Академик

Уважаемые Господа! Если хотите что то сделать правильно - не слушайте местного сумасшедшего, всё что он умеет - прекрасно отражено в его нике - сотрясать воздух. Ну до смешного доходит: - и ДБН действующий в Украине по его мнению писали идиоты; - и смеси указали неправильно; - и слой изоляционный у них не там лежит; - и делать по его мнению нужно по другому. Короче - только одному сотрясателю воздуха доступна истина. Но он задал вопросы - ответы на которые он не понимает. А знаете почему? Потому что тупо читает в нормативном документе ДБН В.2.6-22-2001 только пункт 4.53, который касается укладки плавающей стяжки, и больше ничего не видит! А нужно читать весь ДБН. Начинать читать нужно с п.1.1 - там и находится глобальный ответ на заданные вопросы. Добавлено через 25 минут Таблица паропроницаемости. Материал - коэф. паропрониц, мг/(м*ч*Па): Дерево дуб поперёк волокон - 0,05 Бетон - 0,03 ЦПС - 0,09 ППС 35 кг/м3 - 0,05 ЭППС 35 кг/м3 - 0,013-0,005 Полиэтилен (плёнка) - 0,00002 Полиуретан (грунт) - 0,00023 На этом можно закончить дискуссию по "паронепроницаемости" ЭППС, а своё личное мнение засунуть в ...

Нет, это некоторые "особо умные" на этом форуме просто въехать не могут в написанный значительно более умными людьми текст ДБН. Ответ на Ваш вопрос заключён в табличке - которую Вы же сами и выложили. Советую с утра посмотреть на неё свежими глазами, может тогда Вам и откроется ИСТИНА, если сумеете увидеть связь между текстом ДБН и цифрами в табличке. И я Вам искренне желаю в этом удачи!

Ни какой пенопласт - не является пароизолятором, ни ППС, ни ЭППС, хотя на этом форуме многие недо"гуру" называют ЭППС - паронепроницаемым. Убедиться в этом может кто угодно заглянув в таблицы паропроницаемости строительных материалов. А к конструкции пола необходим именно пароизолятор, для исключения воздействия паров влаги на стяжку из нижележащих слоёв грунта или бетонных перекрытий. Спросите - откуда влага в перекрытиях из бетона на энном этаже? Ответ прост: - смотрите в ДБН В.2.6-22-2001 максимально допустимую влажность основания из бетона, она указана чётко - не более 4%, в некоторых случаях 5%; - смотрите какая влажность допускается в стяжке которую вы зальёте под укладку любых напольных покрытий кроме плитки - увидите не более 2%, а для стяжек содержащих гипс - 0,3...0,5%. Таким образом влага в бетоне сама по себе минимум в 2 раза больше чем максимально допустимая в стяжке, её и нужно заблокировать пароизолятором. Самый дешевый вариант пароизолятора - простая ПЭ плёнка. Её паропроницаемость на 2 или 3 порядка меньше, чем у любого ЭППС. Если Вы не сделаете этого плёнкой под стяжкой, то вполне вероятно что тогда Вам придётся наносить пароизоляцию уже на стяжку, а это дороже выйдет раз в 100. По этому не экономьте на простой плёнке, не слушайте местных сумасшедших, а сделайте в точности так, как написано в ДБН, и всё у Вас получится. Видите... а запчасть от вентилятора даже разницу между ГИДРО и ПАРО изоляцией не в состоянии понять...

dimalozz если бы я поступал на своём производстве исходя из таких глупых советов, которых Вы дали на почти целую страницу - я б уже давно разорился получив кучу рекламаций. Даже комментировать слова дилетанта - лень. Я уже давно заметил - чем больше человек смайликов ставит - тем глупее советы даёт.

Какая же запчасть от вентилятора становится умная После того как я укажу где посмотреть - находит, читает, потом выкладывает её, как свою и "разжёвывает"...

паркет на ОСБ плиту укладывать нельзя! У ОСБ плиты параметр "прочность на отрыв" составляет 0,3...0,35 Н/мм2, а для паркета необходим минимум 1,0 Н/мм2. По этому ОСБ плиту замените на фанеру. Добавлено через 2 минуты Не нормативов морально устаревших. Есть понятие нормативов действующих и не действующих. Вот от этого и пляшите. Всё остальное - не более чем выдумки. Добавлено через 5 минут Оглашаю. Открываете действующий в Украине ДБН В.2.6-22.2001 и в перечне документов находите тот который Вас интересует. Дабы не тратить моё время на Ваше образование - будте любезны проделать эту работу самостоятельно. Что бы Вы не вспотели при поиске - читайте Дополнение А и Дополнение Г. Добавлено через 1 минуту Один вечно ничего не видящий глупец - написал глупость, второй - ему вторит. А нормы эти есть. Где их посмотреть - читайте предыдущее моё сообщение. Добавлено через 2 минуты Есть большая разница между разными СНиПами. Вы говорили о СНиПах, которые в украине не действуют и не актуализированы. А я вам дал ссылку на действующий и актуализированный в Украине СНиП, по которому между прочим и учат в Киеве укладчиков напольных покрытий в колледже имени А. Макаренко. Разницу чувствуете? Добавлено через 4 минуты Нормы действующие в Украине для укладки под стяжку указывают только плотность - не менее 35 кг/м3. ВЫ можете уложить под стяжку ЛЮБОЙ удобный Вам материал. Но обязательно при этом поверх этого материала проложите плёнку с выводом на стены. Как нужно выполнять конкретно вашу работу прямо описано в п. 4.53 ДБН В.2.6-22-2001. Рекомендую Вам этот пункт прочитать.

ВЫ ослепли совсем? Или вместе с подобием вентилятора прикидываетесь дурачком? Где в приведенной мной картинке есть марка песка?! Есть именно то, что Вы лично хотите: - название материала являющегося тепло-звукоизоляционным слоем - ПЕСОК; - толщина засыпки - 60 мм. Это касательно технологии. И не говорите глупостей, что марок конкретных компаний не приводят в нормативных документах! Возьмите наш украинский ДБН В.2.6-22-2001 да там вообще целое Дополнение "В" - содержит перечни составов с указанием конкретных марок и брендов! Это Вас не смущало? Потом это дополнение отменили. Теперь касательно вообще понятия "нормативный документ". Я так понял что Вы, как и подобие вентилятора - вообще нихрена не учили в институте. Потому что если бы учили, то мозгами должны были бы помнить структуру нормативных документов! Напомню тем кто учился на 3+, что нормативные документы бывают: - всесоюзные (во времена СССР) - и назывались ГОСТы; - отраслевые - назывались ОСТ , а в сторительстве отраслевой стандарт СНиП; - ведомственные и даже у конкретного производителя были свои стандарты, которые до сих пор называются ТУ. Определение словосочетания "Нормативный документ", для совсем тупых, можно прочитать в любом справочнике: Нормативный документ — – документ, доступный широкому кругу потребителей и устанавливающий правила, общие принципы и характеристики, касающиеся определенных видов деятельности и их результатов. А вот теперь чем отличается действительно нормативных документ в строительстве - наличием экспертного заключения о соответствия "методички" строительным нормам, присвоением номера и выдачей сертификата соответствия "методички" нормам. Которую выдаёт уполномоченный на то орган государства. Разуйте глаза теперь и посмотрите на первую страничку по ссылке, кою даю ещё раз www.gosthelp.ru/text/M281603Polyzhilyxobshhest.html Увидели слепцы?... Вот это как раз и есть то, что отличает методичку или пустотрёпство подобия вентилятора и Ваше - от реального нормативного документа принятого в строительстве для массового строительства. Когда то что говорите Вы или подобие вентилятора - будет иметь вот такой документ - с вашим мнением можно будет считаться. А до тех пор - ваши слова не более чем мнение обиженных неудачников. Я дал схему полов имеющую Сертификат соответствия. Вы с ... - вечным неудачником - кроме слов на ветер ни чем своё мнение подтвердить не можете. Ну, так где вы "аэропортите"?... что такого большого Вы вообще сделали, что бы с Вашим мнением можно было считаться? Или только болтать умеете? Добавлено через 1 час 10 минут Ну так я уже и сказал, и назвал , и даже фотки вывесил, могу и таможенные и транспортные документы в оригиналах предъявить , где чётко указан конкретный адрес конкретного аэропорта в Испании. А Вы может, как и часть вентилятора - только дырки перфоратором в делали или мешки возле аэропорта сгружали, а теперь считаете что всё это Ваша заслуга. И, уточните плиз, то что вы делали в аэропорту это продукт вашего производства, или чей то материал пытаетесь выдать за свой? Добавлено через 12 минут Если будете делать как описали , а судя по описанному Вы вообще понятия о пироге пола никакого не имеете - то паркету то моему ничего не будет, а вот соседей ваших - жалко. Знаете почему? Потому что умный человек откроет хотя бы ту самую строительную норму, на которую я дал ссылку, или любую другую, и прочитает о том чем отличается укладка пирог пола и укладка напольных покрытий во влажных помещениях, от укладки в жилых комнатах. Возможно после прочтения до Вас дойдёт что такое гидроизоляция и где она применяется. А если уж совсем за ум возьмётесь и лень будет вчитываться в текст нормативных документов - найдёте и картинку описывающую уклакду паркета во влажных помещениях, причём не обязательно паркета термообработаного. Я форумчанам разный паркет в их санузлы укладывал - фоток валом увидите моего паркета в санузлах - для этого достаточно на мой ник нажать и посмотреть фотоальбомы. И на счёт грунтовок. Это от химии продаваемой запчастью вентилятора у вас будут проблемы со здоровьем! А химия от Уцин вообще не пахнет. Это Вам так, на всякий случай. Да и бренду Уцин - более 100 лет

Для тех кто в полном неадеквате. И рисунки из СНиП привёл, и конкретной цитатой подвтердил, где ПЕСОК указан как один из вариантов тепло-звукоизоляции. А кому то всё мало?... Именно для таких "умников", напоминаю: перекрытия, для одних являются полом, а для других - потолком. Следуя вашей логике полных неучей, если вы отвергаете песок в качестве слоя тепло-звукоизоляции, мотивируя это тем, что речь якобы идёт о кровле, то продолжите свою же логику и точно так же "отмените" применение в качестве тепло-звукоизоляции под стяжки: минвату, пенопласт, ЭППС и все другие материалы для тепло-звукоизоляции, которые применяются под кровлю. А для конкретно спорящих со мной постоянно - возвращаю Вас в свой пост #4 где я конкретно привёл схему укладки из действующего нормативного документа, который составил не Уцин, а ЦНИИПРОМЗДАНИЙ www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=550441&d=1486985401 (протрите свои глаза и смотрите внимательно), и увидите: - конструкцию ПОЛОВ по перекрытиям (а не кровли); - автор - ЦНИИПРОМЗДАНИЙ а не Уцин; - прямо указано что тепло-звукоизолятором является ПЕСОК (!) 9а не выравнивающим слоем); - если включите наконец свой мозг - поймёте что Уцин песок для перекрытий не поставляет и это не материал Уцин, так что нечего гнать волну там где её нет. И после всего этого - наконец то закроете тему и поймёте что всю глупость того что от вас исходит. Я надеюсь что уровень ваших "знаний" и "компетентности" все уже оценили. Он на уровне - базарных продавцов стройматериалов.

Вы тоже будете меня обвинять в том, что я "продвигатель" Уцин?! Фантастика! ... Добавлено через 13 минут Разве я об этом писал? Я привёл документ который является СТАНДАРТОМ в РФ и издан не компанией Уцин, и этот стандарт имеет и зарегистрированный номер и Сертификат. Посоветовал я смотреть именно этот документ, т.к. он является актуализированным сборником нескольких СНиП, касающихся конструкций полов. Если Вы хотите пользоваться версией действующего (одного) СНиП в Украине, то напомню - он остался на уровне 1988 года. Вы это верно заметили А другие (СНиП "Полы") - вообще не актуализирована. Вот и вопрос: чем лично Вы пользуетесь при проектировании полов? Старым СНиП "Полы" 1988 года? или чем то более современным? Хотелось бы прочитать Ваш ответ. Чем пользуюсь я - я написал и дал ссылку. Поступите так же, а не растекайтесь мыслью по пустому месту. Добавлено через 1 минуту Разве я это когда то говорил? По моему об этом пишете именно Вы. А у нас в стране до принятия собственных норм - действуют старые нормы, ссылку на одну из актуализированных версий я и дал. Этих версий несколько, я это знаю, или Вы мне будете указывать какой я должен пользоваться а какой нет? Если Вы думаете что в тех же СНиП без указания Уцин - написано что то другое - сильно ошибаетесь! Посмотрите сюда ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/47/47274/#i138588 конкретно приведены конструкции полов: - Рис. 18 Конструктивные схемы полов с дощатым покрытием в жилых, общественных и административных зданиях - Рис. 17 Конструктивные схемы полов с покрытием из торцовой шашки по подстилающему слою (а) и перекрытию (б) - Рис.22 Конструктивные схемы полов на грунте с покрытием из штучного и наборного паркета по монолитным цементно-песчаным или гипсовым стяжкам (а), по сборным стяжкам из гипсоволокнистых листов (б) и черновому деревянному полу (в) Конкретно написано - или "засыпка из песка", или "слой из песка", или "кварцевый песок". И это я привёл варианты только под свои покрытия из дерева. Под другие покрытие - та же картина. Теперь Вы что будете блеять здесь? Это всё тоже - фикция? Это продвижение "Уцин"?... В чём ещё Вы меня обвините в оправдание своей некомпетентности? Кстати - поддакивателя Вашего - продвигателя Адипласта (вот этот точно - продвигатель) - это тоже касается. И так, между прочим: все СНиП в РФ - пишет ЦНИИПРОМЗДАНИЙ. То что принято в Украине и актуалирировано 2013 годом - тоже их текст. НО разница в том что в РФ это до сих пор сопровождает тот же профильный институт ЦНИИПРОМЗДАНИЙ, а именно в Украине сопровождение отдано - частной конторе. Добавлено через 5 минут Я извиняюсь... Ваши аэропорты где? Мои - в Испании. Конкретно - 1400 м2 покрытий в аэропорту Сантьяго де Кампостелла, новейший терминал 2011 года. Я вот там тендер выиграл. А Вы где "профессионалите"?... Вы лучше не начинайте... если чего то не знаете. Добавлено через 4 минуты Ну, если лично Вас нынешний подход к продаже первички населению устраивает и тот вид к котором она сдаётся и на каких условиях, при которых половина сейчас бегают и ищут где те самые "продавцы" , которые взяли деньги и не дали недвиживость людям, то можете считать (может это как раз Вы раз так "крут") что такие продавцы - хорошие люди, а я таких продавцов и называю быдло. Добавлено через 20 минут Это лично Ваш - частный случай, где Вам сделали полы с нарушениями норм, не изолировав подвод труб в полах. Честно говоря - хотел бы я посмотреть как Вы живёте при температуре тёплого пола (может путаете - как обычно всё и имеете в виду температуру теплоносителя) в 27...60 С?

А если автор захочет что б его от всего защитила теплоизоляция в 2 мм? Мне собственно всегда пофиг - кто и чего хочет. Я отвечаю как сделать правильно. Добавлено через 4 минуты Вы хоть предыдущие посты читаете?... А в посте #4 www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4188333&postcount=4 как Вы думаете картинка откуда? точно такая же во всех. Ну ведь 3 раза уже написал - открываете раздел с картинками конструкций всех типов перекрытий и смотрите. Добавлено через 1 минуту Упаси меня Господь! Добавлено через 4 минуты А что собственно Вас смущает? Вы знаете какой нибудь другой бренд который производит абсолютно все элементы конструкции пола? Если - да, поделитесь. Смеяться и ручками махать - все гаразды, а как сделать что то - так за вас кто то должен? А у самих руки из Ж...? Добавлено через 59 секунд Это Вы как нибудь без меня... я не автоэксперт. Добавлено через 1 минуту Вы мой контекст не изменяйте как Вам заблагорассудится! Я писал не о покупателях, а о продавцах. Добавлено через 11 минут В том что Вы нашли - нет конструкций с рисунками, но зато там есть раздел : УСТРОЙСТВО ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ ИЗ ПЛИТ И СЫПУЧИХ МАТЕРИАЛОВ Вы бы хоть его прочитали... там всего то пару абзацев. Добавлено через 2 минуты Вы о главном забыли - тогда квартиры выдавали бесплатно... А сейчас квартиры без отделки - продают, а с отделкой - ... опять раздают бесплатно. Добавлено через 1 минуту А на основании чего , как Вы считаете сейчас дома строят и перекрытия утепляют? Может на основании мнений Xenotron2? Добавлено через 10 минут Если Вы изначально не знаете, то как Вы можете "видеть"? На мой взгляд видение должно быть одно - точное соблюдение норм, которые за Вас, если вы -Заказчик, ни кто не проверит. Ведь ваш "специалист" - деньги получит и уйдёт дальше рассказывать новому заказчику о том как ему что то сделать будет быстрее и удобней. А жить то вам... Я вот когда с заказчиком общаюсь, то по каждому пункту свой совет подтверждаю конкретным пунктом из действующего ДБН или СНиП, а так же показаниями приборов. И поверьте, всегда напротив стоит кто то, кто просто "на горло" рассказывает что "всегда так делал и всем нравилось". Так что возвращаясь к теме этой ветки: в любой конструкции перекрытий (любых) в жилых домах обязана быть тепло и звуко изоляция не менее установленных норм. Как Вы это реализуете, с помощью песка или с помощью любого другого материала - не имеет значения. Но если вы наплюёте на это, то в конечном счёте вам же будет хуже.

Нет, Академик Вам советовал сделать совсем иное - вообще выкинуть нахрен из своего лексикона слово Адипласт, т.к. ни продающий его человек , ни производитель - ни чем не можут доказать эффективность его применения для создания надёжного слоя. Цифры адгезионной прочности создаваемой Адипластом нет ни в одном нормативном документе, а с нарушением технологии применения по совету продавца - и подавно. Упоминания о том что "это продаётся 15 лет" - извините, смехотворно! За 15 лет хоть кто то да мог бы провести измерение, хотя бы тот же продавец, для подтверждение правоты своей рекомендации по изменению технологии применения. А Академик советовал всегда только одно - следовать прямому указанию ДБН и СНиП и приводил здесь конкретную цитату оттуда (извините. Слова Адипласт в этой цитате - никогда не было, не выдумывайте. А всё что в своё оправдание здесь пишет продавец Адипласта - является не более чем его личными новыми выдумками.

Господин Xenotron2. Вы в каком государстве живёте? Вот нормативные документы этого государства и смотрите! Для того что бы Вам проще было искать, подскажу, что документы с упоминаемыми мной названиями были приняты в Украине в 2013 году. Так что авторов Вы найдёте запросто, тем более что в последнем предложении там указано - какая конкретно организация осуществляет сопровождение этих документов. А на счёт того что нормативы даже 1987-88 года могут устареть - извините, могут новые материалы появиться, а вот конструкция остаётся неизменной и параметры песчаной засыпки - тоже не изменятся. И так, на всякий случай - там указана минимальная толщина засыпки - 6 см и приведены параметры песка и инструкция как это нужно делать. Касательно того что нормативы устаревают - не припомните сколько лет таблице умножения? Её тоже предлагаете пересмотреть, в связи с неактуальностью или в связи с тем что Вы в ней ошибки нашли? Добавлено через 8 минут Когда не знаешь ответ на вопрос по конструкции пола - открываешь нормативный документ и смотришь наглядно как должна быть устроена конструкция, в картинках и с объяснениями по каждому слою. Я лично советую читать вот этот www.gosthelp.ru/text/M281603Polyzhilyxobshhest.html Это не последняя редакция, и не украинская но относительно новая - 2004 года, и на мой взгляд - самая лучшая для практического применения. После пункта 8.5.17 найдёте раздел Конструкция полов, в картинках. Добавлено через 18 минут С этим я согласен, но и подход к сдаче домов изменился. 30 лет назад человек заезжал жить в квартиру со сделанным ремонтом и ему в голову не приходило заниматься изготовлением стяжек, штукатурок, разводкой труб и т.д. Максимум что люди делали - переклеивали обои и укладывали новое напольное покрытие или плитку на стены, ну потолок покрасить могли. И за качеством материалов следили хорошо: от ОТК и Госприёмки - до ОБХСС и Народного контроля. Было хоть какое то понимание о ПРОЕКТЕ и строительном надзоре. А сейчас к людям относятся как к быдлу, которое за свои деньги получает бетонную коробку и начинает со всем этим трахаться, понятие Проект - вещь очень редкая, как правило ограничивающаяся просто дизайном, при реализации которого всё может кардинально меняться с приходом того или иного "мастера" на объект. О том что бы правильно учесть сочетание материалов предыдущего и будущего "мастеров" - вообще никто не думает. Вот и вылазят наружу все прелести несостыковок, которые здесь обсуждаются в каждой ветке. О том что бы здать работу своему заказчику так, как того требуют строительные нормы - вообще ни кто не думает! Журналы работ ни на одной частной стройке не ведутся, документирования того что делается - тоже нет. А если попадается грамотный строитель, с образованием и понимает что ему предлагают сделать работу неправильно, то он в большинстве случаев - молчит, просто что бы не потерять работу, т.к. на стройке самый умный знаете кто?... кто всем рассказывает как нужно делать и по каким критериям работу принимать?... правильно - Заказчик... тот самый, который в большинстве случаев имеет такое же понимание о строительстве, как и Вы (и это в лучшем случае, в худшем и в большинстве, всем "рулит" жена )

Я пожалуй тоже подпишусь в том, что могу по каждому пункту таблички доказать что всё написанное там от первого до последнего слова - как минимум - подтасовка, как максимум - враньё. Но подумал, что нами просто умело манипулируют, ведь ЛЮБОЙ наш ответ - разгоняет тему, прибавляет теме рейтинг - держа в первых строчках. Если бы задающий вопросы действительно интересовался чем то - то всё давно бы уже понял, но George777 - явно заинтересованное лицо. По этому лучшим лично для себя способом прекратить отвечать на откровенно глупые вопросы "под дурачка", считаю - перестать отвечать и отписаться от темы.

Вы глупые вопросы не задавайте, а откройте лучше документы: СНиП "Полы", СНиП "Изоляционные и отделочные покрытия". Там всё и прочитаете. А если будете не согласны - напишите авторам что они не правы. Добавлено через 2 минуты Вам бы в школу вернуться... С советом Вам нормативы почитать - я "погорячился", лучше учебник физики за 7-8 класс - самый раз будет.

Я в своё время чуть не открыл производство ДПК... в том ДПК которое я хотел делать должно было быть 85-90% дерева и всего 10% ПЭ, ПП, ПС (это то, что обычно озвучивают производители ДПК), и ещё, кроме указанного, для того что бы ЭТО не гнило, не горело и не было сожрано - около 5% вводилось нескольких добавок, которые безвредными назвать ни у кого язык не повернётся. И такую ДПК я планировал применять ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для производства поддонов, т.к. чётко понимал что предлагать этот материал для применения внутри помещений - на мой взгляд - преступление. Ходя по выставкам и смотря какой состав ДПК завозят сюда из Австрии , Германии и Китая (это главные производители двухшнековых экструдеров для производства ДПК) - увидел что в составе ДПК из этих стран дерева всего 50%, а остальное - вторично переработанное со свалок вторсырье ПЭ, ПП, ПС в количестве тоже примерно 50%. Думаю, что именно на такой ДПК Вы и обратили своё внимание. Лучше положите себе в кухню термоясень или термограб. Это хоть уже скорее , как я их называю - мумия дерева, но по крайней мере безвредная, и лейте на этот паркет хоть воду из шланга, хоть кипяток. И возьмите себе за правило - никогда не применять внутри помещений те материалы, которые предназначены для наружного применения, что бы Вам не пели их продавцы... жить то Вам...

Если Вы когда нибудь всё таки доберётесь до любого нормативного документа по устройству полов (их хренова куча), то сможете прочитать из чего делается тепло изоляционный слой. Там Вы сможете найти и песок и расчёт толщины его засыпки и характеристики такой теплоизоляции. Можете поступить проще, если читать профильную литературу лень - посмотреть как устраивались полы даже в панельных домах строившихся массово в 90-е годы. В каждом втором доме найдёте по панели перекрытия именно песок на котором лежит гипсовая стяжка. Про полы устраиваемые по грунту я вообще промолчу... Добавлено через 8 минут Если Вы в школе не учили что воздух - сам по себе прекрасный теплоизолятор, то посмотрите на то, что находится между двух стёкол в ближайшем к Вам окне...

Можно. Но лучше так крепить массивную доску. Мой знакомый паркетчик - москвич Лёня так и укладывает паркет в домах под Москвой. Но говорит что через 3 года в некоторых местах появляются скрипы. (скрипы потом можно легко убрать инжекционным клеем, локально) Крепить можете с помощью специальных саморезов для паркета и массивной доски. описание подробное прочтёте по ссылке parket.ieremenko.net/?product=spax-s-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B8 там же и рисунки с технологией укладки паркета по лагам и на сплошное покрытие с помощью специальных саморезов.

Если честно - я тоже очень хочу посмотреть и послушать этого идиота... ...?????? То у Вас его нет, то у Вас оно вдруг есть! Я, пожалуй, соглашусь по Вашему поводу с мнением Татьяна5 Добавлено через 4 минуты Кажется кто то куда то ездил... дом тепловизором просвечивал... значит и собственника мог увидеть и вопрос задать?... Вы хоть бы собственникам сайте, на который ссылаетесь, подсказали бы что у них не может быть технической возможности построить 6 домов за месяц! Мать перемать - даже с выходными это по 5 дней на дом! Может наконец то врать перестанете?...

Ну, если аргументов у Вас больше нет... А выделение смолы из древесины хвойных пород касается абсолютно всего: ступеней, столов, стульев, напольных покрытий и т.д. и т.п. Извините, дерево когда растёт - не знает что из него делать будут. Копит смолу в себе. Из одного и того же дерева могут сделать разные вещи и кухонную столешницу в том числе. А утверждать, что если эту столешницу поставят не в кухне а на : летней кухне, в беседке или в любом другом месте и она от этого перестанет что то выделять, или не замечать этой проблемы - верх глупости.

Мне почему то кажется, что Вы - только это здесь и делаете, разогревая интерес к тому, что у других интереса не вызывает, как видите. Добавлено через 7 минут Было за что - вот и поливали. Сперва это было применение не морозостойких водных клеев, хоть они и были натуральными. Потом перестарались и применили клея на формальдегиде - за что получили порцию критики. Сейчас перешли практически все на склейку относительно безвредными водниками на влаго и морозостойком ПВА разных произвоителей. В ролике о блок кирпиче я тоже прекрасно услышал что наружная ламель клеется более вредным клеем, чем внутренняя, осталось только дождаться весны и посмотреть не оторвёт ли наружную ламель приклееную без дополнительного механического крепежа к середине лета, от расширяющегося шипа внутри, если этот шип - хорошо подогнан. А если подогнан плохо - должен быть люфт и стена не может быть прочной. Добавлено через 2 минуты Нет, дорогой. Это проблема не любого дома, а дома с кучей щелей. А у блок-кирпича этих щелей примерно в 8 раз больше, чем у любого сруба. Добавлено через 6 минут Да не "свистите" уже! Назовите как мне хоть одну причину, по которой в срубе два бревна длиной по 6 метров с системой пазов, стоящих друг на друге нагели необходимы, а в двух рядах ваших кирпичей, где их будет примерно 12 - не нужны крепёжные элементы? Сруб - это монолитная конструкция после сборки. А любой кирпич а их куча сейчас производится с шипами из разных материалов - требуют склейки между собой. Добавлено через 6 минут Сперва постройте домов, хотя бы столько сколько, только себе, построил я - тогда и будете судить в теме я или нет. А про то как что то из дерева производится, клеется и крепится - даже спорить со мной не начинайте. Добавлено через 3 минуты По моему, то что Вы делаете как раз и называется агрессивное навязывание своего мнения окружающим. Только Вы не перед телеаудиторией вещаете... Добавлено через 10 минут Знаете в чём отличие одного "в инете выложено" от другого. Хотите пример? Щёлкаете в моей подписи первую ссылку и можете увидеть в меню "Наши объекты" хренову гору реализованых объектов, с фотографиями, адресами работ, стоимостью, датой сдачи. При этом половина моих заказчиков из Киева - с этого форума, и их отзывы о конкретно моей работе - доступны всем. Когда я на сайте ваших "блок-кирпичников" увижу хотя бы те - 6 домов за последний месяц"... о кокорых они глаголить изволят с точно такими же данными и почитаю отзывы реальных заказчиков, а не тех - которые пишут сами за себя, тогда и будете тыкать нас носом в инет.

Вы за город на шашлыки давно выезжали?... Как Вы думаете из чего там беседки со столами и лавками сделаны?... Вот тем кто их делал и расскажите о своих совершенно верных умозаключениях. А если до Гуцуляндии доберётесь - то там вообще замучитесь советовать, там вообще всё из: модрыны, ели, ялыци, пихты... Но там народ попроще: обработают сруб яхтными лаками внутри, и запускают туристов... подышать свежими биоцидами А то, что я написал о столешницах - справедливо работает и для: - напольных покрытий, - стен, - мебели. Из перечисленных выше пород прикажете тоже ничего не делать?

Честно говоря, лично я не вижу причины, по которой нужно проводить аналогию между японскими и корейскими автомобилями и домами из блок-кирпича. Я вот Вам гораздо ближе пример могу привести для аналогии - отечественный пример : АВТО-ЗАЗ... уже 27 год пытаются дотянуться до уровня хотя бы китайского автопрома... Но судя по тому что Вы написали - явно в деревянном доме не жили, ибо лично меня не продувания волнуют - с этим борется или профиль (все виды сруба), или ветрозащита (каркасники). Меня волнуют муравьи, которые пока твой деревянный дом не загерметизирован наглухо по всем швам снаружи и внутри - могут в одно прекрасное утро проходить мимо тебя дорожкой и считать что они у себя дома, а ты тут гость. Я ведь почему так скептически настроен... я смотрю на этот блок-кирпичь и прям вижу стенку из своей массивной доски вразбежку, просто более тонкую (профиль у блок-кирпича и паркета одинаковый - система шип/паз), и прекрасно понимаю, что если подойду и надавлю на эту стенку рукой - она должна прогнуться, даже если я всё склею между собой. Вот и задаю я себе вопрос - нафига мне этот цирк с кирпичами, если его ещё и серьёзно армировать придётся для надёжности конструкции, и нагели, как в срубе - не помогут, т.к. армировать будет нужно не только по вертикали, но и по горизонтали. Под малые архитектурные формы ничего лучше каркасника с фальшбрусом ещё не придумали, это и проще и дешевле. Так что что то мне подсказывает что блок-кирпич это тупиковая форма развития деревянного домостроения. Блин, если они уже клеят что то - то пусть клеят целые брёвна! Это же экономически дешевле.

Полностью с Вами согласен! Блок-кирпич это только по сути - дорогой аналог более дешевого варианта отделки... как ни парадоксально это звучит, но по другому выразить трудно. Нет, если кому то хочется сделать себе из этого материала дом - да на здоровье! Но моё нутро инженера-конструктора полностью противится этой идее.

Какой знакомый сруб! Видел его внутри - как по мне швы сделаны великолепно. Но, как человек, который в своём срубе применял и герметики Реммерс Акрил 100 и Рамсауэр Акрил 160 (Адлер) и Герметики Тенапласт - все перечисленные это акриловые и полиакрилатные герметики на водной основе, всё же теперь отдаю предпочтение только МС полимерным герметикам, исключительно из за их надёжности. Акриловые в тонких швах могут со временем отходить от основания. Толстые швы спасают, но их стоимость выше, чем у МС полимера в более тонком шве. У МС полимеров есть только один минус - малое количество доступных цветов. Обходиться приходится или белым, серым, чёрным, песочным; или тонировать самому белый в любой цвет. По эластичности МС-полимер заткнёт за пояс любой акриловый: удлинение при разрыве 450%...

На вскидку вижу сразу несколько проблем при возведении стен из деревянных блок-кирпичей. 1. Как надёжно сделать угол? 2. Какую нагрузочную способность имеет стена из блок кирпича и не рассыпется ли она если врезать балки перекрытия с хорошей нагрузкой? По этому параметру сруб любой конструкции заткнёт за пояс этот блок-кирпич. 3. Сильно сомневаюсь что ЭТО - дешевле сруба. Дополнение. Если бы мне захотелось что то в таком плане построить - не стал бы я покупать блок-кирпичи. Купил бы обрезные доски - 25...30 мм толщины и одной ширины. Сбил бы их гвоздями или саморезами так что бы средняя доска имела выступ типа шип/паз и сложил бы как детский конструктор из таких вот блоков дом. Могу поспорить - было бы в 2 раза дешевле и в 4 раза надёжней. Дешевле - потому что ни клеев, ни сушки до 8-10% не нужно. Надёжней - за счёт меньшего числа соединений. И все щели - МС-полимером замазал бы ещё на этапе вставления одного блока в другой. Если кому нужно - дарю технологию! Но каркасник, как по мне - понадёжней, потеплее, полегче и подешевле будет. И напоследок: что бы поговорить о чём то не нужном - нужно сперва купить это ненужное. Меня технология не впечатлила.