лаком или маслом доски. Дожидаетесь высыхания. 5. Проклеиваете вдоль швов досок - малярную ленту и заполняете швы между досками МС-полимером серым, или тёмно-коричневым, или чёрным, или белым - зависит от цвета стен и потолков (это выберите сами). В результате получаете красивый, полностью водонепроницаемый, прочный и необычный пол, как на палубах дорогих яхт.

Вы по этому поводу обратитесь прямо к администрации форума, что бы они проверили Ваше утверждение, дали Вам ответ. После этого или я уйду, или Вы извинитесь и заткнётесь, желательно вместе с викселем - жл..бом западым. Ну и по поводу "только хвалебных отзывов". Вы обо мне хоть один отрицательный отзыв хоть раз читали? На любой ветке?... Я не о спорящих со мной конкурентах, а о тех, кому я хоть что нибудь делал. Надеюсь - ответите.

Как сильно Вы в этом ошибаетесь, Василий! причём с нашего киевского вокзала и... негров... Добавлено через 24 минуты На самом деле правы и Вы и Мастерок, но каждый по своему. При поклейке обоев или их покраске -влажность в помещении действительно повышается и влагомер это зафиксирует, в этом Мастерок безусловно прав. Но ещё более значительно эта влажность увеличится если вы в готовой кухне в которой поклеены обои - вскипятите чайник, или будете варить что то на плите. Но такая влага как быстро появляется, так же быстро и выветривается, не создавая проблем. С этой точки зрения правы уже Вы. Вредна не та влага, которая находится в воздухе и может быстро выветрится, а влага содержащаяся в основании, стенах, потолках. Именно по этому к содержанию влаги в этих элементах есть жесткие требования для разных видов: стяжек, штукатурок и т.д. И эту влагу вы открытием форточки или проветриванием - не уберёте, она должна выйти сама, а зависит скорость её выхода - от паропроницаемости того чем эти элементы покрыты. Когда эта влажность вышла - тогда и считается что мокрые работы - завершены. В случае поклейки обоев, покраски потолка и стен - влага практически не входит в поверхности, а интенсивно испаряется в воздух, это и фиксирует влагомер. Пыль от шлифовки - тоже не является причиной проблем. Достаточно аккуратно её удалить, не содрав при этом обои или покраску, просто делать это нужно не той же насадкой, которой удаляют пыль со стяжки или паркета. Причина того что паркетчики просят не клеить обои или не красить стены до завершения шлифовки - в человеческом факторе. Когда будете заносить, клеить, шлифовать паркет - зацепите собой, шлифмашиной, длинной доской и т.д. - стену, обоину, можете потянуть, оторвать, прорезать, ляпнуть клеем. Т.е. проблема не на уровне потолка , а на уровне работы паркетчика. Можно и "от противного " показать возможность поклейки обоев или покраски стен после укладки полов. Если вам нужно сделать ремонт, и при этом приклеить обои или покрасить стены в своей квартире - никому пока не пришло в голову снимать перед этим - паркет. Его просто аккуратно накрывают. То же самое нужно делать и в процессе строительства.