MACTEP JIOMACTEP

Объясняю.

Участок 7 соток = 3,5+3,5. Для организации септика д.б. не менее 4-х. Т.е. исключительно выгребная яма + рабство у золотарей на всю жизнь. Даже если плюнуть на правила - где вы там этот септик сделаете? Если есть централизованная канализация - это здорово жизнь облегчает.

Огород в глубине и узкий. Т.е. в принципе дом будет не шире 8 м. Вроде не мало. Но до забора будет метр - не всякая тачка влезет. И дом прижатый к забору с двух сторон - не очень.

Как вы разделите этот участок я не представляю. Ну совместно используемое пространство - это понятно. У моей бабушки похожая ситуация - перед ее частью дома общий двор и проход к второй части дома. Пока в двух частях дома жили родственники - был мир. Потом одну часть продали. Сами дофантазируете?

Раз все равно нужно решать с другими наследниками - я бы на месте бабушкиного дома построил новый с комнатой для бабушки.

Ну что сказать.... Вы туго улавливаете смысл прочитанного... зато, возможно, Вы быстро считаете... ТС, похоже, дождался

Я туго улавливаю и еще туже считаю. Где уж мне... Эт только по силам настоящим специалистам, только лично на участке, только держа в руках настоящие бумажные чертежи - только хардкор!

Наружная влияет не напрямую, а опосредованно. Повышается температура теплоносителя на подаче, увеличивается разница температуры на подаче и обратке, и улучшается циркуляция за счет перепада давлений.

Ога. ога. И это при том, что система с теплыми полами - явно котел выше этих самых полов. Да и батареи 100% ниже котла. Вот очень им поможет более горячая подача. Если уж что и поможет, то уменьшение плотности воды, но оно незначительно.

Дорогая Тейла. Тут некоторые пугали, что от коаксиального трубопровода турбокотла до свеса крыши должно быть строго определенное минимальное расстояние. Ваши газовщики такую страшилку знают? И еще один интересный вопрос - естественную вытяжку в виде красивой трубы заставили на кухню воткнуть? Вот так.

Исходные условия дрянь. Участок неудачный. Дом старый будет мешать. Как вы собираетесь урегулировать вопросы с прочими наследниками? Или вы единственный?

Чем вкорячивать дом в огород, лучше снести старый и построить новый. И бабушке приятно, и вам геморроя меньше - хоть на коммуникациях разоряться не будете. Вы хоть понимаете, что может оказаться, что ни электрических мощностей, ни газовых для вашего нового дома может не оказаться?

Повторяю, с неба цифры не возьмутся, нужно смотреть участок, брать чертежи и садиться считать. Все другие варианты - это просто болтовня ни о чем.

А участок зачем? И чертежи ленты тут приведены. Сложно посчитать объем земельных работ, объем работ по каркасу, по приему бетона? "Поднимите мне веки?"

Морган! Вы удивительный человек!

Вы не пожалели денег и времени на геологию. Вы получили результат - просадочные грунты и высокие, очень высокие грунтовые воды. И после этого лента с 10-й арматурой шириной 400мм? Может ваша основательность не настоящая? Вы собираетесь строить дом из газоблока - хрупкого и непрочного материала - на просадочных грунтах с игрушечным фундаментом? Я даже не знаю, что сказать. Вот вам пример правильного подхода к результатам исследования.

В вашем случае я бы особо не заморачивался с заменой грунта - лишнее это для одноэтажного дома. Но в фундамент арматуру нужно хотя бы 16-ю, чтоб предотвратить трещины - вы все таки из газобетона строить собрались.

идете на www.radikal.ru, шмякаете "выбрать файл", выбираете у себя на ПК нужный Вам файл, нажимаете "Загрузить", потом еще раз "Загрузить", копируете ссылку №2 "Картинка в тексте", вставляете эту ссылку в сообщении на форуме, нажимаете "Ответить" - вуаля

Зачем так сложно? Когда отвечаете, посмотрите ниже. Там есть кнопка "Управление вложениями". Нажимаете и присоединяете ваши картинки. А потом нажимаете на кнопку со скрепкой и вставляете их в сообщение.

Тупик подключенный к закольцованной магистрали, работает как грязенакопитель. Вся муть, которую приносит в себе вода, оседает на вашем участке. Летом, но не в первый год конечно, появится запашок и цвет.

Интересно, где вы видели закольцованные линии в водоснабжении и водоотведении? Точнее не закольцованные (такое бывает), а с кольцевым движением? Вы не путаете с ГВС? Уверяю вас, в водоснабжении никакой циркуляции и близко нет. Есть ВНС - "подъемы" и подкачивающие.

Наверняка хватит, если не будет много углов и поворотов, если же вы планируете подключать еще кого-то, то надо помнить, чем больше диаметр, тем хуже может быть вода, если в последстивии не будет разбора.

Много - это не количественная характеристика. Каждое сопротивление - колено, задвижка и т.п. - приводит к потере давления. Простое эмпирическое правило можно сформулировать так - скорость потока должна быть до 1 м/с. Тогда потерями давления вполне можно пренебречь. Т.е. чем больше сечение - тем лучше, в разумных пределах.

Еще бы такое-же о пеллетнике.

Начните знакомство с пеллетниками с системы безопасности и пожаротушения. Честное слово - желание с ними связываться уменьшится почти до нуля.

Но подумав и покрутив, мы все же решили отказаться от пенопласта, с одной стороны вроде как вредно, с другой стороны, и это куда важнее, пенопласт не подходит для этих целей. Почитав статью о причинах ввода запрета в Москве и Московской обл на производство трехслойных стен, где очень не рекомендуют использовать пенопласт в качестве утеплителя, а кое-кто даже считает что это вообще недопустимо, поскольку все равно конденсат будет, и пенопласт будет постепенно замокать, пока полностью не потеряет все свои характеристики и не превратится в труху.

Как страшно жить! Вы йогурты, сметанку, молочко и прочие разные вкусности в магазинах покупаете? А вы знаете, что они продаются в упаковке из полистирола? Не вспененного, а из концентрированного? И вы не просто держите этот полистирол вмурованным в стену, а едите продукты, которые контактировали с ним, как минимум, несколько дней. Я не агитирую утеплятся ПСВ-С, я просто обращаю внимание, что с полистиролом вы все равно будете иметь дело.

По поводу запретов на утепление пенопластом. Пенопластов достаточно много, и, например, утеплять ЭППС дом точно не стоит - с ним действительно будут проблемы из-за почти отсутствующей паропроницаемости. Но он дороже, а ведь распространенное мнение - чем дороже, тем лучше. Почитайте.

Согласен экономия на УШП существенная, правда для двухэтажного домика нужно еще прибавить столбчатый фундамент для террасы и тамбура, также лестницу на второй этаж.

Не переживайте за лестницу. Я вот ни разу не строитель, но за неделю, с двумя помощниками, установил опалубку и залил 5 пролетов - на второй этаж три и в подвал два. Так вот лестницу на второй этаж, я бы оценил в 5000 - 1500 металл + 1500 цемент + 500 щебень и песок + 1500 работникам. И это я очень много металла израсходовал - я вмуровал в стену две площадки из 90-го уголка, только они обошлись гривен в 800.

Не обижаюсь, наоборот нуждаюсь в жесткой критике! площадь застройки 8на 15.35 = 125м2; полезная площадь 105м2. Все закуточки и чуланчики вымерены до сантиметра с расстановкой мебели и бытовой техники, коридор 8 м2, но в одноэтажном от холла или коридора не уйдешь, да и площадь их будет примерно одинакова.

Вы меня, конечно, извините, но коридор шириной 1.2 м, закуточек шириной 1.2 метра по пути в спальню №1 (вы кровать туда через одно будете заносить?), комора глубиной 1.2 м. - это, на мой взгляд, очень не "выверенные" размеры. В таком громадном доме так себя душить! Если еще и дверь из топочно-туалетной открывать, как на схеме - вообще аут. От нее и увернуться ребенку на бегу некуда - только в дверь приложиться.

Архитектор мой товарищ, но проект создавали мы с женой, к его услугам обратились для просчета и правильной расстановке материалов (газоблок, стропила...).

Извините за резкие высказывания в адрес вашего товарища, возможно он и не виноват - лозунг "Клиент всегда прав" придумал не он. Возможно, у него не было сил и желания с вами спорит и доказывать.

На сегодняшний день склоняюсь больше к двухэтажному, как к более эргономичному и компактному.

Цена УШП прямо пропорциональна площади, но традиционный ленточный совсем не так радикально дешевеет в двухэтажном доме, по сравнению с одноэтажным. Так что если у вас достаточно большой участок и бОльший, чем двухэтажный, одноэтажный дом хорошо на него вписывается - cтоит рассмотреть просто замену фундамента и обдумать как выполнить пол. Ну например сделать фундамент в виде ленты по наружному контуру дома и положить на него плиты перекрытия - времени это займет две недели и стоить будет совсем недорого. И не нужно морочиться с обратной засыпкой, трамбовкой, гидроизолирующими пленками и т.д. В качестве бонуса получите возможность сделать погребок, и канализация будет не вмурована в бетон, а доступна для ремонта и профилактики.

Вопрос по септику, куда его притулить для строй паспорта и в реале?

Септик

Не, ну у меня же получилось!

10% людей иммунны с ВИЧ. Они от СПИДа не умрут. И что с этого? Я вам завидую, но согласитесь, даже половина застройщиков не сможет повторить ваш подвиг.

Все в этом коммерческом мире имеет право на жизнь. На каждый товар есть свой покупатель...

 

Другой вопрос, если строить своими силами, то у газобетона есть огромное преимущество - этот единственный каменный материал дает возможность человеку построить дом самому легко и быстро.

Дай тебе Бог здоровья, не ленивый человек! Я уже иссяк калькулятор жмакать. Я только с одним не соглашусь. Газобетон требует и умелых рук и опыта. Не получится выгнать правильные стены с первого раза. Не получится.

Отдельно отмечу, что кладка ракушняка обойдется, минимум, вдвое дешевле. Любимая расценка строителей - цена работы = цене материала. Ну и спецов по ракушке в Одессе-маме, минимум, на порядок больше, чем по газобетону. Вот и выходит - их газобетона самому строить, а на ракушку нанять бригаду и смотреть за ними внимательно.

Вот и мне так кажется, жалко потраченного времени и средств на одноэтажный проект, наверно по этому не могу решиться на новый.

Добрый день!

Хотите я немного калькулятором пощелкаю? Площадь дома 16х9 = 144м2 На эту площадь вам понадобится, при толщине 150 мм, 144х0,15= 21,6 м3 ЭППС. Стоить это будет, по летним ценам, 21,6х1100 = 23760 грн. Можно конечно вместо ЭППС применить ПСБ-С, но все заменить не получится. И учтите, что я не учел ЭППС, который нужен по бокам плиты. Допустим, что вы в среднем зальете 150 мм бетона. Те же 21,6 м3 бетона. Покупка + "прием" порядка 1000 грн. 21600 грн. Т.е. просто ЭППС + бетон уже стоят 45360. А ведь нужно выкопать котлован, завезти щебень, песок, пленки расстелить. Арматуры нужно тонны 2,5 (Около 20000 грн). Привезти это все. А теперь поделите это на два - два этажа. Чувствуете разницу? А добавится, по крупному, только перекрытие - 250 грн. м2. Допустим 20000. Понимаете к чему я веду? В вашем конкретном случае - УШП - уменьшение площади за счет этажности - это прямая экономия.

Теперь по поводу проекта. Вы не обижайтесь, но в доме с площадью застройки 144 м2 получить 70 м2 жилой площади - это мало. Пол дома коридоры, закутки, хламовнички... В моем доме, например, при площади застройки 10х9 и двух этажах, площадь спален и гостиной (с кухней) 120 м2 (при условной площади застройки 180 м2). Кстати кухня с гостиной у меня очень похожа на ваш проект, только в "гостиной" она расширяется до 6 метров.

Сами судите. Вот проект одноэтажного дома с площадью (по наружным стенам) порядка 143м2. Так в нем площадь спален + гостиная + кухня = 81 м2. И санузла можно два сделать, если не заморачиваться с топочной. И выглядит он конфеткой, а не, извините, как барак. Где вы этого архитектора нашли?...

ИМХО, совсем наоборот - ГБ с его точными размерами класть легко и быстро даже не профи - достаточно уметь пользоваться уровнем и натягивать причалку.

В отличии от некоторых я признаю свои недостатки - я точно знаю, что ровная кладка - это не мое. И не важно как называется то, из чего нужно строить - кирпич, шлакоблок, газоблок. Плохо, что некоторые это поймут потратив тысяч 60 гривен на газоблок. И будут они искать, кто б им сложил из этого газоблока дом. А потом окажется, что экономить "теплый" раствор/клей и быстро деньгу рубить - это несовместимые понятия. И пойдет у них, этого клея, не мешок, а два на куб. Не страшно же.

И если газоблок такой прочный и надежный - зачем его перекладывают арматурой в нарушение всех правил армирования? Т.е. просто нашпиговывают арматурой и все. Я видел как правильно строят из газоблока - многоэтажки, например. Ни одной арматурины и близко нет в кладке газоблока. Она там где положено - в ЖБ каркасе.

Уважаемые! Я всего лишь обратил внимание, что Одесситу строить не из ракушняка немного странно - самый дешевый местный стройматериал. А вы на меня налетели, как на противника прогресса, и газоблок пророк его. Успокойтесь, пожалуйста! Автор и без наших советов решит из чего ему строится. Я что-то не припомню, чтобы кто-то на этом форуме поменял свое решение из-за ни к чему не обязывающих сообщений на форуме.

P.S. От себя замечу - лучшее решение для самостройщика - термодом. Строится быстро, хоть и нелегко.

А что там смотреть, там дальше трещиноватые граниты

Вот и интересно - на каком уровне?

Шедеврально...

Судя по всему, я таки прав. Что бы построить правильный дом из газоблока - нужен опыт, нужны знания, нужно время и ошибки дорого стоят. А из ракушки - раз, два и готово. из нее столетиями строят. Я не считаю себя специалистом ни по газобетону, ни по ракушняку. В наших краях они встречаются редко. Как и термодома.

P.S. Правильный дом в Крыму

Ну вот получил ГЕОЛОГИЮ. Ваше мнение о состоянии грунта. Какой по вашему мнению фундамент. подойдет под такие условия.

Все таки вы основательный человек! Не пожалеть денег на, в общем-то, необязательное для одноэтажного дома исследование.

Теперь самый волнующий момент - как выход из любой ситуации будет предложен плитный фундамент. БИНГО!

В Вашем случае можно рассматривать монолитную ребристую фундаментную плиту или ленточный фундамент на грунтовой подушке.

Это же очевидно - при любых сомнениях нужно налить побольше бетона! :-D

А почему закончили исследование на влагонасыщенном песке? Должен же где-то там быть водонепроницаемый слой под ним.

Грунтовые воды на 2,5 м - это неприятно. С перспективой подъема и на метр, и на два - как плотины будут регулировать.

Может, при вашей основательности, выберете фундамент - ростверк на сваях? Точно идеальный вариант для ваших условий.

Ну да. Давайте спорить о вкусе устриц, с теми кто их ел (с). Спор считаю бессмысленным, ТС сам разберется. Одно скажу, если он остановится на ракушняке с утеплением, то он очень богатый человек, чему можно только порадоваться.

Я даже не буду развивать тему критики только теми, кто попробовал. Можно быстро в крайнюю пошлость скатиться.

Я с вами и не спорю - разумеется ТС решит. Ему же платить.

Спасибо за отзывы. А по поводу утепления стен из ракушки. Да надо утеплять.

Вопрос не в том, что ракушняк нужно утеплять. Вопрос в том, что газобетон тоже придется. Это при том, что цена коробки будет раза в три больше.

ну нет так нет - это что, проблема?

бетон заливается, сохнет, разбиваются края перемычек и пенопласт снимается есть часть некондиции, но половина точно идет на второй заход, а некондиция в тот же пол по грунту или еще куда-то.

будет немного больше расходов денаг, но зато без гимора и всё ровно

...

если внутри без пенопласта, то снаружи должно быть 100-150мм

Что за чушь? Какой, нафиг, пенопласт внутри? Вот как строится дом из "комблока".

Да вы всё правильно говорите, но у них разборные блоки идут 100 мм снаружи и 50 мм внутри, получается, что 50 мм я то сниму, но снаружи у меня то 100 мм вот в чем закавыка...

Вы не правильно рассуждаете.

Экономика.

Комблок 150 стоит 55 грн. 1 м2 стены обойдется в 220 грн.

Разборной Валькирии стоит 39 грн. И для 1м2 стены нужно, как бы, 2 шт. Получается 78 грн. Но! Перемычек не хватит. По правильному будет так. 39-14=25 грн. Это цена двух пенопластовых панелей без семи перемычек. 25+1,45*7= 35 грн - с "харьковскими" перемычками. Т.е. с 50 мм пенопласта 70 грн. Лист пенопласта 1000х1000х100 стоит 50 грн. 9 "зонтиков" стоят порядка 5 грн. Ну и на что-то клеить. Т.е. цена порядка 70+50+5+50 (за поклейку)=175 грн.

Вроде цена не намного меньше. Однако нужно учесть, что идеально уложить и залить пенопластовую опалубку сложно. Обязательно будут небольшие щели и неровности. Их придется запенивать, замазывать, тратить лишнюю штукатурку на выравнивание.

Есть еще один момент. На дом 10х10 нужно, грубо, 40х13+40х12= 1000 шт. опалубки. При цене 55 грн. за штуку единоразово нужно отвалить 55000 грн. и везти это фурой из Харькова. Это тысячи 3 грн. Т.е. что-то около 60000 грн. за опалубку (не забываем про ОСБ). Если взять у Валькирии, то нужно заплатить 500х25 = 12500 грн. И влезет это в Газель. Думаю Валькирия привезет бесплатно. Нужно будет заплатить 1,45*7*1000= 10150 грн. за перемычки из Харькова. Ну и доставка пусть 1000 грн. - вполне пойдет дополнительным грузом. Т.е. если взять блоки у Валькирии, а перемычки у Харькова, то хватит 23650 грн. С учетом ОСБ - 25000.

Т.е. изначально экономится 35000 грн. Не очевидным является, что 500 блоков Валькирии занимают объем 1000х250х100 х 500 = 12,5 м3. Харьковские будут занимать 1000х250х150 х 1000 =37,5 м3. Где такое счастье хранить?

Строительство.

Как человек строивший и из Харьквских, и из Валькириевских, твердо заявляю. Система шип-паз Валькирии - это супер идея, которая гарантирует идеальную геометрию стен при самом жопоруком исполнении. Просто осознайте - благодаря этим замкам вы ГАРАНТИРОВАННО имеете одинаковый наружный размер стен во всех рядах. С Харьковскими блоками вы потратите тысячи калорий выставляя и выверяя каждый ряд. За высоте 3 метра это очень трудно и неудобно.

Если решитесь строить из комблоков я, с удовольствием, поделюсь с вами маленькими хитростями, которым меня научила стройка.

P.S. Главный плюс комблока - это даже не отсутствие пенопласта внутри. Тут каждый для себя сам решает. На форуме встречались люди, которые отливали дом из обычного термоблока, а потом обдирали пенопласт внутри. Главный плюс в том, что бетон прогревается до комнатной температуры и служит тепловым аккумулятором. Например мой дом без отопления остыл всего на 3 градуса за сутки. При наружной температуре -20. Вот такой я опыт провел.

Вы не правы. Если не ошибаюсь вы строили термодом, зачем же рассуждать о достоинствах газобетона и ракушняка не имея опыта строительства из этих материалов?

Да, я строил термодом. И сейчас бы строил термодом. Я абсолютно не разочарован. Но почему это должно мне мешать рассуждать о достоинствах и недостатках других стройматериалов?

Я хочу подчеркнуть - оправданно использование местных стройматериалов - сравнительно недорогих. С минимальным использованием дорогих - привозных.

Переть ракушняк в Харьков, на мой взгляд, идея не разумная. "Телушка полушка, да рубль перевоз." Но в Одессе-маме он же под ногами! В условиях влажного морского климата, я думаю, показатели влажности газобетона будут далеки от оптимальных. Я редко бываю в Одессе зимой, но часто в Мариуполе - зимой влажность ужасная. При цене газобетона 700 грн. за кубометр + доставка = цена и близко не сравнимая с ракушняком. А еще "теплый раствор" - мешок на кубометр - это в умелых руках. А так и все два мешка. А цена кладки? 200 грн. м3? И сколько же оно выходит? А потом паропрозрачная штукатурки - тоже не сравнимо с традиционной штукатуркой. И ради чего эти мучения? Чтоб через пару лет, не дождавшись когда же оно просохнет, утеплить пенопластом?

Я готов поспорить на мою треуголку, что найти бригаду, которая за пару недель выгонит этаж из ракушняка, не просто, а очень просто.

Я не против моды. Но "приезжие" технологии не всегда лучше старых.

Да читала про блоки фирмы "Валькирия" мне тоже понравилось, что у них выходят идеально ровные стены, но у них нет блоков с осп или гипсом внутри. Вы говорить, что товарищ строил из половинок, я так понимаю, он купил внешний пенопласт, а внутреннее осп сам нарезал?

Строили мы вместе - я, насколько мог, помогал. Ничем "внешние" пенопластины от "внутренних" не отличается. Гипс - думаю сложно получить идеальные стены снаружи и внутри. Если нужно делать наружную поверхность идкальной - это намного проще.

Строить термодом не легко, но просто. И быстро. За месяц точно этаж получается. Это если самому. Но тяжело. Ничего военного в фундаменте нет. И если понимать, что делаешь, получится лучше, чем у большинства людей называющих себя профи.

1. Проект! Можно ли взять готовый (с интернета) или все же лучше покупать его? Как долго и затратное ли это дело?

2. Хотим построить термодом, но не из термоблоков, а из так называемых "комблоков" по типу этого... Но вопрос в том, что такие блоки мы нашли только в Харькове, интересует можно ли такие купить в Киеве?

3. Какой фундамент лучше делать под такой дом с учетом того что мы хотим еще под домом не большой подвал.

4. Ну и хотелось бы узнать, сколько это выливается по деньгам, если строить дом 10х10 в 2 этажа.

Добрый день!

1. Я проект рисовал сам себе. Я не строитель, но ничего сложного в постройке одноэтажного дома с мансардой, в принципе, не вижу. Строить без проекта не рекомендую. Нужны точные размеры и расчет некоторых деталей. По моему проекту, в прошлом году, еще и мой товарищ построился.

2. Я строил именно из Харьковских блоков. Не могу порекомендовать. Товарищу строили из Киевских (Валькирия) по Харьковской схеме. Т.е. блоков купили вдвое меньше и поделили их пополам. Из Валькириевских получилось намного аккуратней - шипы великое дело! Если вас интересует именно Харьковская технология я бы рекомендовал купить у Валькирии блоки без пластмассовых перемычек, а в Харькове купить перемычки. ОСБ нарежете где вас цена устроит, только не экономьте нарезайте по 250 мм, не жалейте остатки. Разумеется 50 мм пенопласта недостаточно, но я и Харьковские 100 мм дополнительно утеплял.

3. Небольшой, или большой, подвал получается если делать ленточный фундамент. Но нужно смотреть конкретно ваши условия.

4. Это абсолютно не корректный вопрос. Все очень зависит от условий стройки - своими руками дешевле, вы + помощники - дороже, нанятая бригада - еще дороже, прораб - еще дороже, фирма - космос. И учтите - заплаченные деньги вовсе не являются гарантией качества.

Так что вы для начала определитесь, что именно вы хотите построить. Потом можно обсуждать кто-то другое.